เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: malakor ที่ สิงหาคม 18, 2011, 03:49:25 PM



หัวข้อ: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: malakor ที่ สิงหาคม 18, 2011, 03:49:25 PM
จะรู้ได้ไงครับว่ากระสุนแบบไหนเป็นกระสุนซ้อม แบบไหนกระสุนจริง (กระสุนปืนพกสั้น)ของเเบบละเอียดครับ  ขอบคุณ...


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Builderman-รักในหลวง ที่ สิงหาคม 18, 2011, 03:56:57 PM
ตอบแบบบ้าน ๆ ตามทีสังเกตุดูนะครับ กระสุนซ้อมส่วนใหญ่ที่จานแก๊ปจะไม่แต้มสีครับ
และหัวกระสุนส่วนใหญ่ก็จะเป็นตะกั่วล้วนครับ  ( LRN หรือ LSWC ) และเวลาเรายิง แรงรีคอยท์จะน้อยกว่ากระสุนจริงครับ
รอท่านผู้รู้มาตอบอีกทีครับ  ;D ::014::


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: คนส่องกล้อง ที่ สิงหาคม 19, 2011, 09:44:14 AM
         เท่าที่เคยเจอมา มีเพียงยี่ห้อบูเลท ที่เขียนพะไว้ที่กล่อง แต่ดูที่ลูกคงลำบากหน่อย ครับ


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: purintr ที่ สิงหาคม 19, 2011, 01:53:53 PM
หวัดดีครับผม
ขอแจมนิดนึงนะครับ
ดูที่น้ำหนักดินขับด้วยครับ
ลูกซ้อมโดยมาก น้ำหนักดินขับจะน้อยกว่าลูกจริงครับ
เช่น ลูกจริง 250 เกรน ส่วน ลูกซ้อม 230 เกรน  ครับ
ผมอาจจำได้ไม่แม่น  เพราะไม่ได้เปิดดูเอกสารอ้างอิง
ไว้ผู้รู้จริง  มาตอบอีกทีครับผม


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SiamWeekend ที่ สิงหาคม 19, 2011, 02:24:02 PM
หวัดดีครับผม
ขอแจมนิดนึงนะครับ
ดูที่น้ำหนักดินขับด้วยครับ
ลูกซ้อมโดยมาก น้ำหนักดินขับจะน้อยกว่าลูกจริงครับ
เช่น ลูกจริง 250 เกรน ส่วน ลูกซ้อม 230 เกรน  ครับ
ผมอาจจำได้ไม่แม่น  เพราะไม่ได้เปิดดูเอกสารอ้างอิง
ไว้ผู้รู้จริง  มาตอบอีกทีครับผม

250 เกรน หรือ 230 เกรน น่าจะเป็นน้ำหนักหัวกระสุนครับ
ถ้ากระสุนลูกซอง น้ำหนักดินขับจะเรียกเป็น แดมป์

แบบลูกทุ่งๆ นะครับ
เท่าที่ทราบ กระสุนซ้อมไม่มี มีแต่กระสุนยิงเป้ากระดาษ กับ กระสุนยิงทั่วไป หรือล่าสัตว์
กระสุนปืนพกสั้นแบบโม่ จะเป็นแบบหัวตัด ฝรั่งเรียกว่า Wad cut เพื่ิอให้มองเห็นรูที่เป้ากลมๆ
กระสุนปืนพกสั้นแบบกึ่งออโตฯ จะเป็นแบบตะกั่วล้วน(Read round nose)แต่หัวไม่ตัด หรือตัดไม่หมด ฝรั่งเรียกว่า Semi wad cut เนื่องจากมีผลต่อการทำงานของปืน(ป้อนกระสุน และบริหารกลไก)


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Biggun หนุ่ม ที่ ตุลาคม 10, 2011, 03:08:18 PM
กระสุนจริงเอาไปยิงซ้อม......ปกติ ลูกหัวตะกั่วจะเรียกกันง่ายๆว่าลูกซ้อม ลูกจริงจะหัวทองแดง


