เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 01:01:07 PM



หัวข้อ: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 01:01:07 PM
ขอแบ่งปันประสบการณ์ครับ

ผมเคยไปเป็นพยานในศาล คดีปืนต้องห้ามตามพรบ.อาวุธปืน คดีนี้เป็นปืนรุ่นหนึ่งที่นำเข้ามาแบบกึ่งอัตโนมัติ ได้รับการยืนยันจากต่างประเทศว่า ปืนกระบอกนี้ยิงแบบเซมิออโตเท่านั้น กล่าวคือเหนี่ยวไกทีละ 1 นัด (ตรวจสอบจาก Serial Number ได้) ซึ่งปืนในปัจจุบันถูกดัดแปลงให้สามารถยิงเป็นชุดได้ (Full Automatic)

อาวุธปืนดังกล่าวมีทะเบียนปืนถูกต้อง แต่เนื่องจากสภาพปืนปัจจุบันจึงทำให้เจ้าของอาวุธปืนโดยดำเนินคดีข้อหาครอบครองอาวุธปืนที่ไม่สามารถครอบครองได้ จากปืนถูกต้องตามกฏหมายกลายเป็นปืนผิดกฏหมายไป และอาวุธปืนต้องถูกยึดไปด้วย

ผู้ครอบครองปืนคนปัจจุบันซื้อต่อจากบุคคล ไม่ได้ซื้อจากร้านค้าโดยตรงครับ

กับคำถามที่ว่า "เจ้าหน้าที่ทราบได้อย่างไรว่าปืนดังกล่าวสามารถยิงเป็นชุดได้"
คำตอบ "ปืนดังกล่าวถูกนำไปตรวจสอบและยิงทดสอบ และผู้ยิงทดสอบเจอผลการยิงเป็นชุุดเลยเป็นเรื่อง"

ในส่วนของปืนที่มีทะเบียน แต่ถ้าปืนดังกล่าวมีคุณสมบัติที่ไม่สามารถครอบครองได้ ถึงจะมีใบป.4 ก็ช่วยอะไรไม่ได้ และ ใบอนุญาตย่อมถูกเพิกถอน รวมทั้งเจ้าของอาวุธปืนจะต้องถูกดำเนินคดีอีกต่างหาก ทะเบียนปืนก็เพิกถอนได้เช่นกัน

ประเทศไทยถือจะจำกัดเรื่องอาวุธปืน แต่ทุกวันนี้เราก็ยังสามารถมีอาวุธปืนไว้เล่นบ้าง ป้องกันตัวบ้าง สะสมบ้าง จึงอยากให้ทุกท่านคิดดีๆ ก่อนที่จะทำอะไรที่ไม่ดีจนเจ้าหน้าที่เขาต้องออกกฏหมายห้ามและจำกัดเรื่องอาวุธปืนมากกว่านี้

เหมือนคนเอายาเสพติดไปใส่ในขวดยาถูกกฏหมาย ยาเสพติดก็ไม่ได้แปลงเป็นยาถูกกฏหมายแต่อย่างใด เพียงแค่ตบตาผู้อื่น แต่เมื่อถูกตรวจสอบ ย่อมไม่สามารถหนีความผิดไปได้ ส่วนใดเป็นผู้นำยาเสพติดไปใส่ในขวดยาย่อมต้องรับกรรมกับผลที่กระทำ ถ้าผู้ครอบครองขวดยาถูกหลอกจากผู้นำยาเสพติดไปใส่ไว้ แล้วบอกว่า "มันถูกกฏหมาย" ผู้หลอกเขาก็ย่อมต้องรับกรรมด้วย

 


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: ไก่เฮง รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 01:14:08 PM
...คงต้องระมัดระวังกันให้ดีครับ  คิดก่อนตัดสินใจทำอะไรลงไป


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Songchart ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 01:14:30 PM
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ  

ขออนุญาตถามเพิ่มได้ไหมครับว่า โทษที่ได้รับเป็นอย่างไรบ้างครับ

ส่วนตัวไม่เคยคิดจะดัดแปลงครับ แต่อยากทราบไว้เป็นข้อมูลครับผม

ส่งชาติ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 01:39:14 PM
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ 

ขออนุญาตถามเพิ่มได้ไหมครับว่า โทษที่ได้รับเป็นอย่างไรบ้างครับ

ส่วนตัวไม่เคยคิดจะดัดแปลงครับ แต่อยากทราบไว้เป็นข้อมูลครับผม

ส่งชาติ

ผลของคดีผมยังไม่ทราบเลยครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: pranburi ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 02:07:20 PM
ปืนชำรุดครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 02:14:01 PM
ปืนชำรุดครับ

เอาเป็นว่าปืนชำรุดหรือดัดแปลง สามารถตรวจสอบได้ครับ รวมทั้งการตรวจสอบไปยังโรงงานว่า "ชิ้นส่วนภายในดังกล่าว เป็นชิ้นส่วนดัดแปลงเพื่อจุดประสงค์อื่นหรือไม่"



หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: YIMTHANOM ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 02:42:46 PM
 

                        ปืนเค้าทำมาดีๆ ......ดันไปดัดแปลงให้ต่างจากชาวบ้านเค้า

                        ประเดี๋ยวก็พลอยทำให้คนชอบปืนซวยกันไปด้วย

                         ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ.............. ::014::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Steel90 ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 02:48:35 PM
B&T ที่หลายท่ายกำลังจด ๆ จอง ๆ อยู่ก็ทำได้
คิดกันให้ดี ๆ ครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 03:26:22 PM
ขอแบ่งปันประสบการณ์ครับ

ผมเคยไปเป็นพยานในศาล คดีปืนต้องห้ามตามพรบ.อาวุธปืน คดีนี้เป็นปืนรุ่นหนึ่งที่นำเข้ามาแบบกึ่งอัตโนมัติ ได้รับการยืนยันจากต่างประเทศว่า ปืนกระบอกนี้ยิงแบบเซมิออโตเท่านั้น กล่าวคือเหนี่ยวไกทีละ 1 นัด (ตรวจสอบจาก Serial Number ได้) ซึ่งปืนในปัจจุบันถูกดัดแปลงให้สามารถยิงเป็นชุดได้ (Full Automatic)

อาวุธปืนดังกล่าวมีทะเบียนปืนถูกต้อง แต่เนื่องจากสภาพปืนปัจจุบันจึงทำให้เจ้าของอาวุธปืนโดยดำเนินคดีข้อหาครอบครองอาวุธปืนที่ไม่สามารถครอบครองได้ จากปืนถูกต้องตามกฏหมายกลายเป็นปืนผิดกฏหมายไป และอาวุธปืนต้องถูกยึดไปด้วย

ผู้ครอบครองปืนคนปัจจุบันซื้อต่อจากบุคคล ไม่ได้ซื้อจากร้านค้าโดยตรงครับ

กับคำถามที่ว่า "เจ้าหน้าที่ทราบได้อย่างไรว่าปืนดังกล่าวสามารถยิงเป็นชุดได้"
คำตอบ "ปืนดังกล่าวถูกนำไปตรวจสอบและยิงทดสอบ และผู้ยิงทดสอบเจอผลการยิงเป็นชุุดเลยเป็นเรื่อง"

ในส่วนของปืนที่มีทะเบียน แต่ถ้าปืนดังกล่าวมีคุณสมบัติที่ไม่สามารถครอบครองได้ ถึงจะมีใบป.4 ก็ช่วยอะไรไม่ได้ และ ใบอนุญาตย่อมถูกเพิกถอน รวมทั้งเจ้าของอาวุธปืนจะต้องถูกดำเนินคดีอีกต่างหาก ทะเบียนปืนก็เพิกถอนได้เช่นกัน

ประเทศไทยถือจะจำกัดเรื่องอาวุธปืน แต่ทุกวันนี้เราก็ยังสามารถมีอาวุธปืนไว้เล่นบ้าง ป้องกันตัวบ้าง สะสมบ้าง จึงอยากให้ทุกท่านคิดดีๆ ก่อนที่จะทำอะไรที่ไม่ดีจนเจ้าหน้าที่เขาต้องออกกฏหมายห้ามและจำกัดเรื่องอาวุธปืนมากกว่านี้

เหมือนคนเอายาเสพติดไปใส่ในขวดยาถูกกฏหมาย ยาเสพติดก็ไม่ได้แปลงเป็นยาถูกกฏหมายแต่อย่างใด เพียงแค่ตบตาผู้อื่น แต่เมื่อถูกตรวจสอบ ย่อมไม่สามารถหนีความผิดไปได้ ส่วนใดเป็นผู้นำยาเสพติดไปใส่ในขวดยาย่อมต้องรับกรรมกับผลที่กระทำ ถ้าผู้ครอบครองขวดยาถูกหลอกจากผู้นำยาเสพติดไปใส่ไว้ แล้วบอกว่า "มันถูกกฏหมาย" ผู้หลอกเขาก็ย่อมต้องรับกรรมด้วย

คิดเอาเองใช่ไหมว่ามี ป.4 ก็ช่วยอะไรไม่ได้
ขอบอกว่าคิดผิดแล้วครับ
กฎกระทรวงฉบับที่ห้ามออกใบอนุญาตทุกประเภท (กฎ 11)  นั้นเขาห้ามเฉพาะปืนบรรจุเองที่ลำกล้องยาว 160 มม.ขึ้นไป

