หัวข้อ: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: moto ที่ ธันวาคม 14, 2005, 02:45:34 PM ผมไปสนามมาวันก่อน ตั้งเป้าเสร็จ มาตั้งท่ายิงกดไป 1 ครั้งไม่ลั่น ขึ้นลำใหม่อีก 1 ไม่ลั่น สลัดลูกทิ้งยิงลูกใหม่ก็ไม่ลั่นทั้งๆที่เคยใช้ลูกชนิดนี้( FC 9MM LUGER)มาวันนี้ยิงไม่ออกนึกว่าปืนเสีย เอาลูก S&B 9MM LUGER หรือลูกอื่นๆยิงออกหมด มันเกิดอะไรขึ้นครับ นกก็สับทุกนัดแต่ดูเหมือนมันไม่ลึกครับ เกิดอะไรขึ้น.........................
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ธันวาคม 14, 2005, 02:50:15 PM ไปลดน้ำหนัก แต่งไกมารึเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ ธันวาคม 14, 2005, 02:50:53 PM ปืนเดิมๆ หรือ เปล่า ครับ มีการเปลี่ยนสปริงหรือเปล่า ? ครับ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: โจ ™ ที่ ธันวาคม 14, 2005, 02:56:04 PM ยังเก็บกระสุนที่ยิงไม่ออกไว้อยู่หรือเปล่าครับ ถ่ายรูปจานท้ายและจอกกระทบแตกมาฝากหน่อยครับ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: moto ที่ ธันวาคม 14, 2005, 03:28:12 PM ปืนสภาพเดิมครับ ไม่เปลี่ยนแปลงครับ รูปถ่ายรอเดี๋ยวครับกำลังชาร์ทแบตกล้อง ถ่ายแล้วเอาออกไม่ได้ครับ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ ธันวาคม 14, 2005, 03:35:12 PM ท้ายรังเพลิงปิดไม่สนิทหรือเปล่า
เอ หรือเอาลูก .380 มายิงเนี้ย :VOV: หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: aot ที่ ธันวาคม 14, 2005, 03:39:45 PM อาจเป็นปัญหาที่แก๊ปกระสุน Federal 9 mm ล็อตนั้นที่แข็งไป
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ ธันวาคม 14, 2005, 03:40:07 PM ...หรือว่ามีอะไรผิดปกติในช่องเข็มแทงชนวน ::)
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ ธันวาคม 14, 2005, 03:46:36 PM เข็มสั้น จามแล้วหลุด :DD
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: moto ที่ ธันวาคม 14, 2005, 03:46:38 PM มาดูกันครับจากกระบอกเดียวกัน
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ ธันวาคม 14, 2005, 03:50:26 PM FC ลูกแรก แทงเบี้ยวไปหน่อย แต่ลึกขนาดนี้ไม่ลั่นคงด้านแล้ว ลองสับซ้ำดูรึเปล่าครับ เอ.. แต่เข๊มมันกลมแปลกๆน๊ะ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ธันวาคม 14, 2005, 03:55:23 PM น่านซิ....รอยเข็มกลม แถมสับเยื้องอีกด้วย... ???
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ ธันวาคม 14, 2005, 03:56:51 PM ...รอยเข็มดูแปลกๆ อย่างที่ อ.เป๊กซ์ว่า รูปแรกแน่ใจว่ายิงจาก Glock หรือครับ รูปที่สองดูคล้ายรอยเข็ม Glock แต่มันเป็นแอ่งๆ ยังไงไม่ทราบ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 14, 2005, 04:38:55 PM ฉีด/พ่นน้ำมันเข้าไปในช่องเข็มแทงชนวนหรือเปล่าคับ...