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sak เมืองแป้ ที่ ตุลาคม 10, 2011, 03:34:14 PM
 ::002::กระสุนจริงทั้งหมดครับ โดนก็ตายได้เหมือนกัน ::012::
 ::002::แต่ต่างกันที่หัวกระสุน และราคา
 :VOV:หัวกระสุนเคลือบทองแดง หรือทองเหลือง มักจะมีราคาแพง ประมาณ 1,400 ขึ้นไป มักจะเรียกว่าลูกจริง
 :VOV:หัวกระสุน ตะกั่ว มักจะมีราคาถูก ประมาณ 650-800 มักจะเรียกว่าลูกซ้อม เพราะราคาถูก ผมเลยต้องยิงแต่ลูกซ้อม เพราะสบายกระเป๋า

 (http://image.ohozaa.com/i/411/3Ixv3.jpg) (http://image.ohozaa.com/view/3nenl) (http://image.ohozaa.com/i/529/NAA6V.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/3nepl)


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: beekungz ที่ ตุลาคม 11, 2011, 08:59:40 AM
ถามไม่โง่ครับ เพราะผมก็ไม่ทราบเหมือนกัน ขอบคุณ จขกท ครับ


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: e20rto ที่ ตุลาคม 11, 2011, 11:18:27 AM
like


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pranburi ที่ ตุลาคม 11, 2011, 11:35:41 AM
ตะกั่ว ทองแดง ลูกจริงทั้งหมดโดนตายทั้งนั้น แต่เรียกลูกหัวตะกั่วว่าลูกซ้อมเพราะราคามันถูกเลยเอามาซ้อมซะ


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: R2D2 ที่ ตุลาคม 11, 2011, 12:26:32 PM
นานมาแล้ว..เห็นที่สนาม รด.เรียก .22 short ว่าลูกซ้อม ,เรียก .22 LR.ว่าลูกจริง..นะคับ(ครับ)..55555..  


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: storm_54321 ที่ ตุลาคม 11, 2011, 12:53:03 PM
ลูกซ้อมราคามันถูกกว่าลูกจริงครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Gumanba ที่ ตุลาคม 11, 2011, 01:07:18 PM
ลูกซ้อมหัวตะกั่วใช้ปลอกกระสุนเก่านำมาบรรจุไหม่มักจะมีสีแต้มที่จานปลอกกระสุน
ลูกซ้อมตามสนามซ้อมที่ผ่านการบรรจุไหม่ใช้มาหลายครั้งเวลายิงปลอกกระสุนอาจแตกทำความเสียหายให้ปืนได้ครับ

แนะนำให้ใช้ลูกจริงในการซ้อมยิง ลูกที่จะใช้ติดปืนจริงๆ
เวลาใช้งานจริงจะได้ไม่มีติดขัด ...  ;D


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: boon(เสือไบ) ที่ ตุลาคม 11, 2011, 01:17:29 PM
กระสุนปืนที่ผลิตออกมาขายเป็นกระสุนจริงทั้งหมดครับ
แต่เราแยกประเภทการใช้งานให้มันแตกต่างออกไปตามความเหมาะสมเช่น
1 กระสุนเพื่อยิงเล่นซ้อมมือ
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/142/142408.jpg)
2 กระสุนเพื่อการแข่งขัน
หลายท่านเข้าใจว่ากระสุนหัวตัดแบบนี้เป็นกระสุนยิงเล่นซ้อมมืออย่างเดียว
แต่จริงๆแล้วเขาผลิตมาเพื่อการยิงเป้าแข่งขันด้วยเช่นกัน และราคาก็แพงมากที่เดียวเชียว ;D
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/235/235724.jpg)
.
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/280/280244.jpg)
3กระสุนเพื่อการล่าสัตว์
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/185/185205.jpg)
4 กระสุนเพื่อการต่อสู้ป้องกันตัว
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/551/551804.jpg)
 ::014::กระสุนทุกแบบ ใช้ยิงเล่นซ้อมมือ ล่าสัตว์  และป้องกันตัวได้ครับ
ความแตกต่างที่เห็นชัดๆ ก็เรื่องราคา
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/324/324103.jpg)