ส่วนกฎกระทรวงที่ห้ามปืนกล (กฎ 3) นั้น  เขาห้ามเฉพาะเรื่องนี้
   "ข้อ ๒  ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ทำหรือสั่งหรือนำเข้าซึ่งอาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืน สำหรับอาวุธปืนดังต่อไปนี้เพื่อการค้าหรือ เพื่อใช้ส่วนตัว คือ
      (๑) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด"
แต่ไม่ได้ห้ามเรื่อง ป.4

จะวิจารณ์ข้อกฎหมาย  ต้องอ่านให้ละเอียดครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 03:38:43 PM
ขอแบ่งปันประสบการณ์ครับ

ผมเคยไปเป็นพยานในศาล คดีปืนต้องห้ามตามพรบ.อาวุธปืน คดีนี้เป็นปืนรุ่นหนึ่งที่นำเข้ามาแบบกึ่งอัตโนมัติ ได้รับการยืนยันจากต่างประเทศว่า ปืนกระบอกนี้ยิงแบบเซมิออโตเท่านั้น กล่าวคือเหนี่ยวไกทีละ 1 นัด (ตรวจสอบจาก Serial Number ได้) ซึ่งปืนในปัจจุบันถูกดัดแปลงให้สามารถยิงเป็นชุดได้ (Full Automatic)

อาวุธปืนดังกล่าวมีทะเบียนปืนถูกต้อง แต่เนื่องจากสภาพปืนปัจจุบันจึงทำให้เจ้าของอาวุธปืนโดยดำเนินคดีข้อหาครอบครองอาวุธปืนที่ไม่สามารถครอบครองได้ จากปืนถูกต้องตามกฏหมายกลายเป็นปืนผิดกฏหมายไป และอาวุธปืนต้องถูกยึดไปด้วย

ผู้ครอบครองปืนคนปัจจุบันซื้อต่อจากบุคคล ไม่ได้ซื้อจากร้านค้าโดยตรงครับ

กับคำถามที่ว่า "เจ้าหน้าที่ทราบได้อย่างไรว่าปืนดังกล่าวสามารถยิงเป็นชุดได้"
คำตอบ "ปืนดังกล่าวถูกนำไปตรวจสอบและยิงทดสอบ และผู้ยิงทดสอบเจอผลการยิงเป็นชุุดเลยเป็นเรื่อง"

ในส่วนของปืนที่มีทะเบียน แต่ถ้าปืนดังกล่าวมีคุณสมบัติที่ไม่สามารถครอบครองได้ ถึงจะมีใบป.4 ก็ช่วยอะไรไม่ได้ และ ใบอนุญาตย่อมถูกเพิกถอน รวมทั้งเจ้าของอาวุธปืนจะต้องถูกดำเนินคดีอีกต่างหาก ทะเบียนปืนก็เพิกถอนได้เช่นกัน

ประเทศไทยถือจะจำกัดเรื่องอาวุธปืน แต่ทุกวันนี้เราก็ยังสามารถมีอาวุธปืนไว้เล่นบ้าง ป้องกันตัวบ้าง สะสมบ้าง จึงอยากให้ทุกท่านคิดดีๆ ก่อนที่จะทำอะไรที่ไม่ดีจนเจ้าหน้าที่เขาต้องออกกฏหมายห้ามและจำกัดเรื่องอาวุธปืนมากกว่านี้

เหมือนคนเอายาเสพติดไปใส่ในขวดยาถูกกฏหมาย ยาเสพติดก็ไม่ได้แปลงเป็นยาถูกกฏหมายแต่อย่างใด เพียงแค่ตบตาผู้อื่น แต่เมื่อถูกตรวจสอบ ย่อมไม่สามารถหนีความผิดไปได้ ส่วนใดเป็นผู้นำยาเสพติดไปใส่ในขวดยาย่อมต้องรับกรรมกับผลที่กระทำ ถ้าผู้ครอบครองขวดยาถูกหลอกจากผู้นำยาเสพติดไปใส่ไว้ แล้วบอกว่า "มันถูกกฏหมาย" ผู้หลอกเขาก็ย่อมต้องรับกรรมด้วย

คิดเอาเองใช่ไหมว่ามี ป.4 ก็ช่วยอะไรไม่ได้
ขอบอกว่าคิดผิดแล้วครับ
กฎกระทรวงฉบับที่ห้ามออกใบอนุญาตทุกประเภท (กฎ 11)  นั้นเขาห้ามเฉพาะปืนบรรจุเองที่ลำกล้องยาว 160 มม.ขึ้นไป

ส่วนกฎกระทรวงที่ห้ามปืนกล (กฎ 3) นั้น  เขาห้ามเฉพาะเรื่องนี้
   "ข้อ ๒  ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ทำหรือสั่งหรือนำเข้าซึ่งอาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืน สำหรับอาวุธปืนดังต่อไปนี้เพื่อการค้าหรือ เพื่อใช้ส่วนตัว คือ
      (๑) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด"
แต่ไม่ได้ห้ามเรื่อง ป.4

จะวิจารณ์ข้อกฎหมาย  ต้องอ่านให้ละเอียดครับ

ครับคุณอา

เรื่องนี้ผลลัพธ์ของเรื่องนี้จบที่คำตัดสินของท่านผู้พิพากษาแน่นอน หากมีการตรวจสอบเจอปัญหา

ทุกวันนี้ฝ่ายความมั่นคงฯก็เพ็งเล็งเรื่องนี้อยู่ คุณอาก็ทราบไม่ใช่หรือครับ

ผมมองแบบคนโง่ๆ ที่คิดแค่ สินค้าเมื่อไม่สามารถให้ทำ สั่ง หรือ นำเข้าได้ การครอบครองย่อมเป็นผลที่ตามมา


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 03:40:35 PM
เรียนถามท่านผู้การฯ แล้วอย่างปืน H&K ที่ยิงในไร่คุณหนึ่ง ที่อุทัย สามารถยิงเบินร์ได้หากใส่พานท้าย แบบนี้ถือว่าดัดแปลงหรือปล่าวครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 03:45:43 PM
ในมุมมองของผมที่สอนวิชา พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ มาสิบกว่าปี    รำคาญใจมากกับความไม่รอบคอบของ มท.
เหตุที่กฎกระทรวงฉบับที่ 3 มีช่องโหว่   เพราะถ้าจะห้ามใบ ป.4 ด้วย  ก็จะต้องให้รัฐมนตรีลงนาม 2 กระทรวงแบบ กฎ 7 กับกฎ 11  ก็เลยขี้เกียจจัดประชุมร่วมกับกระทรวงกลาโหม  งุบงิบเขียนกฎกระทรวงให้ มท.1 ลงนามคนเดียว  จึงเกิดช่องโหว่แบบที่เห็น

หรืออย่างเช่นข้อความนี้ "(ข) ปืนลูกซอง   (ค) ปืนลูกกรดขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้อง ไม่เกิน ๕.๖ มม."
อะไรคือปืนลูกกรด  อะไรคือปืนลูกซอง  เอาศัพท์ชาวบ้านมาเขียนกฎหมาย  แต่ดันลืมทำบทจำกัดความเอาไว้ด้วย


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: kon tung kru 91 ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 03:46:04 PM
แค่แต่งไกให้น้ำหนักเบามากๆ นี่ก็อันตรายแล้วนะครับ  :OO มิใช่ผลทางกฏหมายโดยตรงก็จริง แต่โอกาสพลาดพลั้งทำปืนลั่นสูงมาก  ::014::  


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 03:46:44 PM
เรียนถามท่านผู้การฯ แล้วอย่างปืน H&K ที่ยิงในไร่คุณหนึ่ง ที่อุทัย สามารถยิงเบินร์ได้หากใส่พานท้าย แบบนี้ถือว่าดัดแปลงหรือปล่าวครับ ::014::

ดัดแปลงปืน  มีกฎหมายห้ามหรือเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 03:57:30 PM
ในมุมมองของผมที่สอนวิชา พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ มาสิบกว่าปี    รำคาญใจมากกับความไม่รอบคอบของ มท.
เหตุที่กฎกระทรวงฉบับที่ 3 มีช่องโหว่   เพราะถ้าจะห้ามใบ ป.4 ด้วย  ก็จะต้องให้รัฐมนตรีลงนาม 2 กระทรวงแบบ กฎ 7 กับกฎ 11  ก็เลยขี้เกียจจัดประชุมร่วมกับกระทรวงกลาโหม  งุบงิบเขียนกฎกระทรวงให้ มท.1 ลงนามคนเดียว  จึงเกิดช่องโหว่แบบที่เห็น

หรืออย่างเช่นข้อความนี้ "(ข) ปืนลูกซอง   (ค) ปืนลูกกรดขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้อง ไม่เกิน ๕.๖ มม."
อะไรคือปืนลูกกรด  อะไรคือปืนลูกซอง  เอาศัพท์ชาวบ้านมาเขียนกฎหมาย  แต่ดันลืมทำบทจำกัดความเอาไว้ด้วย

ผมเข้าใจครับในเรื่องความไม่รอบคอบของพรบ.อาวุธปืน แต่ผมก็ไม่เห็นด้วยที่จะชี้ช่องเพื่อให้เกิดการทำในสิ่งที่ไม่ถูกต้องครับ สักวันหนึ่งถ้าคนเขียนกฏหมายพรบ.อาวุธปืนมีความรอบคอบสูงจนสามารถจำกัดการมีอาวุธปืนของทุกคนได้ ถึงวันนั่น ปืนอะไรก็ไม่สามารถครอบครองได้