หรือเคยถอดเข็มออกมาทำความสะอาดไหมคับ... ผมเดาว่าในช่องเข็มแทงชนวนสกปรกเข็มเลยสับเบาไปหน่อย... เจอจอกแก๊ปหนาเลยสับไม่แตก แต่ยังอธิบายไม่ได้ว่าทำไมสับไม่กลาง...??? หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: noomrider ที่ ธันวาคม 14, 2005, 04:57:12 PM ดูแล้วงงด้วยคน
ปืนออกห้างหรือซื้อต่อมาครับ หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: วายุ - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 14, 2005, 05:19:38 PM งง......เหมือนกัน
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: moto ที่ ธันวาคม 14, 2005, 06:18:01 PM รูปแรก ยิงด้าน จากปืนกระบอกเดียวกัน
รูปที่สอง ยิงแตกออกทั้ง 3 ลูก ให้ดูความแตกต่าง ทั้งๆที่ใช้ปืนกระบอกเดียวกันยิงติดต่อกันเลยนะครับ ปืนซื้อมาใหม่มือ1 ครับ ตุลา ปี47 ครับ จากร้านปืนโยธิน ยิงมาแล้วประมาณ 10 กล่อง ไม่เคยถอดเข็มแทงออกมาทำความสะอาด ล้างขัดแต่ตัว+ลำกล้อง หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: moto ที่ ธันวาคม 14, 2005, 06:22:20 PM ท่านใดมีคู่มือการถอดเข็มแทงฉนวน ของ G26 บ้างครับช่วยแนะนำผมด้วยครับ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: halls13 ที่ ธันวาคม 14, 2005, 06:25:50 PM ;D ;Dน่าจะเป็นที่ตัวพลาสติก ล๊อกสปริงเข็มแทงชนวนหลุดหรือแตกแน่ๆเลย น่าจะถอดดูนะ เข็มแทงชนวนน่ะ ;D ;D
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: ekkawit ที่ ธันวาคม 14, 2005, 08:32:58 PM ดูจากรอยกระสุนแล้วแปลกดีนะครับ ??? ??? ???
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: sutin999 ที่ ธันวาคม 15, 2005, 01:19:50 AM แปลกดีเหมือนกัน หรือปืนเลือกลูกครับ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: ARTWORK ที่ ธันวาคม 15, 2005, 01:26:10 AM รอยเข็มเฉียงๆ แปลกดีครับ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 15, 2005, 02:12:16 AM ;) ลองดูที่นี่คับ...
http://glockmeister.com/slidedis.shtml ถอดไม่ยากหรอกคับ... :D หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: witoon ที่ ธันวาคม 15, 2005, 02:12:35 AM ผมเคยเจออาการคล้ายกันนี้ในปืนโค้ลท์ 1991a1 และบราวนิง ไฮพาวเวอร์ ครับ สาเหตุที่พบคือช่องเข็มแทงชนวนสกปรกและสปริงนกสับอ่อนกำลังเพราะไปตัดออก 1 ข้อครับ ยังไงลองดูในช่องเข็มแทงชนวนก่อครับอาจสกปรก วิธีถอดเข็มแทงชนวนไม่ยากครับ เมื่อถอดไสลด์แล้ว หงายขึ้นจะเห็นปลอกพลาสติกสีดำอยู่ในช่องหน้าแง่เข็มแทงชนวน ใช้ไขควงเล็กๆดันปลอกที่ว่าไปทางปากกระบอกพร้อมกับเลื่อนแผ่นปิดท้ายไสลด์ออกก็ถอดได้แล้วครับ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: vuttichai ที่ ธันวาคม 15, 2005, 09:07:53 AM ลองมองๆดู สันไพรเม่อร์โค้งมากผิดปกติ เหมือนที่ใช้กับลูกที่มีความเร็วซัก 2500 ฟุต/นาทีขึ้นไป โรงงานของขาดหรือคนชง จงใจหยิบไพร์เม่อร์ไรเฟิลใส่ :OO รอยลากเข็มเกิดจาก การปลดกลอนเร็วของปืน G.เป็นเรื่องปกติ. ลูกแบบนี้ถ้าใช้กับปืนที่ส่งเข็มแบบ hammer จะลั่น(เข็มส่งแรงและลึก แต่ต้องไม่ตัดสปริงด้วยนะ) รอยสับแตกต่างเพราะ การลงลึกหรือตื้นของเข็มในบอกเดียวกัน. ระหว่างนัดที่ลั่นและไม่ลั่น. :)
