เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Supakij Kaw ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 02:16:30 AM



หัวข้อ: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 02:16:30 AM
พอดีเจอ เขาขายกันน่ะครับ มีแบบยาวพิเศษ ถ้านำมาใส่ในปืน ใช้งาน จะช่วยในการตอกแก็บ ที่แข็ง เช่นกระสุนซ้อมไทยอาร์ม ฯลฯ ได้ดีขึ้นไหมครับ

แล้วมีข้อดี ข้อเสียเช่นไรบ้าง

ขอบพระคุณครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: watch รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 09:40:36 AM
ในความคิดของผมนะถ้าเข็มมันยาวกว่าของเดิม โอกาศที่มันจะตีให้แก็ปทะลุไปจนมีแก็สส่วนหนึ่งไหลกลับมาทางรูแก็ปที่ทะลุออกมาด้านหลังก็น่าจะมานะครับ  ทางที่ดีถ้าลูกซ้อมไทยอาร์มแก็ปแข็งไปก็เปลี่ยนยี่ห้อลูกซ้อมดีกว่าครับ


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 10:02:59 AM
ขอบคุณครับ แล้วถ้าเอาไปใช้งาน กับปืนที่ แต่งเมนสปริง ให้เบา มากๆล่ะครับ


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 10:22:21 AM
ในความคิดของผมนะถ้าเข็มมันยาวกว่าของเดิม โอกาศที่มันจะตีให้แก็ปทะลุไปจนมีแก็สส่วนหนึ่งไหลกลับมาทางรูแก็ปที่ทะลุออกมาด้านหลังก็น่าจะมานะครับ  ทางที่ดีถ้าลูกซ้อมไทยอาร์มแก็ปแข็งไปก็เปลี่ยนยี่ห้อลูกซ้อมดีกว่าครับ

ตามนี้ละครับ  ::002::

ทุกชิ้นส่วน โรงงาน คำนวณ อย่างมีความรับผิดชอบ ครบถ้วนแล้วครับ 
อย่าไปหลงเชื่อ ตามพวกช่างเถอะ เลยครับ จะทำให้ต้อง เพิ่มเติม ทำให้ผิดมาตรฐาน ไปซะ


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Skydiver_รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 10:24:04 AM
มาขอความรู้ด้วยคนครับ


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: telekbook - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 10:31:52 AM
เพิ่งเคยได้ยินนะเนี่ย .... ไม่ดีกว่าครับ  ;D


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 10:44:46 AM
เจออีกแล้ว พวกช่างเถอะ....
เข็มยาวกว่าเดิม ไม่ได้ช่วยให้ตอกแก๊ปแข็งได้ดีกว่า
แต่เ้หมือนเพื่อนๆว่า คือ มันจะทะลุจอกแก๊ปไปเสียนั่น
และถ้าเป็นเข็มแทงชนวนของ.22 ชนวนริม การที่ยาวกว่าเดิม
จะัช่วยให้เข็มเจอกับแรงกระแทกมากขึ้น เพราะเข็มแทงชวนของ.22 จะตอกชนวนที่ริมขอบจานท้ายกระสุน
อีกด้านของขอบจานท้ายคือสันรังเพลิง เข็มยาว ช่วยให้ตอกลึกมากไปจนถึงเหล็กขอบรังเพลิง
มีผลกับเข็มแทงชนวน อาจหักได้ เมื่อใช้ไประยะเวลาหนึ่ง

ถ้าเป็นเข็มแทงชนวนของพวกชนวนกลาง ก็แก็ปทะลุ

การแก้ปัญหาตอกจานท้ายไม่แตก เอาให้ชัวร์ก็พวกสปริงนกสับหรือสปริงเข็มแทงชนวน ต่างๆให้ได้ค่าตามกำหนด
ไม่ไปตัดให้สั้น ไม่ไปเปลี่ยนให้อ่อนลง สามารถตอกแก๊ปได้หมดครับ

อย่างที่เคยเห็นแก้ปัญหาเฉพาะหน้าแบบชาวบ้านๆที่ห่างไกลช่างจริงๆ เขาใช้วิธี ใช้กระดาษทรายมาขัดลดพื้นที่หน้าตัด
ปลายเข็มแทงชนวน ทำให้ปลายเข็มเล็กลง เพื่อลดการกระจายแรงเมื่อกระทบแก๊ป สามารถใช้ได้ ตอกได้แตกทุกนัด
แต่เขาก็รู้ว่า ปลายเข็มที่ถูกลดขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางลง จะลดความแข็งแรงลงเหมือนกัน เลยไม่กล้าให้เล็กมาก
(ของแบบนี้ไม่ใช่ยิ่งเล็กยิ่งดี หรือยิ่งใหญ่ยิ่งดี แต่ต้องให้พอดี แล้วจะดีเอง)