อย่างที่คุณอาเคยบอกไว้ ปืนยาวกึ่งอัตโนมัติเคยมีทะเบียน แต่ปัจจุบันไม่สามารถโอนได้ ถ้ารัฐเอาแนวคิดนี้มาใช้ ผู้ที่ครอบครองอยู่ปัจจุบันไม่ผิด แต่ไม่สามารถโอนได้ เมื่อเจ้าของอาวุธปืนเสียชีวิตไป ปืนนั่นๆ ย่อมไม่สามารถครอบครองได้เช่นกัน


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 05:02:50 PM
+1ทุกท่านครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: ห ม า ย จั น ท ร์ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 05:16:29 PM
ปืนที่เจ้าของปัจจุบัน มี ป ๔ ครอบครองได้  แต่เมื่อเจ้าของเสียชีวิตไม่สามารถโอนได้  มีแบบหรือรุ่นไหนบ้างครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 05:30:00 PM
ปืนที่เจ้าของปัจจุบัน มี ป ๔ ครอบครองได้  แต่เมื่อเจ้าของเสียชีวิตไม่สามารถโอนได้  มีแบบหรือรุ่นไหนบ้างครับ ::014::

ปืนยาวกึ่งอัตโนมัติ  เรมิงตัน 740  วินเชสเตอร์.35
ปืนลำกล้องใหญ่  เช่นชไนเดอร์.57  ชาร์ป .50  โคลท์สไลด์แอ็คชั่น.50


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Victor&Sugus ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 06:13:25 PM
ดัดแปลงไปก็ยิงไม่ไหวครับ ยิงแต่ละทีหลายร้อยบาท..... :OO ::003::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 06:45:31 PM
ขอบคุณครับ  ถ้ารู้จักพอประมาณก็ปัญหาไม่เกิด


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Peerapat - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 07:39:01 PM
 
ขอบคุณครับ  ถ้ารู้จักพอประมาณก็ปัญหาไม่เกิด

 พอประมาณไม่พอ ต้องมีสติก่อนคิดทำอะไรด้วยครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 08:03:41 PM
ทำอะไรไม่คิด  จะซวยมาถึงคนที่ทำถูกกฎหมาย  ยิ่งทางการมีแนวโน้มจะรดรอนสิทธิ์การครอบครอง อวป. อยู่ด้วย ::014::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 08:07:49 PM
มาตรา 55 ประเภท ชนิด และขนาดของอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือ วัตถุระเบิดที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้ตามมาตรา 7 มาตรา 24 หรือ มาตรา 38 ให้เป็นตามที่กำหนดในกฏกระทรวง

คำถาม "ถ้าอาวุธปืนดังกล่าว นอกจากที่กำหนดในกฏกระทรวงที่ออกตามมาตรา 55 แต่นายทะเบียนพลาดออกใบอนุญาตให้ ใบอนุญาตที่ออกตามมาตรา 7 จะสามารถครอบคลุมถึงความผิดที่ฝ่าฝืนตามมาตรา 55 ได้หรือไม่" ผมไม่ได้จบกฏหมาย ไม่สามารถตอบได้ครับ

บทกำหนดโทษตามมาตรา 55

มาตรา 78 ผู้ใดทำ ประกอบ ซ่อมแซม เปลี่ยนลักษณะ ซื้อ มี ใช้ สั่ง หรือ นำเข้า  ซึ่งอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิด นอกจากที่กำหนดในกฏกระทรวงที่ออกตามมาตรา 55 ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สองปีถึงจำคุกตลอดชีวิต

ผู้ใดค้า หรือจำหน่ายอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิด นอกจากที่กำหนดในกฏกระทรวงที่ออกตามมาตรา 55 ต้องระวางโทษจำคุกตังแต่ยี่สิบปีถึงจำคุกตลอดชีวิต

ผู้ใดใช้อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิด นอกจากที่กำหนดในกฏกระทรวงที่ออกตามมาตรา 55 ในการกระทำความผิดตามประมวลกฏหมายอาญามาตรา 288 มาตรา 313 มาตรา 337 มาตรา 339 หรือ มาตรา 340 ต้องระวางโทษจำคุกตลอดชีวิตหรือประหารชีวิต

การดัดแปลง ไม่ทราบว่าจะอยู่ในกลุ่มของ เปลี่ยนลักษณะได้ไหม เปลี่ยนลักษณะ(การทำงานของระบบปืน) หรือ เปลี่ยนลักษณะรูปลักษณ์เฉยๆครับ

ปล.ผมไม่ได้ต้องการทำให้ใครเสียอารมณ์ และ ถ้าใครคิดว่า "ท่านอยากเล่นอะไรก็เล่น ไม่ทำให้ใครเดือดร้อนสักหน่อย" หนึ่งคนที่เดือดร้อนคือตัวท่านเอง

ด้วยความเคารพครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 09:48:26 PM
คุณโจ กำลังตาบอดคลำช้างอยู่
พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ มันซับซ้อนมาก  เพราะรักษาการโดยกระทรวงมหาดไทย  ซึ่งไม่เห็นความสำคัญของการแก้ไขปรับปรุงกฎหมายให้อ่านเข้าใจได้ง่าย ๆ

มาตรา 55 ของเดิม  จะเขียนง่าย ๆ ว่าห้ามบุคคลทำ สั่ง ประกอบ มี ใช้ ฯลฯ อาวุธสงคราม   แล้วมาแก้เป็นแบบนี้ใน พ.ศ.2522  พร้อม ๆ กับแก้ไขมาตรา 6 ให้รัฐมนตรีกลาโหมรักษาการร่วมด้วย  จึงมีผลทำให้ยกเลิกกฎกระทรวงฉบับที่ 7 ซึ่งเขียนไว้ดีอยู่แล้ว  ว่าห้ามทั้งปืนกล  และปืนกึ่งอัตโนมัติ ลำกล้อง 160 มม.ขึ้นไป

เสร็จแล้วก็มาออกกฎกระทรวงฉบับที่ 11  ใช้แทนฉบับที่ 7  คราวนี้ห้ามเฉพาะปืนกึ่งอัตโนมัติ ลำกล้อง 160 มม.ขึ้นไป  แต่ไม่ได้ห้ามปืนกล  เพราะเห็นว่ามีกฎกระทรวงฉบับที่ 3 ที่ห้ามการนำเข้าปืนกลอยู่แล้ว  คงจะไม่มีปัญหา  แต่ลืมไปว่ามันสามารถดัดแปลงปืนสั้นให้เป็นปืนพกกลได้  จึงเกิดเป็นช่องโหว่ขึ้นมา

แล้วจะไปเพิกถอน ป.4 กับปืนดัดแปลงก็ไม่ได้  เพราะกฎ 11 ที่ออกตามมาตรา 55 ไม่ได้ห้ามปืนกล  ยกเว้นพวกกล็อก 18 ตรงนี้เพิกถอน ป.4 ได้  เพราะในขั้นตอนของการนำเข้า  มันผิดกฎหมายมาตั้งแต่แรก ที่ไปฝ่าฝืนกฎกระทรวงฉบับที่ 3


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 09:52:13 PM
ขอแบ่งปันประสบการณ์ครับ

ผมเคยไปเป็นพยานในศาล คดีปืนต้องห้ามตามพรบ.อาวุธปืน คดีนี้เป็นปืนรุ่นหนึ่งที่นำเข้ามาแบบกึ่งอัตโนมัติ ได้รับการยืนยันจากต่างประเทศว่า ปืนกระบอกนี้ยิงแบบเซมิออโตเท่านั้น กล่าวคือเหนี่ยวไกทีละ 1 นัด (ตรวจสอบจาก Serial Number ได้) ซึ่งปืนในปัจจุบันถูกดัดแปลงให้สามารถยิงเป็นชุดได้ (Full Automatic)

อาวุธปืนดังกล่าวมีทะเบียนปืนถูกต้อง แต่เนื่องจากสภาพปืนปัจจุบันจึงทำให้เจ้าของอาวุธปืนโดยดำเนินคดีข้อหาครอบครองอาวุธปืนที่ไม่สามารถครอบครองได้ จากปืนถูกต้องตามกฏหมายกลายเป็นปืนผิดกฏหมายไป และอาวุธปืนต้องถูกยึดไปด้วย

ผู้ครอบครองปืนคนปัจจุบันซื้อต่อจากบุคคล ไม่ได้ซื้อจากร้านค้าโดยตรงครับ

กับคำถามที่ว่า "เจ้าหน้าที่ทราบได้อย่างไรว่าปืนดังกล่าวสามารถยิงเป็นชุดได้"
คำตอบ "ปืนดังกล่าวถูกนำไปตรวจสอบและยิงทดสอบ และผู้ยิงทดสอบเจอผลการยิงเป็นชุุดเลยเป็นเรื่อง"

ในส่วนของปืนที่มีทะเบียน แต่ถ้าปืนดังกล่าวมีคุณสมบัติที่ไม่สามารถครอบครองได้ ถึงจะมีใบป.4 ก็ช่วยอะไรไม่ได้ และ ใบอนุญาตย่อมถูกเพิกถอน รวมทั้งเจ้าของอาวุธปืนจะต้องถูกดำเนินคดีอีกต่างหาก ทะเบียนปืนก็เพิกถอนได้เช่นกัน