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ ธันวาคม 15, 2005, 10:30:14 AM แล้วตกลงสับซ้ำดูรึเปล่าครับซัก 2-3 ครั้ง
ถ้าไม่ลั่นอีก แสดงว่ากระสุนด้านสนิท ปืนอะไรก็สับไม่แตกครับ หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Tiger wut ที่ ธันวาคม 15, 2005, 10:52:26 AM ดูจากรูปแล้ว รอยแทงเข็มฯ แรงขนาดนั้นเป็นไปได้ว่าลูกด้านครับ
รอยเข็มแทงฯ ไม่กึ่งกลาง ผมไม่แน่ใจว่าตอนลำเลื่อนถอยหลัง แล้วเดินหน้าปิดสไลด์มันจะเข้าที่จุดเดิมทุกครั้งหมือนปืนคัสตอมหรือเปล่า? หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: moto ที่ ธันวาคม 15, 2005, 10:57:08 AM เสริม....ผมสับไป2-3 ครั้ง รองประธานชมรมก็งงเหมือนกันครับ มี 5-6 ลูกครับยี่ห้อนี้และมากล่องเดียวกัน ลูกอื่นแตกหมดครับ ส่วนที่ว่าการสับแตกสำหรับลูกอื่นๆรุ่นอื่นๆผมมาดูที่เคยเก็บไว้ตั้งแต่ได้ปืนจะเหมือนรูปที่2 ครับ รอยเหมือนกันไม่ลึกหรือบางกว่ากันครับ ส่วนลูกจริงก็เจาะเหมือนกันครับ เลยสงสัยครับว่าเกิดอะไรขึ้นแน่
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ ธันวาคม 15, 2005, 11:43:27 AM ใครจะไปรู้อาจเกิดจาก แค่ฝุ่น-ผง เม็ดเดียวในช่องเข็มแทงชนวนก็ได้ครับ
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: yakdee ที่ ธันวาคม 15, 2005, 02:43:27 PM ปืนกระบอกเดียวกัน แต่รอยเข็มกระทบต่างกัน เป็นไปได้ไง ?
น่าจะมีการเข้าใจอะไรผิดไปหรือเปล่า ? รอยเข็มของกล็อก ไม่ว่ากระบอกใด ๆ จะมีรอยในลักษณะเดียวกัน คือ กรอบสี่เหลื่ยม ล้อมรอยเข็ม ซึ่งดูรูปด้านล่าง มีปรากฏชัดเจน แต่รูปบนไม่มี...??? ยังมีกระสุนเหลือบ้างไหม อยากลองดูจัง... หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ ธันวาคม 15, 2005, 02:49:08 PM ??? ผมว่ารูปบนไม่น่าจะใช่ รอยเข็มกล็อกน่ะ ครับ ???
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ ธันวาคม 15, 2005, 02:57:27 PM ยังไม่ได้อ่านข้อความอื่น ตอนเห็นรูปผมก็นึกว่าเป็นคนละกระบอก ??? ???
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 16, 2005, 12:58:44 AM ตกลงท่าน จขกท.ถอดเข็มฯออกมาได้หรือยัง...
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: วรกฤษ ที่ ธันวาคม 16, 2005, 01:16:26 AM ตำรวจเก็บปลอกไปทำคดีถึงงงเลยนะเนี๊ยออกมาจากกระบอกเดียวกันเปล่าหว่า :~) :~) :~) :~)
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 16, 2005, 01:25:07 AM :)..เก็บไว้ยิงกับกระบอกอื่นดูครับ อาจมีปัญหาที่ Primer และเลี่ยงที่จะใช้กระสุนกล่องนี้ กับปืนกระบอกนี้ ครับ..
