เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ขอเรียนถามผู้เชียวชาญหน่อยครับ
1. ลูเกอร์ P 08 สภาพดี เก่าเดิมๆ ไม่มีสนิม ระบบทุกอย่างใช้งานปกติ ตามรูปภาพ  ราคาประมาณ เท่าไหร่ครับ
2. ทะเบียน ป.4 ระบุว่า ขนาด .38  แต่จริงๆ ใช้กระสุนขนาด 9  มม. จะมีปัญหาในการโอนหรือไม่ ครับ
ขอขอบคุณล่วงหน้าครับ  ::014:: ::014:: ::014::

(http://image.ohozaa.com/i/930/0Chu2.jpg) (http://image.ohozaa.com/view/22okm)
(http://image.ohozaa.com/i/d77/269qb.jpg) (http://image.ohozaa.com/view/22oku)
(http://image.ohozaa.com/i/521/maDhQ.jpg) (http://image.ohozaa.com/view/22olf)
(http://image.ohozaa.com/i/153/keW4o.jpg) (http://image.ohozaa.com/view/22oln)
(http://image.ohozaa.com/i/34a/3VeUH.jpg) (http://image.ohozaa.com/view/22omo)
(http://image.ohozaa.com/i/983/iItRy.jpg) (http://image.ohozaa.com/view/22on4)
(http://image.ohozaa.com/i/331/PBSGa.jpg) (http://image.ohozaa.com/view/22ong)
(http://image.ohozaa.com/i/755/848Ra.jpg) (http://image.ohozaa.com/view/22oo4)

...เราจะใช้การตีความช่วย เพื่อปรับปรุงข้อเท็จจริงเหล่านี้ได้ไหมครับ เพราะในทางกายภาพแล้ว .38 special -.38 Super- .380 -9mm - .357 มันมี "ขนาด" อยู่ในกลุ่มเดียวกัน

ช่วยตอบครับ ............... แต่ออกตัวไว้ก่อนว่าผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ เพียงแต่มีปืนรุ่นนี้อยู่เหมือนกัน

1. สภาพภายนอกถือว่าไม่สวยครับ แต่พอรับสภาพได้ ...........

ที่สำคัญต้องตรวจดูว่าชิ้นส่วน ซึ่งได้แก่โครงปืน ตัวลูกเลื่อน(ข้อเสือ) แผ่นปิดสะพานไก และชิ้นส่วนอื่นๆ..........ว่าเป็นชิ้นส่วนที่มีเลขคุมเลขเดียวกันหรือเปล่า เพราะ P08 เป็นปืนที่ประกอบด้วยการกลึงไสด้วยมือทีละกระบอกๆ ............. ผู้ผลิต(โดยช่างที่ทำ)จึงตีหมายเลขคุมชิ้นส่วนของแต่ละกระบอกไว้กระบอกใครกระบอกมัน เพื่อไม่ให้สับชิ้นส่วนกันกับกระบอกอื่น ...........จุดนี้จึงเป็นคุณค่าของปืนรุ่นนี้ ถ้าชิ้นส่วนเหล่านี้ หมายเลขคุมไม่ตรงกัน ก็ถือว่าเป็นปืนที่ยำมา คุณค่าและราคาก็ลดลง ..............ซึ่งในคนที่เล่น P08 อย่างจริงๆจังๆ จะไม่สนปืนที่ยำชิ้นส่วนมาเลย ..................

ดูเกลียวลำกล้องว่าเหลือหรือไม่ เพราะส่วนใหญ่ที่พบ เกลียวเริ่มจะไม่ไหวแล้ว ...............

อีกจุดที่ผมเห็นว่าไม่สวยคือ ฝาประกับปืนหมดสภาพ ............เห็นได้จากที่ใช้น็อตยึดฝาประกับไม่เดิม  ฝาประกับปืน P08 จะยึดแน่นหนาอยู่ได้ด้วยน็อตครับ ..........ในรูปภาพฝาประกับปืนกระบอกนี้เนื้อตรงจุดที่ให้น็อตอัดหายไปหมดแล้ว ...........เจ้าของแก้ไขด้วยการใช้อิพ็อคซี่มาเสริมแล้วเปลี่ยนน็อตใหม่

ปืนกระบอกนี้ ถือว่าถ้าจะซื้อต้องซื้อราคาไม่สูงครับ เพราะจากสภาพที่เห็น ปรู๊ฟมาร์คชัดใช้ได้ แต่ไม่รู้เกลียวดีหรือเปล่ายังไม่ทราบว่าเลขคุมชิ้นส่วนตรงกันหรือไม่(ถ้าถ่ายรูปมาให้ชัดๆจะดีมาก) และที่แน่ๆ ฝาประกับไปแล้ว รวมทั้งน็อตยึดฝาประกับไม่เดิม......