ประเทศไทยถือจะจำกัดเรื่องอาวุธปืน แต่ทุกวันนี้เราก็ยังสามารถมีอาวุธปืนไว้เล่นบ้าง ป้องกันตัวบ้าง สะสมบ้าง จึงอยากให้ทุกท่านคิดดีๆ ก่อนที่จะทำอะไรที่ไม่ดีจนเจ้าหน้าที่เขาต้องออกกฏหมายห้ามและจำกัดเรื่องอาวุธปืนมากกว่านี้

เหมือนคนเอายาเสพติดไปใส่ในขวดยาถูกกฏหมาย ยาเสพติดก็ไม่ได้แปลงเป็นยาถูกกฏหมายแต่อย่างใด เพียงแค่ตบตาผู้อื่น แต่เมื่อถูกตรวจสอบ ย่อมไม่สามารถหนีความผิดไปได้ ส่วนใดเป็นผู้นำยาเสพติดไปใส่ในขวดยาย่อมต้องรับกรรมกับผลที่กระทำ ถ้าผู้ครอบครองขวดยาถูกหลอกจากผู้นำยาเสพติดไปใส่ไว้ แล้วบอกว่า "มันถูกกฏหมาย" ผู้หลอกเขาก็ย่อมต้องรับกรรมด้วย

คิดเอาเองใช่ไหมว่ามี ป.4 ก็ช่วยอะไรไม่ได้
ขอบอกว่าคิดผิดแล้วครับ
กฎกระทรวงฉบับที่ห้ามออกใบอนุญาตทุกประเภท (กฎ 11)  นั้นเขาห้ามเฉพาะปืนบรรจุเองที่ลำกล้องยาว 160 มม.ขึ้นไป

ส่วนกฎกระทรวงที่ห้ามปืนกล (กฎ 3) นั้น  เขาห้ามเฉพาะเรื่องนี้
   "ข้อ ๒  ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ทำหรือสั่งหรือนำเข้าซึ่งอาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืน สำหรับอาวุธปืนดังต่อไปนี้เพื่อการค้าหรือ เพื่อใช้ส่วนตัว คือ
      (๑) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด"
แต่ไม่ได้ห้ามเรื่อง ป.4

จะวิจารณ์ข้อกฎหมาย  ต้องอ่านให้ละเอียดครับ

          ครับเรื่องนี้ถ้าดูตามกฎหมาย + กฎกระทรวง  ฉบับที่  ๓  ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ทำหรือสั่งหรือนำเข้าโดย

ไม่ได้ห้ามออกใบ ป.๔  ด้วยแต่อย่างใด  แต่เคยมีคดีที่พอจะเทียบเคียงกันได้ซึ่งคดีดังกล่าวเป็นเรื่องซองกระสุนเกิน  ๑๐  นัด

( ปัจจุบันแก้ไขเป็น  ๒๐  นัด แล้ว )  ซึ่งศาลฎีกาเคยตัดสินไว้ทำนองว่าเมื่อห้ามทำ  สั่ง  หรือนำเข้า  ก็ห้ามไม่ให้ครอบครองด้วย

และถือว่าซองกระสุนปืนดังกล่าวเป็นแบบที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ไม่ได้แม้ซองกระสุนปืนดังกล่าวจะใช้กับอาวุธปืนของ

ตนเองที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้ตามกฎหมายได้กฎตาม  ซึ่งผมไม่ค่อยจะเห็นด้วยสักเท่าไหร่เพราะกฎหมายอาญาต้องตีความ

โดยเคร่งครัด  ซึ่งเรื่องนี้ผมก็เห็นด้วยกับผู้การครับว่าถ้าจะทำให้ถูกต้องจะต้องให้รัฐมนตรีลงนามสองกระทรวง  แบบกฎกระทรวง  

ฉบับที่  ๑๑  ไม่ใช่ให้ มท.๑  ลงนามคนเดียวแบบกฎกระทรวงฉบับที่  ๓  ซึ่งเรื่องนี้เป็นปัญหาในทางปฏิบัติโดยเฉพาะกรณีจับได้

เฉพาะกระสุนปืน  ๕.๕๖  มม.  ว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนที่นายทะเบียนออกใบอนุญาตให้ได้หรือไม่  เพราะถ้าดูกฎกระทรวงฉบับที่

๑๑  จะไม่ห้าม แต่กฎกระทรวงฉบับที่  ๓  ห้ามตาม ข้อ  ๒  ( ๑ )  แต่กฎกระทรวงฉบับที่  ๓  ก็ไม่ใช่กฎกระทรวงที่บัญญัติถึงอาวุธ

ปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ไม่ได้โดยตรง  -_-"


        คำพิพากษาศาลฎีกาที่ ๖๖๓๖ / ๒๕๕๑  ซองกระสุนปืนเป็นอาวุธปืนตามความหมายแห่ง พ.ร.บ.อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน

วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ.๒๔๙๐ มาตรา ๔ (๑) ประกอบกฎกระทรวง ฉบับที่ ๓ (พ.ศ.๒๔๙๑) ออกตาม

ความใน พ.ร.บ.อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิงและสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ.๒๔๙๐ ข้อ ๑ แม้ซองกระสุนปืนของ

กลางสามารถใช้ร่วมกับอาวุธปืนของกลางที่นายทะเบียนออกใบอนุญาตให้ได้ก็ตาม หากเป็นซองกระสุนที่สามารถบรรจุกระสุนได้

เกินกว่า ๑๐ นัด แล้วก็เป็นซองกระสุนปืนชนิดที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ไม่ได้ตามกฎกระทรวง ฉบับที่ ๓ (พ.ศ.๒๔๙๑)

ออกตามความใน พ.ร.บ.อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิงและสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ.๒๔๙๐ ข้อ ๒ (๑๒) จำเลย

จึงมีความผิดฐานมีอาวุธปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ไม่ได้ตาม พ.ร.บ.อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง

และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ.๒๔๙๐ มาตรา ๕๕ , ๗๘ วรรคหนึ่ง และซองกระสุนปืนของกลางเป็นทรัพย์สินที่กฎหมายบัญญัติไว้ว่า

ผู้ใดมีไว้เป็นความผิด จึงให้ริบตาม ป.อ. มาตรา ๓๒




หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 10:01:12 PM
แต่ผมออกจะเห็นด้วยกับคำพิพากษาศาลฎีกา ฉบับที่ว่า   ซึ่งเป็นการตีความตามเจตนารมณ์ของกฎหมาย ที่ดูจากภาพรวมทีั้งหมด
คือถ้าเป็นระหว่างปี 2501 - 2522 ตรงนี้ปืนกลทุกแบบผิดกฎหมายแน่นอน  เพราะฝ่าฝืนตามกฎกระทรวงฉบับที่ 7 ซึ่งระบุตรง ๆ ว่าเป็นอาวุธสงคราม  แต่หลังจาก พ.ศ.2522 ที่ออกกฎกระทรงฉบับที่ 11  คำว่าอาวุธสงครามหายไป  กลายเป็นอาวุธปืนที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้   แต่ดันลืมห้ามปืนกลกันตรง ๆ  ทำให้ปืนกลที่ลำกล้องยาวไม่ถึง 160 มม.กลายเป็นปัญหาขึ้นมา


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 10:04:11 PM
ส่วนเรื่องรัฐมนตรีลงนาม 2 คน   เกิดขึ้นใน พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ ฉบับที่ 7 (พ.ศ.2522) 


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Half cock ที่ กรกฎาคม 26, 2011, 11:42:13 PM
 ::014::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: ห ม า ย จั น ท ร์ ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 09:02:29 AM
ปืนที่เจ้าของปัจจุบัน มี ป ๔ ครอบครองได้  แต่เมื่อเจ้าของเสียชีวิตไม่สามารถโอนได้  มีแบบหรือรุ่นไหนบ้างครับ ::014::

ปืนยาวกึ่งอัตโนมัติ  เรมิงตัน 740  วินเชสเตอร์.35
ปืนลำกล้องใหญ่  เช่นชไนเดอร์.57  ชาร์ป .50  โคลท์สไลด์แอ็คชั่น.50

 ::014:: ขอบพระคุณท่าน ผู้การครับ เรียนสอบถามต่อ

เมื่อโอนไม่ได้  ก็ต้องเป็นปืนผิดกฎหมายไปโดยปริยาย น่าจะมีทางออกสำหรับปืนที่ถูกต้องเหล่านี้นะครับ...

งั้นกลายเป็นผลักของดีให้เป็นของเสีย...


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 09:43:21 AM
ปืนที่เจ้าของปัจจุบัน มี ป ๔ ครอบครองได้  แต่เมื่อเจ้าของเสียชีวิตไม่สามารถโอนได้  มีแบบหรือรุ่นไหนบ้างครับ ::014::

ปืนยาวกึ่งอัตโนมัติ  เรมิงตัน 740  วินเชสเตอร์.35
ปืนลำกล้องใหญ่  เช่นชไนเดอร์.57  ชาร์ป .50  โคลท์สไลด์แอ็คชั่น.50

 ::014:: ขอบพระคุณท่าน ผู้การครับ เรียนสอบถามต่อ

เมื่อโอนไม่ได้  ก็ต้องเป็นปืนผิดกฎหมายไปโดยปริยาย น่าจะมีทางออกสำหรับปืนที่ถูกต้องเหล่านี้นะครับ...