ทุกวันนี้ปืนที่ถูกลดปลายเข็มยังใช้ได้ ดีอยู่ครับ น่าจะทำมา3ปีแล้ว  ;D ;D ;D




หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 11:38:40 AM
พอดีเจอ เขาขายกันน่ะครับ มีแบบยาวพิเศษ ถ้านำมาใส่ในปืน ใช้งาน จะช่วยในการตอกแก็บ ที่แข็ง เช่นกระสุนซ้อมไทยอาร์ม ฯลฯ ได้ดีขึ้นไหมครับ

แล้วมีข้อดี ข้อเสียเช่นไรบ้าง

ขอบพระคุณครับ  ::014::
ขอบคุณครับ แล้วถ้าเอาไปใช้งาน กับปืนที่ แต่งเมนสปริง ให้เบา มากๆล่ะครับ

กังวลเรื่องจอกแก็ปแตก แก๊สพุ่งเข้าหน้าตาคนยิงมากกว่าครับ  ในกรณีปืนใช้งาน โอกาสปืนลั่นโดยไม่ตั้งใจมีมากขึ้น เพราะเข็มยาว  ถ้ามีสะเทื่อนจนเข็มเกิดแรงเฉื่อยวิ่งออกไป  ไอ้ส่วนที่ยาวขึ้นนั้นละครับมันจะทำให้ลั่นง่ายกว่าชาวบ้านเขา   หรือ ขณะยิงไปแล้ว ป้อนกระสุนนัดใหม่เข้ารังเพลิง ตัวเข็มยาวจนผลุบเข้าอุโมงค์เข็มไม่ทัน แล้วระบบรีคอยล์สปริงดันสไลด์เข้าขัดกลอนพอดี  เราก็จะได้ ปืนกลมือ ระบบเข็มฝังตายอยู่หน้าลูกเลื่อน  เหมือนปืนกลมือ ระบบลูกเลื่อนเปิด ส่วนใหญ่

ถ้าเจอกระสุนที่จอกแก็บหนา  หรือจอกแก็ปผลุบเข้าไปมากกว่ายี่ห้ออื่น  ....  ส่วนใหญ่จะไม่มีปัญหากะปืนมาตรฐานโรงงาน  ...เอาตัวอย่างเท่าที่พบบ่อย ลูกซ้อม .45 ไทยอาร์ม จอกแก็ปผลุบเข้าไป , ลูกจริง เชอริเออร์แอนด์เบลล็อต เกือบทุกคาลิเบอร์  จอกแก็ปจะแข็งกว่าชาวบ้าน    เอามายิงในปืนมาตรฐานก็ลั่นกันทั้งนั้นครับ  จากตรงนี้ก็หมายความว่า ปัญหาเกิดจากการแต่งปืน  โดยลดสปริงนกสับ   ... แล้วทำไมไม่แก้ปัญหาที่ต้นเหตุ  การเปลี่ยนเข็มยาว เป็นการแก้ปลายเหตุ  จนอาจต้องส่งผลให้ร่วนทั้งระบบ  (ถ้าเข็มลดตัวไม่ทันกะระบบล๊อกอัพ ปืนลั่นเป็นกล  :OO)   

 ส่วนปืนที่แต่งไกเบา โดยเฉพาะ 1911 ถ้าช่างฝีมือดี  เราเปลี่ยนมาใช้สปริงนกสับมาตรฐาน นกก็ไม่ตาม ครับ  เคยเจอผลงานที่ลุงสุพล แต่งไว้  เอามาเปลี่ยนสปริงแข็ง ยังไงนกก็ไม่ตาม   สปริงหลังอ่อนเบา  แต่ระบบนิรภัยหลังอ่อนยังทำงานอยู่ครบ ไม่ถูดตัดออก เบาก็จริงแต่ไม่บีบไม่ลั่น สมอล็อกเข็มซีร๊ย์ 80 ไม่ได้ถอดออกด้วยซ้ำ 







หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 12:02:18 PM
ขอบคุณพี่ๆทุกคนครับผม เห็นที่มีขายกันแบบยาว ของบ้านเรา ยาวกว่าเดิม 2 มิลแหนะ


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: เฮียลิ้น ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 01:59:57 PM
 ::014:: ::014:: ความรู้ครับ :VOV:


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 02:57:49 PM
ขอบคุณพี่ๆทุกคนครับผม เห็นที่มีขายกันแบบยาว ของบ้านเรา ยาวกว่าเดิม 2 มิลแหนะ

มากไปครับ ยาวกว่าเดิม1มิลล์ก็เกือบมากไปแล้ว


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 04:34:33 PM
อีกประเด็นเพิ่มเติมนะครับ

เรื่องเข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐานของต่างประเทศ ผมเคยเจอในกลุ่มปืน 1911 โดยเฉพาะในกลุ่มปืนแข่งขัน IPSC ขนาด .38 super สาเหตุ การลดน้ำหนักนก (hammer) จนมีน้ำหนักเบาลง และ การลดขนาดของสปริงนก ทำให้การตีของนกไปยังเข็มแทงชนวนอาจไม่แรงพอ ทำให้ primer บางยี่ห้อที่แข็งอาจไม่แตกได้ระหว่างแข่งขัน

ปลายเข็มแทงชนวนขนาด .38 super หรือ 9 มม. จะมีขนาดเล็กกว่า .45 acp มวลหรือน้ำหนักจะน้อยลงครับ ปืนที่่ใช้แข่งขันบางกระบอกจึงใช้เข็มแทงชนวนที่ยาวขึ้นกว่าปกติ

ไม่แนะนำให้ใช้เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตราฐานในปืนใช้งานครับ


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 04:53:13 PM
ถึงจะมีใช้ในต่างประเทศ ก็ไม่ใช่ข้อพิสูจน์ว่าใช้ได้หรือเหมาะสมครับ
เข็มยาวขึ้นกว่ามาตรฐาน ไม่มีทางช่วยให้จุดชนวนได้ดีขึ้น  ยกเว้นว่าของเดิมนั้นสั้นกว่าที่ควรจะเป็น
แล้วปืน 1911 ขนาด .38 ซูเปอร์ มันเพิ่งทำออกขายหรือครับ   ถึงได้พบว่าเข็มสั้นเกินไป ต้องยาวขึ้นถึงจะทำงานได้เรียบร้อย

ถ้าลดน้ำหนักนกสับ  ลดสปริง แล้วทำให้สับไม่แตก   รับรองได้ว่าการใช้เข็มที่ยาวขึ้นจะไม่ช่วยให้สับแตกดีขึ้นเลยครับ
ลองคิดดู  เข็มยาวขึ้น ระยะทางวิ่งสั้นลง  แรงกระแทกจะลดลงครับ   นึกถึงการตอกตะปู จะให้แรงก็ต้องง้างห่างๆ ครับ  จ่อใกล้ๆ ตอกได้ไม่แรง


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 06:57:31 PM
วิศวกรของโรงงานคำนวณมาดีแล้วครับ


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ กรกฎาคม 23, 2011, 08:10:56 PM

เรื่องเข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐานของต่างประเทศ ผมเคยเจอในกลุ่มปืน 1911 โดยเฉพาะในกลุ่มปืนแข่งขัน IPSC ขนาด .38 super สาเหตุ การลดน้ำหนักนก (hammer) จนมีน้ำหนักเบาลง และ การลดขนาดของสปริงนก ทำให้การตีของนกไปยังเข็มแทงชนวนอาจไม่แรงพอ ทำให้ primer บางยี่ห้อที่แข็งอาจไม่แตกได้ระหว่างแข่งขัน

ปลายเข็มแทงชนวนขนาด .38 super หรือ 9 มม. จะมีขนาดเล็กกว่า .45 acp มวลหรือน้ำหนักจะน้อยลงครับ ปืนที่่ใช้แข่งขันบางกระบอกจึงใช้เข็มแทงชนวนที่ยาวขึ้นกว่าปกติ

ไม่แนะนำให้ใช้เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตราฐานในปืนใช้งานครับ

ประโยคสุดท้ายเห็นด้วยอย่างยิ่งครับ  คือเข็มต้องยาวจริงๆ แตะจอกชนวนตลอดเวลา เมื่อนกสับเข็มก็อัดชนวนเลยไม่มีระยะขยับตัวพุ่งเข้าชน  อย่างนี้ถึงจะช่วยได้เรื่องจุดชนวนดีกว่าเข็มมาตรฐาน
ถ้าเอามาใส่ในปืนใช้งานก็ต้องห้ามขึ้นลำจนกว่าจะต้องการยิง  เรื่องขึ้นลำแล้วลดนกไว้ไม่ต้องพูดถึง