(http://media.midwayusa.com/productimages/large/142/142408.jpg)


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chatsayam ที่ ตุลาคม 11, 2011, 02:39:36 PM
ลูกซ้อม ในทางราชการทหาร หมายถึง กระสุนที่มีลักษณะหัวจีพ ไม่มีหัวกระสุนไม่ว่าจะเป็นตะกั่ว/ทองแดง/ทองเหลือง
เวลายิงจะมีเสียงดัง ใช้ในการฝึกซ้อมในการเข้าตีตั้งรับตามหลักยุทธวิธีเท่านั้น  จึงเรียกกันว่าลูกซ้อม ส่วนลูกจริงก็ตรงกันข้ามครับ


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ ตุลาคม 11, 2011, 05:58:14 PM
ลูกซ้อม ในทางราชการทหาร หมายถึง กระสุนที่มีลักษณะหัวจีพ ไม่มีหัวกระสุนไม่ว่าจะเป็นตะกั่ว/ทองแดง/ทองเหลือง
เวลายิงจะมีเสียงดัง ใช้ในการฝึกซ้อมในการเข้าตีตั้งรับตามหลักยุทธวิธีเท่านั้น  จึงเรียกกันว่าลูกซ้อม ส่วนลูกจริงก็ตรงกันข้ามครับ


ทางทหารเรียก"กระสุนซ้อมรบ"ครับ ......................ไม่ได้เรียกว่ากระสุนซ้อม


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: วายุ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 11, 2011, 06:07:58 PM
บางคนคิดว่าเป็นกระสุนซ้อม ยิงถูกแล้วไม่ตายก็มี... ซึ่งอันตรายมาก ๆ กับความคิดเช่นนี้


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ ตุลาคม 11, 2011, 06:41:43 PM
ผมถือว่าเป็นลูกยิงตายจริง


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: พยัคฆ์เมฆ ที่ ตุลาคม 11, 2011, 09:32:35 PM


             
                    จะซ้อมหรือจริง ถ้าโดนเข้าละก็ มรณาอย่างเดียว   ;D


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 11, 2011, 10:38:21 PM

ขอร่วมแจม กระทู้ด้วยคน นะครับ  ;D
การพูดถึงกระสุนจริง กระสุนซ้อม กับประเด็นยิงตายหรือไม่ ต้องแยกจากกัน และต้องเข้าใจ ว่าถ้าเป็นกระสุนปืน จะลูกจริง ลูกซ้อม นั้น
เมื่อยิงถูกย่อมมีผลในการทำลาย และถึงตายได้เช่นเดียวกัน

หลายเรื่อง เราต้องนำ สากล อย่างเมกา มาใช้   แต่สำหรับกระสุนปืนนั้น อาจไม่เ้ชิง ที่จะใช้ได้อย่างนั้น
คือใช้กับ กระสุนจริง เท่านั้น จะใช้ไม่ได้ กับลูกซ้อม 

เพราะกระสุนปืน ในบ้านเรา จะมีลักษณะเฉพาะ ของเราเอง ทีแยกเป็น ๒ ลักษณะที่ชัดเจน ที่เกี่ยวด้วย มาตรฐานการผลิตของกระสุนชนิดนั้นด้วย
ในบ้านเมืองเรา จึงแบ่งกระสุนจริง และกระสุนซ้อม ออกอย่างชัดเจน จนเรียกและเข้าใจอย่างนี้ กันเป็นที่เข้าใจกันมา หลายสิบปี แล้ว

กระสุนจริง นั้นมีมาตรฐาน การผลิต เพื่อให้ใช้ในการยิง อย่างกระสุนปืนที่ถูกออกแบบ ทุกอย่า่งของชิ้นส่วน จะเป็นของใหม่หมด ไม่มีรายการเวียนมาใช้
จะมีลักษณะหัวกระสุน หลัก ๆ  ทั้ง fmj คือ หัวตันเคลือบทองแดง หรือทองเหลือง หรือเคลือบนิเกิล  กับหัวตะกั่ว
ซึ่งมาตรฐาน ของกระสุนนอก และกระสุนในประเทศ ไม่ควรต่างกัน