งั้นกลายเป็นผลักของดีให้เป็นของเสีย...

ที่เคยทำมาแล้ว   ก็คือโอนแล้วเปลี่ยนประเภทเป็นมีไว้เพื่อเก็บครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 09:54:52 AM
 ;D คุณอาผู้การบอกผมคลำช้างยังดีครับ ถ้าบอกคลำสาว  :OO จบข่าว ภรรยาเอาตาย ::003:: ;D

ผมว่าจะไปเรียนกฏหมายอยู่เหมือนกัน อยากรู้แบบจริงๆจังๆ และ อยากเข้าใจแบบนักกฏหมายบ้างครับ  ::014:: งานสมาคมฯผมว่าจะงดชั่วคราวแล้วครับ ทำแล้วเหนื่อย


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 11:10:24 AM
มาตรา 6 กับมาตรา 55 ของเดิมเป็นแบบนี้ครับ
พอปี 2522 แก้เป็นแบบที่ใช้ทุกวันนี้ ก็เลยมีผลไปยกเลิกกฎกระทรวงฉบับที่ 7 ไปโดยปริยาย   โชคดีที่ กฎ 3 ไม่ได้พูดเรื่อง ป.4 ไม่งั้นก็ต้องขัดกับมาตรา 55 โดนยกเลิกไปด้วย

(http://img855.imageshack.us/img855/1066/38101562.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/38101562.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img88.imageshack.us/img88/4260/32622137.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/88/32622137.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img828.imageshack.us/img828/5567/95995889.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/828/95995889.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Ninja 19 + รักในหลวง + ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 12:05:32 PM


...........  ::002::  ความรู้ทั้งนั้น ขอบคุณทุกท่านครับ..  :VOV:


   ... เล่าหน่อย นอกเรื่องหรือปล่าวไม่รู้  ปืน 45 1911 ของผมก็เคยมีปัญหาเซียร์ล้ม ตอนเรียนบิงปืนที่กองปราบ

  เหนี่ยวไกที่ ออก 2นัดบ้าง3นัดบ้าง เพื่อนๆเรียกว่าปืนกลน้อย ตอนนี้หาเซียร์ใหม่มาใส่ อาการที่ว่าหายแล้วครับ  ::005:: ::005:: ::005:: ::005::



หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: jaaekrab ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 06:54:38 PM
ขอสอบถามเพิ่มเติมครับ หากผมครอบครอง ซองกระสุนขนาด.45 โดยที่ไม่มีใบอนุญาติขนาด.45 ถือว่ามีความผิดหรือไม่ครับ
และหากผมครอบครองหรือทำการเปลี่ยนลำกล้องของปืนที่ได้รับอนุญาติให้มี ถือว่าผิดหรือไม่ครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: jaaekrab ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 07:18:30 PM
ขอสอบถามเพิ่มเติมครับ หากผมครอบครอง ซองกระสุนขนาด.45 โดยที่ไม่มีใบอนุญาติขนาด.45 ถือว่ามีความผิดหรือไม่ครับ
และหากผมครอบครองหรือทำการเปลี่ยนลำกล้องของปืนที่ได้รับอนุญาติให้มี ถือว่าผิดหรือไม่ครับ
ตอบเองละกัน ข้อแรกผิดแน่นอนครับ
ส่วนข้อ2ยังไม่แน่ใจครับ ใครรู้ช่วยบอกหน่อยครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 07:56:08 PM
ขอสอบถามเพิ่มเติมครับ หากผมครอบครอง ซองกระสุนขนาด.45 โดยที่ไม่มีใบอนุญาติขนาด.45 ถือว่ามีความผิดหรือไม่ครับ
และหากผมครอบครองหรือทำการเปลี่ยนลำกล้องของปืนที่ได้รับอนุญาติให้มี ถือว่าผิดหรือไม่ครับ
ตอบเองละกัน ข้อแรกผิดแน่นอนครับ
ส่วนข้อ2ยังไม่แน่ใจครับ ใครรู้ช่วยบอกหน่อยครับ


แนะนำให้ถามท่านผู้การสุพินท์เลยครับ สำหรับเรื่องครอบครองหรือทำการเปลี่ยนลำกล้องของปืนที่ได้รับอนุญาตให้มี

กฏหมายพรบ.อาวุธปืนกำลังยกร่าง ตอนนี้อยู่ในขั้นตอนกฤษฎีกา ถ้าผมจำไม่ผิด มีการเรียกเจ้าหน้าที่ที่มีส่วนเกี่ยวข้อง อาทิเช่น ฝ่ายตำรวจ ฝ่ายกระทรวงการคลัง ฝ่ายกระทรวงกลาโหม และ ฝ่ายกระทรวงมหาดไทย ไปเมื่อวันจันทร์ที่ผ่านมา


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 08:03:40 PM
ขอสอบถามเพิ่มเติมครับ หากผมครอบครอง ซองกระสุนขนาด.45 โดยที่ไม่มีใบอนุญาติขนาด.45 ถือว่ามีความผิดหรือไม่ครับ
และหากผมครอบครองหรือทำการเปลี่ยนลำกล้องของปืนที่ได้รับอนุญาติให้มี ถือว่าผิดหรือไม่ครับ
ตอบเองละกัน ข้อแรกผิดแน่นอนครับ
ส่วนข้อ2ยังไม่แน่ใจครับ ใครรู้ช่วยบอกหน่อยครับ


แนะนำให้ถามท่านผู้การสุพินท์เลยครับ สำหรับเรื่องครอบครองหรือทำการเปลี่ยนลำกล้องของปืนที่ได้รับอนุญาตให้มี

กฏหมายพรบ.อาวุธปืนกำลังยกร่าง ตอนนี้อยู่ในขั้นตอนกฤษฎีกา ถ้าผมจำไม่ผิด มีการเรียกเจ้าหน้าที่ที่มีส่วนเกี่ยวข้อง อาทิเช่น ฝ่ายตำรวจ ฝ่ายกระทรวงการคลัง ฝ่ายกระทรวงกลาโหม และ ฝ่ายกระทรวงมหาดไทย ไปเมื่อวันจันทร์ที่ผ่านมา

โดนยำเละ
จะให้บีบีกัน เป็นอาวุธปืน   แยกระหว่าง "ของเล่น" กับ "อาวุธ" ไม่ถูก 
จะดึงอำนาจออกใบพกมาจากตำรวจ  ตัวเองมีฐานข้อมูลผู้กระทำผิดหรือเปล่า   จะออกใบพกให้ใคร  ต้องขอข้อมูลจากตำรวจเสียก่อน


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Ninja 19 + รักในหลวง + ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 08:08:31 PM


.........  :VOV: เข้ามาติดตาม ข้อมูล.. เพิ่งรู้ว่ากำลังมีการแอบแก้ไข พรบ.อาวุธปืน ...  ::006::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 08:09:42 PM
บีบี ภาษากฎหมาย มันคือสิ่้งเทียมอาวุธปืน โดยสภาพ ซึ่งกฎหมายรับรองไว้แล้ว.. นี่จะยกระดับ สิ่งเทียมอาวุธปืน ขึ้นเป็นอาวุธปืน ก็เพียงเพราะต้องการแก้ปัญหา ที่

ตนเอง ไม่มีน้ำยา จะจัดการ ..  ฝ่ายปกครองนี่มันชอบ กระทำเรื่องงี่เง่า คิดว่า ตัวเองคือกฎหมาย กระมังครับ   ::006::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 08:57:35 PM
เรื่องยกร่างพรบ.อาวุธปืนทั้งฉบับ อาจจะมีส่วนดีบ้างครับ และกฏกระทรวงจะมีการออกใหม่ทั้งหมด

เรื่องการซื้อกระสุนปืน จาก 12 นัดต่อครั้ง 36 นัดต่อปี จะเพิ่มขึ้นอาจจะเป็น 40 นัด (อ้างอิงตาม 2 ชุดของซองกระสุนที่อนุญาต) หรือจะเป็น 50 นัดเลยต่อครั้ง ก็แล้วแต่ต้องประชุมในเรื่องนั้นๆ

การขออนุญาตซื้ออาวุธปืน ก็น่าจะชัดเจนขึ้น (ถ้าเข้มงวดขึ้น กลุ่มร้านค้าอาวุธปืนคงต่อต้านเช่นกัน)

ในส่วนที่คุณอาผู้การบอก เรื่องความชัดเจนของพรบ.อาวุธปืนในชุดร่างนี้ น่าจะชัดเจนขึ้นในหลายส่วนตามที่คุณอาผู้การบอกไว้

อีกหลายยกครับ กว่าการยกร่างจะเป็นที่สิ้นสุด

ปล.ความเห็นฝ่ายความมั่นคง น่ากลัวที่สุดสำหรับผม



หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 09:02:48 PM
เรื่องยกร่างพรบ.อาวุธปืนทั้งฉบับ อาจจะมีส่วนดีบ้างครับ และกฏกระทรวงจะมีการออกใหม่ทั้งหมด

เรื่องการซื้อกระสุนปืน จาก 12 นัดต่อครั้ง 36 นัดต่อปี จะเพิ่มขึ้นอาจจะเป็น 40 นัด (อ้างอิงตาม 2 ชุดของซองกระสุนที่อนุญาต) หรือจะเป็น 50 นัดเลยต่อครั้ง ก็แล้วแต่ต้องประชุมในเรื่องนั้นๆ