ถ้ารมดำไม่ซีดจางมาก ปรู๊ฟมาร์คชัด เกลียวดี เลขคุมตรง ฝาประกับดีแน่น ชิ้นส่วนเดิม .............. จะซื้อ-ขายได้ราคาครับ แต่ก็ไม่แรงนัก ทั้งนี้อยู่ที่ความสวยและความอยาก...........

2. เรื่องทะเบียน ต้องลองย้อนขึ้นไปตรวจต้นขั้วครับ .............. ถ้าต้นขั้งระบุ .38 ก็แก้ไขได้ ด้วยการหาเอกสารอ้างอิงตามวิชาการที่เกี่ยวกับปืนกระบอกนี้ไปให้ทางนายทะเบียนดู แล้วเขียนคำร้องขอตรวจสอบปืนใหม่เพื่อให้ตรงกับคาลิเบอร์ที่แท้จริง ...........รวมทั้งยี่ห้อด้วยนะครับ ยี่ห้อนี้เขียนได้สองแบบคือ ลูเกอร์ กับพาราเบลลั่ม

ลองดูครับ

(http://img69.imageshack.us/img69/8386/img1278gv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/img1278gv.jpg/)

ขอขอบคุณ ท่านมะขิ่น เป็นอย่างสูงครับผมที่กรุณาให้ข้อมูล   ::014:: ::014:: ::014::

ผมขยายรูปเน้นให้เห็นภาพที่ชัดเจนขึ้นครับ  
อยากจะเรียนถามท่านมะขิ่นอีกครั้ง ฝาประกับปืนกระบอกนี้เนื้อตรงจุดที่ให้น็อตอัดหายไปหมดแล้ว  ผมไม่แน่ใจว่าตรงจุดไหนเหรอครับและจุดที่เสริมอีพอคซี่   เท่าที่ผมดูมันน่าจะเป็นฝาปะกับเดิมนะครับท่าน แล้วตรงที่ตูดใส่แม็กซ์ มันเป็นเหมือนทองเหลืองครับ ลองชมภาพขยายนะครับ  
ปืนกระบอกนี้เป็นของน้าเพื่อนครับจะฝากขายแต่ผมไม่แน่ใจเรื่องทะเบียนเลยเอามาสอบถามผู้รู้ก่อนครับ   เดี๋ยวจะยืมมาถ่ายรูปส่วนลำกล้องและ จุดมาร์คต่างๆ มาให้ชมอีกทีครับ และอาจจะลองยิงทดสอบดูด้วยครับ ขอบคุณทุกท่านที่แนะนำอีกครั้งครับ  
(http://image.ohozaa.com/i/3db/9HJfz.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/23cuo)
(http://image.ohozaa.com/i/602/I6RtH.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/23d01)
(http://image.ohozaa.com/i/088/41A8O.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/23d3j)
(http://image.ohozaa.com/i/230/6Nb6j.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/23d4g)
(http://image.ohozaa.com/i/145/Vrudl.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/23d5g) (http://image.ohozaa.com/i/8b2/pW2d9.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/23d6t)
(http://image.ohozaa.com/i/185/ee6gs.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/23d8e)
(http://image.ohozaa.com/i/90c/49RnA.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/23da0)
(http://image.ohozaa.com/i/3cc/oEgu.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/23dcb)

เป็นทองเหลืองหรือครับ ภาพไม่ชัดผมนึกว่าเป็นอิพ็อคซี่เสียอีก ...............ถ้าเป็นทองเหลืองก็ยิ่งชัดครับว่า"ไม่เดิม"

ดูที่น็อตประกับด้ามของกระบอกนี้ครับ ............เดิมๆ

ประกับด้ามจะอัดแน่นอยู่กับด้าม ด้วยการขัดตัวของปีกน็อต

(http://img716.imageshack.us/img716/2658/img1174w.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/img1174w.jpg/)

รูปที่สองก็เดิมๆ จะเห็นชัดครับ กระบอกนี้ผมคิดว่าประกับเริ่มหลวมแล้วเพราะเนื้อไม้สึกไปมาก เกือบจะไม่เกาะกับปีกน็อต

