เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: kohcz ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 12:31:33 PM



หัวข้อ: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kohcz ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 12:31:33 PM
ผมเห็นที่กล่องเขียนว่า 9mm PARA (ของbullet)
แต่ปืนของผมที่สไลด์เขียนว่า 9 LUGER  ( cz75compact )
แล้วคำว่า PARA กับ LUGER มันต่างกันยังไงครับ
ถ้ามันต่างกัน จะมีผลเสียกับปืนมั๊ยครับ รบกวนพี่ๆด้วยนะครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 12:41:47 PM
ชื่อกระสุน 9 มม.พาราเลลลั่มครับ, แต่คนออกแบบคือจอร์ช ลูเกอร์... อเมริกันเลยชอบเรียกกระสุนตามชื่อคนออกแบบ ส่วนยุโรปเรียกตามชื่อกระสุน...

สรุปว่าเหมือนกันครับ...


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kon tung kru 91 ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 12:46:39 PM
เป็นขนาดเดียวกันครับ ปืนบางรุ่น บนรังเพลิงก็ตีคำว่า 9 X 19  ::014::


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ruk™-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 01:45:56 PM
    ของสิ่งเดียวกัน แต่เรียกต่างชื่อกัน เถียงกันมาเยอะแล้วครับ เหมือนสมัยผมเด็กๆเคยสงสัยว่ารถ
ใช้น้ำมันดีเซล แต่พอเลี้ยวเข้าปั๊มแล้ว ทำไมถึงไปเติมน้ำมันโซล่าได้


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kohcz ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 02:03:37 PM
กระจ่างชัดเจนทั้งสามท่านครับ ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kohcz ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 02:24:10 PM
ขอถามเพิ่มอีกข้อครับ
 - แล้วตัวย่อ JHP กับ FMJ คืออะไรครับ รบกวนพี่ๆอีกครั้งครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ppk/s7.65 ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 02:43:53 PM
jacket hollow point =หัวรู บางคนว่าหัวระเบิด(อย่าไปเรียกตามเลยไม่เห็นมันระเบิดตรงไหน มีแต่บานออก)

อันที่สอง full metal jacket=หัวแหลมหุ้มเปลือกแข็ง ลูกจริงทั่วไป

แถม LRN = lead round nose =หัวตะกั่วมน ลูกซ้อมทั้งหลายนั่นแหละ


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: songchai_n ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 02:50:14 PM
JHP - Jacket Hollow point กระสุนหัวรู ที่ว่านี่ไม่ได้เจาะรูอย่างเดียวจบ ปลายจะตัดเล็กน้อย และมีรูตื้นๆ เพื่อสร้างอำนาจหยุดยั้งและการบานขยายหน้าตัดเมื่อกระทบเป้า ที่บ้านเราใช้มักจะมีขนาด 115 grain
FMJ - Full Metal Jacket กระสุนหุ้มทองแดงตลอดตัว ว่าง่ายๆก็หัวแหลมละครับ เป็นกระสุนพื้นฐานในการออกแบบปืนขนาดนี้ตั้งแต่ต้น ที่มีน้ำหนักหัวกระสุนขนาด124 grain


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: พ่อค้าภูธร- รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 03:00:12 PM
   ของสิ่งเดียวกัน แต่เรียกต่างชื่อกัน เถียงกันมาเยอะแล้วครับ เหมือนสมัยผมเด็กๆเคยสงสัยว่ารถ
ใช้น้ำมันดีเซล แต่พอเลี้ยวเข้าปั๊มแล้ว ทำไมถึงไปเติมน้ำมันโซล่าได้
ขออนุญาต จขกท.. ::014::
      คล้ายกับผม......สมัยเรียน อาจารย์ที่โรงเรียนให้ผมไปซื้อ ดีเซล....ผมก็ไปบอกเด็ก(ผู้ใหญ่)ปั๊มว่า ดีเซล 4 ลิตรครับ....
เด็กปั๊มบอก ดีเซลไม่มี.....มีแต่โซล่า.... :OO ::005:: ::014::


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chagreen ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 03:42:36 PM
 ::008::


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kruang ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 09:39:22 PM
ไม่รู้ว่าคิดไปเองหรือปล่าวผมลองยิงกระสุนหัวรูแล้วรู้สึกว่าแรงรีคอยมันเยอะกว่ากระสุนหัวเคลือบแข็งใครรู้สึกแบบผมบ้าง
เพราะเห็นนำ้หนักหัวกระสุนจริงหนักกว่าหัวรู ขอความรู้ด้วยครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 10:40:01 PM
FMJ..  Full Metal Jacket  หมายถึงชนิดกระสุนหัวตัน หุ้มทองแดง ทองเหลือง นิเกิล ฯลฯ ไส้ในเป็นตะกั่ว 
ลักษณะ มีทั้ง มน แหลม หรือทู่ หัวปาดก็ได้ ครับ .. ไม่ใช่ หมายถึง หัวแหลมเท่านั้น