การขออนุญาตซื้ออาวุธปืน ก็น่าจะชัดเจนขึ้น (ถ้าเข้มงวดขึ้น กลุ่มร้านค้าอาวุธปืนคงต่อต้านเช่นกัน)

ในส่วนที่คุณอาผู้การบอก เรื่องความชัดเจนของพรบ.อาวุธปืนในชุดร่างนี้ น่าจะชัดเจนขึ้นในหลายส่วนตามที่คุณอาผู้การบอกไว้

อีกหลายยกครับ กว่าการยกร่างจะเป็นที่สิ้นสุด

ปล.ความเห็นฝ่ายความมั่นคง น่ากลัวที่สุดสำหรับผม



บอกตามตรง การแก้ ไข พรบ.อาวธปืน สาระนั้น กระทำเพื่อฝ่ายปกครอง  ไม่ใช่เพื่อให้เกิดผลดีกับประชาชน

และการแก้ไข ตามที่ คุณโจ บอกนั้น อย่าไปเห็นดีด้วยเลย  มันเป็นความงี่เง่า ที่จะัหมกเม็กเม็ดในเรื่อง จำนวนการครอบครองตามมา

จะซื้อกระสุนเท่าไร มันไม่ใช่ ปัญาหา เลย อย่้าไปยุ่งจะดีกว่า นัะครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 09:07:15 PM
บีบี ภาษากฎหมาย มันคือสิ่้งเทียมอาวุธปืน โดยสภาพ ซึ่งกฎหมายรับรองไว้แล้ว.. นี่จะยกระดับ สิ่งเทียมอาวุธปืน ขึ้นเป็นอาวุธปืน ก็เพียงเพราะต้องการแก้ปัญหา ที่

ตนเอง ไม่มีน้ำยา จะจัดการ ..  ฝ่ายปกครองนี่มันชอบ กระทำเรื่องงี่เง่า คิดว่า ตัวเองคือกฎหมาย กระมังครับ   ::006::
แค่นี้วงการก็อิ๊บอ๊ายหมดแล้วครับพี่ทุกวันนี้จากที่เคยจะไปแข่งต่างประเทศ เชิญนักกีฬาต่างประเทศมาแข่ง  หมดไม่เหลือแล้วตอนนี้  :~) :~) :~) :~)


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 11:02:06 PM
บอกตามตรง การแก้ ไข พรบ.อาวธปืน สาระนั้น กระทำเพื่อฝ่ายปกครอง  ไม่ใช่เพื่อให้เกิดผลดีกับประชาชน

และการแก้ไข ตามที่ คุณโจ บอกนั้น อย่าไปเห็นดีด้วยเลย  มันเป็นความงี่เง่า ที่จะัหมกเม็กเม็ดในเรื่อง จำนวนการครอบครองตามมา

จะซื้อกระสุนเท่าไร มันไม่ใช่ ปัญาหา เลย อย่้าไปยุ่งจะดีกว่า นัะครับ

ผมเข้าใจครับ แต่กฏหมายพรบ.อาวุธปืนยังไงก็ต้องแก้เพราะมันมีปัญหาอย่างที่คุณอาผู้การสุพินท์ได้กล่าวไว้

การแก้กฏหมายโดยที่เราไม่สามารถมีส่วนรวม จะยิ่งเลวร้ายกว่าการที่เราบอกข้อเท็จจริง และ กฏหมายที่สามารถบังคับใช้ได้ยจริงเป็นการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นย่อมดีกว่าฝ่ายปกครองปิดกั้นแก้กฏหมายหรือออกกฏหมายตามใจฉันจนเกิดปัญหา

ที่ผมบอกว่าฝ่ายความมั่นคงฯน่ากลัวที่สุดเพราะฝ่ายความมั่นคงฯจะแย้งในประเด็นที่เพิ่มขึ้นกว่าของเดิม ตั้งแต่เรื่องซองกระสุนที่เพิ่มขึ้นว่า 10 นัดเป็น 20 นัด ต้องผ่านการชี้แจ้งของฝ่ายแก้กฏหมาย ซึ่งหลายท่านไม่เห็นด้วย แต่ทางคณะทำงานรับฟังเสียงของประชาชน ซึ่งหนึ่งในนั้นก็คือผม

เรื่องซองกระสุน 20 นัดผมกล้ายืนยัน เพราะผมถูกเชิญเข้าไปชี้แจ้ง ซึ่งที่ประชุมสรุป 15 นัดเรียบร้อยแล้ว ผมอ้างเหตุผลประมาณ 2 ประเด็นคือ
1. การแก้จาก 10 นัดเป็น 15 นัด ยังไม่ครอบคลุมการแก้ปัญหาปืนทั้งหมดที่นำเข้ามาในประเทศ ในขณะปืน SP-01 มีแล้วบรรจุสูงสุดอยู่ที่ 18 นัด และ พาราออดแนนซ์ P 18 ก็บรรจุ 18 นัดเช่นกัน
2. ผมอ้างกลุ่มนักกีฬาไอพีเอสซี ที่มีการแข่งขันกันว่า ปืนเหล่านี้สามารถบรรจุได้สูงกว่านั้น และกลุ่มนักกีฬาเป็นผู้สร้างชื่อเสียงให้กับประเทศไทย

ที่ต้องเป็น 20 นัดและไม่สามารถมากกว่านั้นได้ เนื่องจากแนวคิดที่ซองกระสุนไม่ควรยื่นเกินกว่าตัวปืนมากนัก และ การให้ 20 นัดเป็นการเผื่อให้สูงกว่าตามสเป็คโรงงานในขณะนั้นแล้วคือ 18 นัด (ปัจจุบันมี P226 TAC OPS บรรจุ 20 นัด)

ในประเด็นที่คณะกรรมการถามผม ทำไมซองกระสุนถึงบรรจุกระสุนได้เพิ่มจากในอดีต
ผมตอบ 1. การออกแบบซองกระสุนแบบสองแถว Double Stack และสามแถวเป็นไม่ได้ ซึ่งจะทำให้ด้ามปืนอ้วนเกินมือคนที่จะสามารถถือได้
2. โลหะศาสตร์ดีขึ้น ทำให้สปริงที่ใช้สั้นลง เห็นได้จากปืนโคลท์เดิมบรรจุได้ 7 นัด และ ปัจจุบันบรรจุได้ 8 นัด ในขณะที่ซองบรรจุกระสุนเท่าเดิม

หากเป็นซองกระสุนแบบ 30 นัด เกรงว่าเมื่อแสดงรูปของซองกระสุนที่เกินกว่าโครงปืนทำให้เหมือนปืนกล ท่านว่าฝ่ายความมั่นคงฯจะยินยอมไหม และถ้าไม่กำหนดจำนวนกระสุนเลยก็เป็นสิ่งที่เป็นไปไม่ได้

สำหรับตัวผมเอง ผมโชคดีที่มีหลายๆท่านให้คำปรึกษา คุณลุงพนมเทียน รวมทั้งคุณอาผู้การสุพินท์ด้วย ผมโชคดีที่มีหลายท่านรับฟังความเห็นของผมบ้าง (ไม่ใช่ทุกเรื่องนะครับ)

ผมอยากให้หลายๆท่านมองฝ่ายแก้กฏหมาย และฝ่ายปกครองเป็นมิตร และ คุยกันอย่างมิตร อย่ามองพวกเขาเป็นศัตรู เพราะถ้าท่านมองเขาเป็นศัตรู เขามองท่านเป็นศัตรู และย่อมฟาดฟันกับท่านให้ถึงที่สุด ผู้บังคับใช้กฏหมายกับผู้อยู่ภายใต้กฏหมายสามารถเป็นเพื่อนกันได้ครับ บางอย่างเขาไม่ได้อยากทำแต่เพราะคำว่า "นายสั่งให้ทำ"

และเมื่อนั้นเพื่อนย่อมรับฟังเพื่อน

ผมย่อมไม่ทำลายอาชีพของผมเองหรอกครับ

ลองดูในกระทู้เก่าได้ครับ ว่าผมพูดเรื่องจริง
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=43655.360 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=43655.360)


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 11:13:38 PM
ในเรื่องของปืนบีบี

ผู้แก้กฏหมายมีความคิดเรื่องการนำปืนบีบีไปก่ออาชญากรรม ไม่ว่าจะเป็นปล้น ข่มขืน แล้วเมื่อมีคำตัดสินออกมา โทษเบามาก เพราะบีบีเป็นเพียงแค่ของเล่น ไม่ใช่อาวุธปืน ศาลท่านตัดสินตามกฏหมาย และ ปืนบีบีเป็นอาวุธก็จริงแต่เป็นเพียงของเล่น ถ้าจะให้บทลงโทษรุนแรงขึ้นก็ต้องไปแก้กฏหมาย ป.วิ อาญา หรือไม่ก็ต้องให้ปืนบีบีเปรียบเสมือนปืนจริง (ผมก็คิดว่าไม่ถูกต้องครับ ที่แก้กฏหมายง่ายๆ ไม่รอบคอบอย่างนี้)
 