และที่เรียกว่าลูกซ้อม หรือกระสุนซ้อม น่าจะมีเรียกในบ้านเรานี่ละ และไม่ใช่การแปลจากภาษาต่างประเทศมาเป็นภาษาไทย ด้วย
ทำขึ้น เพื่อใช้ยิงเล่น ซ้อมมือในสนาม ให้ยิงเล่นได้มาก  ราคาที่ต่ำกว่ากระสุนจริงไม่้น้อยกว่า ๑ เท่าตัว  ว่ากันอย่าง ไทย ไทย

การใช้ยิงเล่น กับเป้าในสนาม ทะเลาะ อยู่กับเป้ากระดาษ กระสุนมีปัญหา ติดขัด ก็แก้ไขกันไป .. การหมุนเวียนปลอกกระสุน กับการที่ซื้อได้ในราคาถูก
มันคือเหตุผลที่ ไม่ต้องมาอธิบาย ถึงมาตรฐานกันอีก

สาระของกระสุนซ้อม นั้น ไม่เป็นปัญหาในการหมุนเวียนปลอกกระสุนมาใช้ ชนิดดินขับ หรือหัวกระสุน หรือแม้แต่จ๊อกกระสุน ไม่จำเป็นต้องประณีต  หัวตะกั่ว
จึงเหมาะที่จะลงกับ กระสุนซ้อม และเป็นจุดสังเกตุได้ ทางหนึ่ง ที่มาพร้อมกับราคาต่ำ และอาจมีรายละเอียดบอกไว้ที่กล่อง  ;D

สำหรับปืน กึ่งออโต กระสุนที่ติดปืนเพื่อใช้ในการป้องกันตัว ที่ต้องเป็นกระสุนจริง ก็เพราะเป็นกระสุนจริง มีมาตรฐานต้องใฃ้ปลอกใหม่เท่านั้น
ส่วน โม่หมุน อาจไม่จำเป็นครับ จะใฃ้ลูกซ้อม ลูกจริง ติดปืน ก็ได้ เพราะปลอกกระสุน ไม่ได้มีผลต่อระบบปฎิิบัติการ เหมือน กึ่งออโต.  ;D

ลูกซ้อม .๓๘ .๔๕ มีมาเมื่อไหร่ไม่ทราบ แต่มีก่อน ๙ พารา หลายสิบปี..  ผมยังทันลูกซ้อม .๓๘ เอาปลอกไปเปลี่ยน ลูกซ้อม นัดละ ๑.๒๕ บาท
ลูกซ้อม ๙ พารานั้น มีใช้ครั้งแรก เป็นยี่ห้อ TA ในราวปี ๒๕๓๐ +/-  ซึ่งก่อนหน้า จะซ้อมยยิง ต้องใช้ลูกจริง fmj จนผมติดมาจนถึงบัดเดี๋ยวนี้

ครั้งก่อนนอกจากควันจะมาก แล้ว บางนัด ได้ ๒ รู ที่เป้า..  หัวตะกั่ว จะเป็นแบบหล่อดอก มีเส้น รอยแบบปะกบ ด้วยอีก.  ;D .






หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mambo ที่ ตุลาคม 12, 2011, 12:02:51 AM
สนับสนุน รูป เพื่อความเข้าใจ

(http://img580.imageshack.us/img580/6995/img98701.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/img98701.jpg/)

 
เมื่อก่อนตอนเด็กๆ เคยยิง  .38 ในงานที่ไหนจำไม่ได้  เห็นเรียกลูกซ้อม แต่หัวเป็นเทียน  


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: boon(เสือไบ) ที่ ตุลาคม 12, 2011, 12:18:08 AM
ในอเมริกา กระสุนรีโหลดก็มีขายครับ ผมว่าสนามยิงปืนเกือบทุกสนามมีกระสุนซ้อมขายให้สมาชิกทั้งนั้น
อาจเป็นกระสุนจากโรงงานใหญ่ๆมีชื่อเสียง หรือโรงงานเล็กๆในท้องถิ่นนำปลอกกระสุนมารีโหรดใหม่
ในเว๊ปต่างๆก็มีขายครับ ราคาย่อมเยาว์กว่ากระสุนทั่วๆ สนามที่ผมใช้บริการ ก็ขายกระสุนซ้อม(รีโหลด)
เรื่องมาตรฐานการผลิตในบ้านเราน่าจะเป็นอย่างคุณRoadว่า
Ultramax Remanufactured Ammunition 9mm Luger
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/846/846217.jpg)
.