ตัวอย่างที่เห็น ล้วนเรียกว่า FMJ คือ
๙ พารา หัวมนแหลม
.๓๘๐, .๓๘ super .๔๕  หัวมน (บอล)
.๔๐ หัวตัน ปลายตัด


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 11:05:00 PM
jacket hollow point =หัวรู บางคนว่าหัวระเบิด(อย่าไปเรียกตามเลยไม่เห็นมันระเบิดตรงไหน มีแต่บานออก)

อันที่สอง full metal jacket=หัวแหลมหุ้มเปลือกแข็ง ลูกจริงทั่วไป

แถม LRN = lead round nose =หัวตะกั่วมน ลูกซ้อมทั้งหลายนั่นแหละ


แก้ไขตรงสีแดงครับ lead round nose มีทั้งลูกจริง(โหลดดินปืนเต็มสเป็ค) ไม่จำเป็นที่จะต้องเป็นลูกซ้อม(โหลดดินปืนน้อยลง)เสมอไป


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kohcz ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 11:18:38 PM
ผมขอขอบคุณพี่ๆทุกๆท่านที่กรุณาให้ความรู้ครับ
ผมอาจไม่ได้เอ่ยชื่อในกระทู้ แต่พี่ๆอยู่ในใจผมครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Builderman-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 15, 2011, 11:35:02 PM
สรุปแล้ว ไม่ว่าจะเป็น 9 ยาแก้ปวด ( พาราเบลลั่ม ) หรือ 9 ยี่ห้อปืน ( รูเกอร์ ) หรือ 9 = 171 ( 9 X 19 ) มันก็คืออันเดียวกันแบบเป๊ะ ๆ เลยครับ
เมื่อก่อนตอนซื้อกล๊อกใหม่ ๆ ร้านเขาแถม 9 Ruger มาให้ 1 กล่อง คิดอยู่นานไม่กล้าถามร้านเกรงว่าเขาจะหาว่ามือใหม่  ::005:: ::005::
ไม่กล้าเอาไปยิงด้วยซ้ำ เพราะข้างปืนและบนลำกล้องเขียนว่า 9 X 19  ::005:: ::005:: มาหูแจ้งตาสว่างก็ตอนที่มาเป็นสมาชิกบ้านหลังนี้แหละครับ  ::007:: ::007:: ::007::


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kohcz ที่ พฤศจิกายน 16, 2011, 12:08:35 AM
ผมก็เพิ่งมารู้แจ้งเห็นจริงเพราะพี่ๆทุกท่าน รวมถึงคุณBuilderman-รักในหลวง ที่ช่วยกันตอบนี่แหละครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 16, 2011, 10:03:37 AM

แก้ไขตรงสีแดงครับ lead round nose มีทั้งลูกจริง(โหลดดินปืนเต็มสเป็ค) ไม่จำเป็นที่จะต้องเป็นลูกซ้อม(โหลดดินปืนน้อยลง)เสมอไป

ต้องแยกกันระหว่างเรื่องความเร็วกระสุน กับอัตราดินนะครับ  คือควรจะใช้คำว่า "ความเร็วเต็มสเป็ค" มากกว่า
เพราะหัวกระสุน FMJ มันต้องใช้ดินมากกว่าหัวกระสุนตะกั่ว  ยกตัวอย่าง.45 LRN 230 เกรน ดิน 4.7 เกรนได้ความเร็ว 830  ในขณะที่ FMJ 230 เกรน ต้องใช้ดินเบอร์เดียวกันถึง 5.5 เกรน ถึงจะได้ความเร็วเท่ากัน


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 16, 2011, 11:47:03 AM

แก้ไขตรงสีแดงครับ lead round nose มีทั้งลูกจริง(โหลดดินปืนเต็มสเป็ค) ไม่จำเป็นที่จะต้องเป็นลูกซ้อม(โหลดดินปืนน้อยลง)เสมอไป

ต้องแยกกันระหว่างเรื่องความเร็วกระสุน กับอัตราดินนะครับ  คือควรจะใช้คำว่า "ความเร็วเต็มสเป็ค" มากกว่า
เพราะหัวกระสุน FMJ มันต้องใช้ดินมากกว่าหัวกระสุนตะกั่ว  ยกตัวอย่าง.45 LRN 230 เกรน ดิน 4.7 เกรนได้ความเร็ว 830  ในขณะที่ FMJ 230 เกรน ต้องใช้ดินเบอร์เดียวกันถึง 5.5 เกรน ถึงจะได้ความเร็วเท่ากัน