ผมจำได้ว่า คุณอาผู้การเคยกล่าวถึงประเด็นนี้ไว้ แต่เนื้อหาจำไม่ได้แล้วครับ เพราะนานมากพอสมควร ผมเชื่อว่า คุณอาน่าจะสามารถชี้ช่องกฏหมายเพื่อแก้ปัญหาเรื่องนี้ได้ เพื่อให้คนนำปืนบีบีไปก่อเหตุต้องรับโทษหนักเสมือนการใช้ปืนจริงก่อเหตุ

ที่กล่าวมาจึงเป็นเหตุให้ทำไม ในมุมมองของฝ่ายปกครองจึงมองว่า ถ้าปืนบีบีเปรียบเสมือนปืนจริง เพราะผู้ถูกกระทำคิดว่าเป็นปืนจริงๆ ย่อมไม่ใช่เพียงแค่ของเล่น

ผมอาจจะมองโลกในแง่ดีเกินไปครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 11:24:35 PM
จริงๆแล้วเรื่องกฏหมายดีๆหลายเรื่องก็เพราะได้คุณอาผู้การสุพินท์ค่อยแนะนำทางเจ้าหน้าที่ และ มีหลายเรื่องที่ไม่ดีแล้วไม่ได้เกิดขึ้นมา ก็เพราะคุณอาผู้การสุพินท์เช่นกันครับ  ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 11:34:20 PM
ในเรื่องของปืนบีบี

ผู้แก้กฏหมายมีความคิดเรื่องการนำปืนบีบีไปก่ออาชญากรรม ไม่ว่าจะเป็นปล้น ข่มขืน แล้วเมื่อมีคำตัดสินออกมา โทษเบามาก เพราะบีบีเป็นเพียงแค่ของเล่น ไม่ใช่อาวุธปืน ศาลท่านตัดสินตามกฏหมาย และ ปืนบีบีเป็นอาวุธก็จริงแต่เป็นเพียงของเล่น ถ้าจะให้บทลงโทษรุนแรงขึ้นก็ต้องไปแก้กฏหมาย ป.วิ อาญา หรือไม่ก็ต้องให้ปืนบีบีเปรียบเสมือนปืนจริง (ผมก็คิดว่าไม่ถูกต้องครับ ที่แก้กฏหมายง่ายๆ ไม่รอบคอบอย่างนี้)
 
ผมจำได้ว่า คุณอาผู้การเคยกล่าวถึงประเด็นนี้ไว้ แต่เนื้อหาจำไม่ได้แล้วครับ เพราะนานมากพอสมควร ผมเชื่อว่า คุณอาน่าจะสามารถชี้ช่องกฏหมายเพื่อแก้ปัญหาเรื่องนี้ได้ เพื่อให้คนนำปืนบีบีไปก่อเหตุต้องรับโทษหนักเสมือนการใช้ปืนจริงก่อเหตุ

ที่กล่าวมาจึงเป็นเหตุให้ทำไม ในมุมมองของฝ่ายปกครองจึงมองว่า ถ้าปืนบีบีเปรียบเสมือนปืนจริง เพราะผู้ถูกกระทำคิดว่าเป็นปืนจริงๆ ย่อมไม่ใช่เพียงแค่ของเล่น

ผมอาจจะมองโลกในแง่ดีเกินไปครับ  ::014::

ที่แถบสีเอาไว้ ไม่ถูกต้องครับ .. เป็นเรื่องที่คลาดเคลื่อนที่ผู้คิดแก้กฎหมาย ในประเด็นนี้

บี บี เมื่อนำไปก่ออาชญากรรม จักต้องถือว่า ครบองค์ประกอบเป็นความผิด มีการใช้อาวุธในการกระทำความผิด
มันไม่เกี่ยวกับการแก้กฎหมาย .. ไม่มีเหตุให้ได้รับโทษเบาอย่างที่เข้าใจ  

ถ้ายังไม่เข้าใจในข้อกฎหมาย ต้องเลี่ยงอย่าได้ให้ความเห็นในประเด็นเหล่านี้ นะครับ ถ้าไม่เข้าใจ ขอให้ถามจะดีกว่า ที่จะออกความเห็น ด้วยความเข้าใจของตนเอง
การออกความเห็นที่คลาดเคลื่อน จักเิกิดความเสียหายตามมาได้ ครับ  ::014::




หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 11:40:20 PM
ในเรื่องของปืนบีบี

ผู้แก้กฏหมายมีความคิดเรื่องการนำปืนบีบีไปก่ออาชญากรรม ไม่ว่าจะเป็นปล้น ข่มขืน แล้วเมื่อมีคำตัดสินออกมา โทษเบามาก เพราะบีบีเป็นเพียงแค่ของเล่น ไม่ใช่อาวุธปืน ศาลท่านตัดสินตามกฏหมาย และ ปืนบีบีเป็นอาวุธก็จริงแต่เป็นเพียงของเล่น ถ้าจะให้บทลงโทษรุนแรงขึ้นก็ต้องไปแก้กฏหมาย ป.วิ อาญา หรือไม่ก็ต้องให้ปืนบีบีเปรียบเสมือนปืนจริง (ผมก็คิดว่าไม่ถูกต้องครับ ที่แก้กฏหมายง่ายๆ ไม่รอบคอบอย่างนี้)
 
ผมจำได้ว่า คุณอาผู้การเคยกล่าวถึงประเด็นนี้ไว้ แต่เนื้อหาจำไม่ได้แล้วครับ เพราะนานมากพอสมควร ผมเชื่อว่า คุณอาน่าจะสามารถชี้ช่องกฏหมายเพื่อแก้ปัญหาเรื่องนี้ได้ เพื่อให้คนนำปืนบีบีไปก่อเหตุต้องรับโทษหนักเสมือนการใช้ปืนจริงก่อเหตุ

ที่กล่าวมาจึงเป็นเหตุให้ทำไม ในมุมมองของฝ่ายปกครองจึงมองว่า ถ้าปืนบีบีเปรียบเสมือนปืนจริง เพราะผู้ถูกกระทำคิดว่าเป็นปืนจริงๆ ย่อมไม่ใช่เพียงแค่ของเล่น

ผมอาจจะมองโลกในแง่ดีเกินไปครับ  ::014::

ที่แถบสีเอาไว้ ไม่ถูกต้องครับ .. เป็นเรื่องที่คลาดเคลื่อนที่ผู้คิดแก้กฎหมาย ในประเด็นนี้

บี บี เมื่อนำไปก่ออาชญากรรม จักต้องถือว่า ครบองค์ประกอบเป็นความผิด มีการใช้อาวุธในการกระทำความผิด
มันไม่เกี่ยวกับการแก้กฎหมาย .. ไม่มีเหตุให้ได้รับโทษเบาอย่างที่เข้าใจ  

ถ้ายังไม่เข้าใจในข้อกฎหมาย ต้องเลี่ยงอย่าได้ให้ความเห็นในประเด็นเหล่านี้ นะครับ ถ้าไม่เข้าใจ ขอให้ถามจะดีกว่า ที่จะออกความเห็น ด้วยความเข้าใจของตนเอง
การออกความเห็นที่คลาดเคลื่อน จักเิกิดความเสียหายตามมาได้ ครับ  ::014::





ขอบคุณครับพี่ ผมก็ไม่ทราบเรื่องนี้สักเท่าไรหน่อยครับ เพราะไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องในกลุ่มปืนบีบี เรื่องป.วิ อาญาผมก็ไม่เคยอ่าน เรื่องนี้แจ้งไปก็เป็นเรื่องที่ผมได้ข้อมูลมาแบบผิดๆ ก็ขออภัยครับ

ขอเรียนถามพี่นะครับ แค่อยากรู้ โทษการใช้อาวุธเพื่อก่อคดีข่มขืน เท่ากับไหมครับ เช่น ถ้าใช้มีด ถ้าใช้ปืน ถ้าไม่ได้ใช้อาวุธเลย แล้วคดีปล้นด้วยครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 11:44:15 PM
ไม่เป็นไร ครับ คุณโจ..  ผมเข้าใจถึงเจตนาที่ดี ของคุณโจ ครับ และผมเพียงมาร่วมเติม ในบางประเด็น นะครับ  :D


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 11:48:40 PM
ในคดี อาชญากรรม ที่มีการใช้อาวุธอะไรก็ตาม จะมีโทษไม่ต่างกัน  แต่ สำหรับอาวุธปืนนั้น จะพ่วงด้วยคดีอาวุธปืนเพิ่มเข้าไป ด้วย

ตามข้อเท็จจริงนั้น ๆ คือ  มีอาวุธปืนไว้ในความครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาตฯ.   พาอาวุธปืนไปในเมือง ฯ   และบวกโทษจำคุก เข้าไป นะ ครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 27, 2011, 11:49:52 PM
ในคดี อาชญากรรม ที่มีการใช้อาวุธอะไรก็ตาม จะมีโทษำไม่ต่างกัน  แต่ สำหรับอาวุธปืนนั้น จะพ่วงด้วยคดีอาวุธปืนเพิ่มเข้าไป ด้วย

ตามข้อเท็จจริงนั้น ๆ คือ  มีอาวุธปืนไว้ในความครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาตฯ.   พาอาวุธปืนไปในเมือง ฯ   และบวกโทษจำคุก เข้าไป นะ ครับ

ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Ninja 19 + รักในหลวง + ที่ กรกฎาคม 28, 2011, 12:55:54 PM