(http://img683.imageshack.us/img683/3844/1394468mauser4202l.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/683/1394468mauser4202l.jpg/)

แล้วหมายเลขคุมชิ้นส่วนตรงกันทุกชิ้นไหมครับ.............สังเกตกระบอกที่สองนี่แหล่ะครับ หมายเลขตรงโคนลำกล้อง  220  จะเห็นว่าแผ่นปิดสะพานไกกับ สลักล็อคโครงปืนส่วนบน ตีหมายเลขไว้ว่า 20

กระบอกนี้คือสภาพเดิมๆครับ

(http://img10.imageshack.us/img10/2554/lugersafed.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/10/lugersafed.jpg/)

กระบอกนี้เลขคุมที่แผ่นปิดสะพานไก กับแผ่นห้ามไก ลงท้ายด้วย 15

 ;D

ช่างรุ่นเก่าสร้างปืนแบบนี้ได้อย่างไรนะ

หวัดดีครับ

ผมคิดว่าปืนถูกแก้ไขให้ตรงกับเลขทะเบียนนะครับ  หมายความว่า เลขในทะเบียน 1947   ก็เลยมาตอกเลขตรงด้านข้างของปืนเป็น 1947
ให้ตรงกับในทะเบียน แต่ด้วยคนทำอาจไม่มีความรู้หรือไม่ใช้ผู้เชี่ยวชาญ Parabellum ก็เลยไปแก้ไขเลข ค.ศ. บนรังเพลิงอีก ให้เป็นเลขที่ตรงกัน
ซึ่งตรงนี้เห็นได้ชัดเจน  เพราะ DWM เท่าที่เคยเจอจะผลิต P08 ในช่วงสงครามโลกครั้งที่ 1 เสียส่วนใหญ่ เพราะฉะนั้นตรงเลขบนรังเพลิง
จะเป็นเลขประมาณ 1914  1916 1917 1918  ประมาณนี้ครับ หรือต่ำกว่านี้เช่น 190X

_/|\_ ขอบคุณมากครับ
         11mmman

ใช่ครับ ผมเข้ามาอ่านมีความเห็นคล้ายๆกัน  และโดยส่วนตัวมึนตรึ๊บกับความละเอียดลึกซึ้งของปืน  พร้อมๆกับทึ่งในความรู้ของผู้ที่ศึกษามันอย่างถ่องแท้
ฝากลิ๊งค์ภาพไว้ให้ดูแต่คงคนละยุคกับตัวที่ถามกระมังครับ

http://www.gunauction.com/Search/DisplayItem.cfm?ItemNum=10530414 (http://www.gunauction.com/Search/DisplayItem.cfm?ItemNum=10530414)

http://www.gunauction.com/Search/DisplayItem.cfm?ItemNum=10523506 (http://www.gunauction.com/Search/DisplayItem.cfm?ItemNum=10523506)

ชัดเจนครับ ขอบคุณ ทั้งของท่านมะขิ่นและลิ้งค์ของท่าน Yut64  เห็นตัวเลขชัดเจนครับเดี๋ยวผมลองไปดูอีกครั้งครับ
เท่าที่สังเกตดูกระบอกนี้ผมเห็นเลข 42 อยู่ 2 จุดครับ 1. บนสุดของสไลด์ ใกล้กับโลโก้  2. ด้านซ้ายของปืน ตรงคางใต้ลำกล้อง ใต้เลข 1947 ครับ

เห็นปืนรุ่นนี้ทีไร ให้อยากได้ทุกทีไป

เอารูปมาให้ชมเพิ่มเติมครับ     เพิ่งได้ปืนมา เจ้าของไม่ว่างครับ


(http://image.ohozaa.com/i/82c/Mehhr.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/2im89)
(http://image.ohozaa.com/i/854/MOLB9.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/2im9m)
(http://image.ohozaa.com/i/3df/jNhZb.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/2im95)
(http://image.ohozaa.com/i/3e4/96zDp.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/2ima4)
(http://image.ohozaa.com/i/909/Hafph.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/2imc8)
(http://image.ohozaa.com/i/6e8/kTNrp.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/2imaj)
(http://image.ohozaa.com/i/d3b/cqcmb.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/2imcn)
(http://image.ohozaa.com/i/d16/uzVYz.JPG) (http://image.ohozaa.com/view/2imeo)