Black Hills Remanufactured Ammunition 223 Remington 40 Grain
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/121/121369.jpg)

Ultramax Remanufactured Ammunition 9mm Luger 147 Gr Full Metal Jacket
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/325/325987.jpg)


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ ตุลาคม 12, 2011, 12:48:44 AM
ในอเมริกา กระสุนรีโหลดก็มีขายครับ ผมว่าสนามยิงปืนเกือบทุกสนามมีกระสุนซ้อมขายให้สมาชิกทั้งนั้น
อาจเป็นกระสุนจากโรงงานใหญ่ๆมีชื่อเสียง หรือโรงงานเล็กๆในท้องถิ่นนำปลอกกระสุนมารีโหรดใหม่
ในเว๊ปต่างๆก็มีขายครับ ราคาย่อมเยาว์กว่ากระสุนทั่วๆ สนามที่ผมใช้บริการ ก็ขายกระสุนซ้อม(รีโหลด)
เรื่องมาตรฐานการผลิตในบ้านเราน่าจะเป็นอย่างคุณRoadว่า
Ultramax Remanufactured Ammunition 9mm Luger
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/846/846217.jpg)
.

Black Hills Remanufactured Ammunition 223 Remington 40 Grain
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/121/121369.jpg)

Ultramax Remanufactured Ammunition 9mm Luger 147 Gr Full Metal Jacket
(http://media.midwayusa.com/productimages/large/325/325987.jpg)
::002::


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SillyOldMan ที่ ตุลาคม 12, 2011, 12:49:03 AM
ไม่มีคำถามไหนที่โง่ครับ ไม่รู้แล้วไม่ยอมถามจะทำให้โง่ต่อไป , ไม่รู้แล้วชอบมาฝอยต่างหากที่แสดงความโง่

ยินดีที่ได้ร่วมอ่านคำตอบด้วยคนครับ  :D


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nick357 "รักในหลวง" ที่ ตุลาคม 12, 2011, 01:00:54 AM
ไม่มีคำถามไหนที่โง่ครับ ไม่รู้แล้วไม่ยอมถามจะทำให้โง่ต่อไป , ไม่รู้แล้วชอบมาฝอยต่างหากที่แสดงความโง่

ยินดีที่ได้ร่วมอ่านคำตอบด้วยคนครับ  :D


ประโยค์สุดท้ายเห็นบ่อยๆ  ;D


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SillyOldMan ที่ ตุลาคม 12, 2011, 01:29:06 AM
ไม่มีคำถามไหนที่โง่ครับ ไม่รู้แล้วไม่ยอมถามจะทำให้โง่ต่อไป , ไม่รู้แล้วชอบมาฝอยต่างหากที่แสดงความโง่

ยินดีที่ได้ร่วมอ่านคำตอบด้วยคนครับ  :D


ประโยค์สุดท้ายเห็นบ่อยๆ  ;D

"รอผู้รู้มา..."น่าจะบ่อยกว่าครับ  ::005::


หัวข้อ: Re: ถามโง่ๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: MO ที่ ตุลาคม 12, 2011, 12:27:37 PM
ไม่มีคำถามไหนที่โง่ครับ ไม่รู้แล้วไม่ยอมถามจะทำให้โง่ต่อไป , ไม่รู้แล้วชอบมาฝอยต่างหากที่แสดงความโง่

ยินดีที่ได้ร่วมอ่านคำตอบด้วยคนครับ  :D


ประโยค์สุดท้ายเห็นบ่อยๆ  ;D

เห็นด้วยครับ