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ กรกฎาคม 24, 2011, 04:15:27 PM
ขอบพระคุณครับ ถ้าสมมุติเราเอา มาใส่ในพวกปืนสั้นแข่งขัน ที่น้ำหนักไก เบาอยู่ 2 ปอน [จะตัดสปริงเมนสปริงออกเพิ่ม]

แล้วใช้เข็มยาว กรณีนี้ จะช่วยในเรื่องการลดน้ำหนักไกได้มากน้อยแค่ไหนครับ

ขอบพระคุณครับ


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 24, 2011, 05:42:29 PM
ขอบพระคุณครับ ถ้าสมมุติเราเอา มาใส่ในพวกปืนสั้นแข่งขัน ที่น้ำหนักไก เบาอยู่ 2 ปอน [จะตัดสปริงเมนสปริงออกเพิ่ม]

แล้วใช้เข็มยาว กรณีนี้ จะช่วยในเรื่องการลดน้ำหนักไกได้มากน้อยแค่ไหนครับ

ขอบพระคุณครับ

มันตีไม่แตกหรือครับ เลยถามหาเข็มยาว... แล้วตอนนี้น้ำหนักไกกี่ปอนด์แล้วครับ ที่ว่าตีไม่แตก...


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: kon tung kru 91 ที่ กรกฎาคม 24, 2011, 05:49:20 PM
              ท่านอาจารย์แนะนำได้ดีทีเดียวครับ  ::014::  ในความคิดเห็นของผม ผมก็ว่าทางโรงงานผู้ผลิตปืนนั้น

ทำมามาตรฐานดีที่สุดแล้ว   ;)


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ กรกฎาคม 24, 2011, 06:57:46 PM
ขอบพระคุณครับ ถ้าสมมุติเราเอา มาใส่ในพวกปืนสั้นแข่งขัน ที่น้ำหนักไก เบาอยู่ 2 ปอน [จะตัดสปริงเมนสปริงออกเพิ่ม]

แล้วใช้เข็มยาว กรณีนี้ จะช่วยในเรื่องการลดน้ำหนักไกได้มากน้อยแค่ไหนครับ

ขอบพระคุณครับ

มันตีไม่แตกหรือครับ เลยถามหาเข็มยาว... แล้วตอนนี้น้ำหนักไกกี่ปอนด์แล้วครับ ที่ว่าตีไม่แตก...

แตกครับ แต่บางนัด จะมีบ้างที่ไม่แตก เลยอยากจะเติมให้มันเต็ม 100 น่ะครับผม

เพราะตอนนี้ไกนิ่งดีแล้วอะครับ


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ กรกฎาคม 24, 2011, 07:53:53 PM
ผมว่า... วิศวะกรของโรงงานเขาออกแบบมาดีแล้วละครับ... ไม่งั้นคงเอาออกมาขายไม่ได้ครับ...



หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 24, 2011, 09:14:20 PM
ขอบพระคุณครับ ถ้าสมมุติเราเอา มาใส่ในพวกปืนสั้นแข่งขัน ที่น้ำหนักไก เบาอยู่ 2 ปอน [จะตัดสปริงเมนสปริงออกเพิ่ม]

แล้วใช้เข็มยาว กรณีนี้ จะช่วยในเรื่องการลดน้ำหนักไกได้มากน้อยแค่ไหนครับ

ขอบพระคุณครับ

มันตีไม่แตกหรือครับ เลยถามหาเข็มยาว... แล้วตอนนี้น้ำหนักไกกี่ปอนด์แล้วครับ ที่ว่าตีไม่แตก...

แตกครับ แต่บางนัด จะมีบ้างที่ไม่แตก เลยอยากจะเติมให้มันเต็ม 100 น่ะครับผม

เพราะตอนนี้ไกนิ่งดีแล้วอะครับ

โอ้... ขอบคุณครับ...


หัวข้อ: Re: เข็มแทงชนวนยาวกว่ามาตรฐาน ดีกว่าไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ กรกฎาคม 24, 2011, 09:18:20 PM
น้ำหนักไก ปอนกว่าๆเกือบๆสองครับ