...........  ;D  ตามมาดูว่าใน กฏหมายจะให้คำจำกัดความปืน บีบี ว่ายังไง ..นึกไม่ออก  แล้วปืนไฟแซ็ก  ปืนเด็กเล่นตามตลาดนัด จะโดนด้วยมั้ย..เพราะดันหน้าตาเหมือนปืน..   ::005:: ::005:: ::005::


............. :VOV:  แต่มุมมองเรื่องนี้ผมคิดเหมือนพี่โรดครับ..  ::002::



หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 29, 2011, 02:04:38 PM
        เรื่องแก้ไขให้ปืนบีบีเป็นอาวุธปืนนี่ผมว่าเป็นเรื่องที่งี่เง่าที่สุดเกี่ยวกับอาวุธปืนของ มท. ที่ผมเคยได้ยินมา

เป็นการแก้ปัญหาแบบเกาไม่ถูกที่คัน  เพราะโทษตามกฎหมายอาญาก็ระบุไว้ชัดเจนอยู่แล้วว่ารับโทษหนักขึ้น

กรณีนำอาวุธปืนไปกระทำความผิด  ส่วนตาม พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ  กฎหมายก็แยกอาวุธปืนกับสิ่งเทียมอาวุธปืนไว้

ชัดเจนดีอยู่แล้ว  หากต้องการแก้ไขให้จัดเจนก็แค่เพิ่มเติมในประมวลกฎหมายอาญาว่าการใช้สิ่งเทียมอาวุธปืน

รับโทษเท่ากับอาวุธปืนจริง ๆ ก็จบ        เพราะการแก้ พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ  ทำให้กระทบกับประชาชนจำนวนมาก   

เพราะแค่ของเล่นยังต้องเอาไปขึ้นทะเบียน  ( ซึ่งก็รู้กันอยู่ว่าทำงานกันอย่างไร )  แถมกระทบกับผู้ที่เล่นกีฬาบีบี

ด้วยเพราะในเมื่อกฎหมายไม่อนุญาตให้ซื้ออาวุธปืนสงครามของจริงก็เลยต้องหลบมาเล่นปืนบีบีแทน  ( ผมด้วย

คนหนึ่งล่ะ )  พอหลบเล่นมาบีบีแทนยังอุตส่าห์ตามมาหลอกหลอนอีก  ซึ่งเลือกตั้งครั้งที่ผ่านมาผมก็บอกญาติสนิท

มิตรสหายที่เคารพรักไว้แล้วกับพรรคที่ดูแล มท. เมื่อรัฐบาลที่แล้ว  พอเห็นผลเลือกตั้งแล้วผมก็บอกได้คำเดียว

ว่าสมน้ำหน้า   ::010::

         ส่วนเรื่อง ป.๑๒  นั้นผมก็ไม่เห็นประโยชน์อันใดที่จะโอนอำนาจไปให้  มท.  เพราะทุกวันนี้ขั้นตอนการขอ

ออกใบพกที่ช้าอยู่ก็เพราะเรื่องไปติดที่ มท.  แถมตอนหลัง มท. ก็ดึงอำนาจไปทำเสียเองเพราะครบกำหนดก็ต่อ

เวลาออกไปเรื่อย ๆ  จนเหมือนกับว่า มท.๑  เป็นผู้ที่มีอำนาจออกใบพก  ทั้งที่จริง ๆ แล้วตามกฎหมายเป็นอำนาจ

ของ  ผบ.ตร.  นี่แหละหนอวิธี  " ปลิ้น "  กฎหมายของนักการเมือง   ::009::  ประเทศชาติเลยไม่เจริญจนถึงทุก

วันนี้  ยิ่งในต่างจังหวัดให้เป็นอำนาจของผู้บังคับการตำรวจภูธรจังหวัดก็ยังได้  เพราะตำรวจเป็นผู้มีอำนาจจับกุม

ผู้กระทำความผิดกฎหมายโดยตรง  และมีฐานข้อมูลผู้กระทำความผิดอยู่ในมืออยู่แล้ว  ซึ่งการโอนอำนาจการออก

ใบพกไปให้ปกครองนี่ผมยังนึกถึงข้อดีไม่ออกจริง ๆ  ( ถ้าใครนึกออกช่วยบอกผมที )  นอกจากมองว่าเป็นการช่วง

ชิงอำนาจกันโดยที่ประชาชนไม่ได้ประโยชน์อะไรขึ้นมาเลยสักนิด


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 29, 2011, 02:18:28 PM
มาตามเก็บความรู้ครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 29, 2011, 02:25:48 PM
        เรื่องแก้ไขให้ปืนบีบีเป็นอาวุธปืนนี่ผมว่าเป็นเรื่องที่งี่เง่าที่สุดเกี่ยวกับอาวุธปืนของ มท. ที่ผมเคยได้ยินมา

เป็นการแก้ปัญหาแบบเกาไม่ถูกที่คัน  เพราะโทษตามกฎหมายอาญาก็ระบุไว้ชัดเจนอยู่แล้วว่ารับโทษหนักขึ้น

กรณีนำอาวุธปืนไปกระทำความผิด  ส่วนตาม พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ  กฎหมายก็แยกอาวุธปืนกับสิ่งเทียมอาวุธปืนไว้

ชัดเจนดีอยู่แล้ว  หากต้องการแก้ไขให้จัดเจนก็แค่เพิ่มเติมในประมวลกฎหมายอาญาว่าการใช้สิ่งเทียมอาวุธปืน

รับโทษเท่ากับอาวุธปืนจริง ๆ ก็จบ        เพราะการแก้ พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ  ทำให้กระทบกับประชาชนจำนวนมาก   

เพราะแค่ของเล่นยังต้องเอาไปขึ้นทะเบียน  ( ซึ่งก็รู้กันอยู่ว่าทำงานกันอย่างไร )  แถมกระทบกับผู้ที่เล่นกีฬาบีบี

ด้วยเพราะในเมื่อกฎหมายไม่อนุญาตให้ซื้ออาวุธปืนสงครามของจริงก็เลยต้องหลบมาเล่นปืนบีบีแทน  ( ผมด้วย

คนหนึ่งล่ะ )  พอหลบเล่นมาบีบีแทนยังอุตส่าห์ตามมาหลอกหลอนอีก  ซึ่งเลือกตั้งครั้งที่ผ่านมาผมก็บอกญาติสนิท

มิตรสหายที่เคารพรักไว้แล้วกับพรรคที่ดูแล มท. เมื่อรัฐบาลที่แล้ว  พอเห็นผลเลือกตั้งแล้วผมก็บอกได้คำเดียว

ว่าสมน้ำหน้า   ::010::

         ส่วนเรื่อง ป.๑๒  นั้นผมก็ไม่เห็นประโยชน์อันใดที่จะโอนอำนาจไปให้  มท.  เพราะทุกวันนี้ขั้นตอนการขอ

ออกใบพกที่ช้าอยู่ก็เพราะเรื่องไปติดที่ มท.  แถมตอนหลัง มท. ก็ดึงอำนาจไปทำเสียเองเพราะครบกำหนดก็ต่อ

เวลาออกไปเรื่อย ๆ  จนเหมือนกับว่า มท.๑  เป็นผู้ที่มีอำนาจออกใบพก  ทั้งที่จริง ๆ แล้วตามกฎหมายเป็นอำนาจ

ของ  ผบ.ตร.  นี่แหละหนอวิธี  " ปลิ้น "  กฎหมายของนักการเมือง   ::009::  ประเทศชาติเลยไม่เจริญจนถึงทุก

วันนี้  ยิ่งในต่างจังหวัดให้เป็นอำนาจของผู้บังคับการตำรวจภูธรจังหวัดก็ยังได้  เพราะตำรวจเป็นผู้มีอำนาจจับกุม

ผู้กระทำความผิดกฎหมายโดยตรง  และมีฐานข้อมูลผู้กระทำความผิดอยู่ในมืออยู่แล้ว  ซึ่งการโอนอำนาจการออก

ใบพกไปให้ปกครองนี่ผมยังนึกถึงข้อดีไม่ออกจริง ๆ  ( ถ้าใครนึกออกช่วยบอกผมที )  นอกจากมองว่าเป็นการช่วง

ชิงอำนาจกันโดยที่ประชาชนไม่ได้ประโยชน์อะไรขึ้นมาเลยสักนิด


เห็นด้วยครับ

ป.12 ผมอยากให้มีการกำหนดให้ชัดเจนไปเลยว่า มีคุณสมบัติอย่างไร ทำอย่างไรถึงได้ใบอนุญาตพกพาอาวุธปืนแบบถูกต้อง  คนที่มีความจำเป็นต้องพกปืนจะได้ขออนุญาตได้อย่างถูกต้อง ::014::


หัวข้อ: Re: ดัดแปลงปืนให้ยิงเป็นชุด จากปืนถูกกม.กลายเป็นปืนผิดกม.
เริ่มหัวข้อโดย: mat031 ที่ กรกฎาคม 29, 2011, 04:33:11 PM
อย่างนี้อ้างว่าปืนชำรุดได้หรือไม่ครับ พอดีมีปืนของลูกน้องผมบราวนิ่งเอ 5 เหนี่ยวทีออกหมดหลอดเลยครับ
ปืนเก่าจะเอาไปซ่อมมันก็ไม่มีตัง(เสียจริงครับ ไม่ได้ดัดแปลง) เลยหยอดลูกยิงทีละนัดครับ