ผมก็แปลกใจครับ ทำไมรอยสับเยื้อง เหมือนกระสุนดิ้นหนีเข็ม ผมเคยลดน้ำหนักไก และมีปัญหาเป็นกับ winclean แต่เอามาใส่ .38 super สับแตกหมด.. :) หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Tiger wut ที่ ธันวาคม 16, 2005, 08:50:56 AM ??? ผมว่ารูปบนไม่น่าจะใช่ รอยเข็มกล็อกน่ะ ครับ ??? รูปบน....อาจใช่ยิงจากล็อกก็ได้..... ที่ไม่เหมือนรอยกล็อกเพราะว่าลูกมันด้าน ไม่มีก๊าซรีคอยล์ถอยหลังจึงทำไม่ให้เกิดรอยขีดเหลี่ยมบนปลอกอย่างที่เราเคยเห็นกัน หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 16, 2005, 09:26:22 AM รูปบน....อาจใช่ยิงจากล็อกก็ได้..... ที่ไม่เหมือนรอยกล็อกเพราะว่าลูกมันด้าน ไม่มีก๊าซรีคอยล์ถอยหลังจึงทำไม่ให้เกิดรอยขีดเหลี่ยมบนปลอกอย่างที่เราเคยเห็นกัน
ข้อความเมื่อ: วันนี้ เวลา 08:50:34 AMข้อความโดย: Tiger wut .. .. :)น่าจะเป็นอย่างที่ คุณเสือวุฒิ บอกครับ.. รอยสับด้าน กับสับแล้วแตกระเบิด.. ต่างกัน.. อย่างที่เห็น.. :) หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ ธันวาคม 16, 2005, 11:30:05 AM (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=10138.0;id=32266;image)
(http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=10138.0;id=32267;image) ;D ผมสงสัยกรณีสไลด์เดินหน้าไม่สุดหรือลำเลื่อนปิดไม่สนิทครับ เพราะ รอยเข็มแทงชนวนที่ไม่เท่ากันผิดตำแหน่งกันในรูปที่ 1 นัดแรก โดยปกติแล้วปืนกล๊อกจะยอมให้เหนี่ยวไกได้แม้ลำเลื่อนปิดไม่สนิท แต่แค่เพียงเล็กน้อยนะครับ (ไม่เกิน 1.5-2 มิล) ซึ่งในปืนออโต้หากปืนทำงานปกติลำเลื่อนเดินหน้าสุด ตำแหน่งของรอยเข็มแทงชนวนควรจะตรงกันหรือเท่ากันทุกนัด (สังเกตจากรูป 3 นัดหลัง) แต่หากลำเลื่อนเดินหน้าไม่สุด ลำกล้องยังไม่ขัดกลอนเต็มที่ ท้ายลำกล้องจะอยู่ต่ำกว่าปกติ เมื่อลั่นไกไปแล้ว เข็มจะพุ่งกระทบจอกชนวนผิดตำแหน่งไป โดยเข็มจะโดนจอกชนวนไม่กึ่งกลางอย่างในปลอกที่ 1 รูปที่ 1 ครับ และด้วยเข็มแทงชนวนของกล๊อก เมื่อลั่นไกแล้วปลายเข็มจะโผล่ออกมาจากช่องเข็มเพียงเล็กน้อยเนื่องจากบ่าของปลายเข็มจะติดกับผนังของหน้าลำเลื่อนเอง การที่ลำเลื่อนปิดไม่สนิททำให้ปลายเข็มพุ่งกระทบจอกชนวนได้เต็มที่เหมือนกับปืนรุ่นอื่น ๆ ที่เข็มสามารถพุ่งออกมาจากช่องได้มากกว่าครับ และเสริมกับอาจจะเป็นกระสุนที่แก๊ปแข็งกว่าปกติด้วย ทำให้กระสุนไม่ลั่นออกไปครับ ;D ;D แต่ทำไมลำเลื่อนจึงเดินหน้าปิดไม่สนิท มีหลายสาเหตุครับ ทั้งจากความสกปรกก็ได้ จากความผิดปกติของหัวกระสุนก็ได้ ของรั้งปลอกก็อาจเป็นสาเหตุได้ ลองตรวจสอบดูหลาย ๆ อย่างครับ ทุกส่วนที่เคลื่อนไหวได้ในปืนเป็นสาเหตุได้ทั้งนั้นครับ แต่ไม่ได้หมายความว่ามันจะเป็นเรื่องใหญ่นะครับ บางทีอาจเป็นแค่เส้นผมบังภูเขาก็ได้ครับ ;D ;D ส่วนกรณีที่ภายในช่องเข็มแทงชนวนอาจสกปรก รอยเข็มที่จอกชนวนควรจะตรงกันกับปลอกอื่น ๆ ครับ เพราะหากลำเลื่อนปิดสนิท รอยเข็มไม่ควรมีรอยผิดตำแหน่งกันดังรูปครับ ;D หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ ธันวาคม 16, 2005, 11:32:12 AM ??? อ้าว! ปุ่มลบข้อความหายไปไหน ???
หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ ธันวาคม 16, 2005, 12:34:50 PM ??? ผมว่ารูปบนไม่น่าจะใช่ รอยเข็มกล็อกน่ะ ครับ ??? รูปบน....อาจใช่ยิงจากล็อกก็ได้..... ที่ไม่เหมือนรอยกล็อกเพราะว่าลูกมันด้าน ไม่มีก๊าซรีคอยล์ถอยหลังจึงทำไม่ให้เกิดรอยขีดเหลี่ยมบนปลอกอย่างที่เราเคยเห็นกัน หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ ธันวาคม 16, 2005, 05:37:54 PM ขออนุญาตครับ พี่ เสือ คือที่ผม สงสัยคือ รอยเข็มเองก็ดูลึกอยู่.... แต่เป็นรอยกลมครับ ไม่ออกรีๆ เหมือนปลายเข็มของกล็อก ครับ พี่ .... :D ;D เข็มแทงชนวนของกล๊อก แม้เป็นเข็มเหลี่ยม แต่ส่วนปลายแหลมสุดของเข็มก็มีลักษณะกลมนะครับ ซึ่งถ้าเข็มกระแทกไม่แรงพอหรือเข้าไม่ลึกพอก็จะดูเหมือนรูเข็มแบบในรูปครับ ;D หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: moto ที่ ธันวาคม 17, 2005, 03:43:37 PM ผมล้างเข็มแทงฉนวนแล้วครับ ไปลองยิงดูแต่ก็เกิดปัญหากับลูกชุดแรก(รูปแรก)
แต่ลูกชุดหลังรูปที่สอง แตกหมดครับในช่องเข็มก็ไม่สกปรกเท่าไหร่ครับ อุปกรณ์อยู่ครบไม่แตกไม่หักครับ ผมคิดว่ากระสุนกล่องนี้คงด้านครับ ฟันธง............... หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ ธันวาคม 17, 2005, 03:47:26 PM ผมล้างเข็มแทงฉนวนแล้วครับ ไปลองยิงดูแต่ก็เกิดปัญหากับลูกชุดแรก(รูปแรก) แต่ลูกชุดหลังรูปที่สอง แตกหมดครับในช่องเข็มก็ไม่สกปรกเท่าไหร่ครับ อุปกรณ์อยู่ครบไม่แตกไม่หักครับ ผมคิดว่ากระสุนกล่องนี้คงด้านครับ ฟันธง............... อาจจะแก๊ปไม่ดีก็ได้ ;D ;D ;D แข็งไป หัวข้อ: Re: G 26 ยิงไม่ออก เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 17, 2005, 04:54:06 PM ข้อความเมื่อ: วันนี้ เวลา 03:43:15 PMข้อความโดย: moto
ใส่การอ้างถึงคำพูด ผมล้างเข็มแทงฉนวนแล้วครับ ไปลองยิงดูแต่ก็เกิดปัญหากับลูกชุดแรก(รูปแรก) แต่ลูกชุดหลังรูปที่สอง แตกหมดครับในช่องเข็มก็ไม่สกปรกเท่าไหร่ครับ อุปกรณ์อยู่ครบไม่แตกไม่หักครับ ผมคิดว่ากระสุนกล่องนี้คงด้านครับ ฟันธง............... .. .. เก็บไว้ยิงเล่น กับปืนกระบอกอื่น ดูครับ.. ปัญหาอาจอยู่ที่ Primer .. อย่างที่ผมให้ความเห็นก่อนหน้านี้.. นำมายิงกับ Colt .38 super เข็มวิ่งชนโดยตรง แบบเหลือ เหลือ.เป้าเป็นรูกลมดิก . :) |