ขอบคุณมากครับอาผู้การ  ::014:: ::014::

เพิ่งทราบเดี๋ยวนี้เองว่าลูก FMJ ต้องโหลดดินปืนมากกว่าลูกหัวตะกั่วจึงจะได้ความเร็วเท่ากัน
ควรต้องใช้ความเร็วเป็นตัวเปรียบเทียบมากกว่าน้ำหนักดิน เมื่อน้ำหนักหัวเท่ากัน

ขออนุญาต+1ครับ  ::014::


รบกวนถามต่ออีกนิดครับ ว่าเหตุใดลูก FMJ จึงมีความเร็วต่ำกว่าเมื่อน้ำหนักดินปืนเท่ากัน


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: MR.BEEN รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 16, 2011, 12:42:26 PM

แก้ไขตรงสีแดงครับ lead round nose มีทั้งลูกจริง(โหลดดินปืนเต็มสเป็ค) ไม่จำเป็นที่จะต้องเป็นลูกซ้อม(โหลดดินปืนน้อยลง)เสมอไป

ต้องแยกกันระหว่างเรื่องความเร็วกระสุน กับอัตราดินนะครับ  คือควรจะใช้คำว่า "ความเร็วเต็มสเป็ค" มากกว่า
เพราะหัวกระสุน FMJ มันต้องใช้ดินมากกว่าหัวกระสุนตะกั่ว  ยกตัวอย่าง.45 LRN 230 เกรน ดิน 4.7 เกรนได้ความเร็ว 830  ในขณะที่ FMJ 230 เกรน ต้องใช้ดินเบอร์เดียวกันถึง 5.5 เกรน ถึงจะได้ความเร็วเท่ากัน

ขอบคุณมากครับอาผู้การ  ::014:: ::014::

เพิ่งทราบเดี๋ยวนี้เองว่าลูก FMJ ต้องโหลดดินปืนมากกว่าลูกหัวตะกั่วจึงจะได้ความเร็วเท่ากัน
ควรต้องใช้ความเร็วเป็นตัวเปรียบเทียบมากกว่าน้ำหนักดิน เมื่อน้ำหนักหัวเท่ากัน

ขออนุญาต+1ครับ  ::014::


รบกวนถามต่ออีกนิดครับ ว่าเหตุใดลูก FMJ จึงมีความเร็วต่ำกว่าเมื่อน้ำหนักดินปืนเท่ากัน
เคยอ่านเจอ ฝรั่งยิงเทียบกระสุนหัวตะกั่ว แค่ใส่ไข กับไม่ใส่ ที่ร่องหัวกระสุน ความเร็วก็ต่างกัน
ตัวที่ใส่ไข วิ่งเร็วกว่า  ไม่รู้ว่าหัว FMJจะเป็นแบบเดียวกันไหม?


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: storm_54321 ที่ พฤศจิกายน 16, 2011, 12:44:34 PM
เคยสงสัยเรื่องนี้แต่ตอนนี้ไม่สงสัยแล้ว  ::005::


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 16, 2011, 01:01:53 PM
เคยอ่านเจอ ฝรั่งยิงเทียบกระสุนหัวตะกั่ว แค่ใส่ไข กับไม่ใส่ ที่ร่องหัวกระสุน ความเร็วก็ต่างกัน
ตัวที่ใส่ไข วิ่งเร็วกว่า  ไม่รู้ว่าหัว FMJจะเป็นแบบเดียวกันไหม?

ถ้าด้วยเหตุนี้น่าจะเป็นไปได้ว่าเนื้อตะกั่วลื่นกว่าเนื้อทองแดงใช่มั้ยครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 16, 2011, 02:45:31 PM
เคยอ่านเจอ ฝรั่งยิงเทียบกระสุนหัวตะกั่ว แค่ใส่ไข กับไม่ใส่ ที่ร่องหัวกระสุน ความเร็วก็ต่างกัน
ตัวที่ใส่ไข วิ่งเร็วกว่า  ไม่รู้ว่าหัว FMJจะเป็นแบบเดียวกันไหม?

ถ้าด้วยเหตุนี้น่าจะเป็นไปได้ว่าเนื้อตะกั่วลื่นกว่าเนื้อทองแดงใช่มั้ยครับ

นิ่มกว่าครับ  แทรกตัวไปในร่องเกลียวได้ง่าย ทำให้แรงเสียดทานต่ำกว่า   ส่วนไขหล่อลื่น มีผลทั้งในทางบวกและในทางลบ


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 16, 2011, 04:48:30 PM
เคยอ่านเจอ ฝรั่งยิงเทียบกระสุนหัวตะกั่ว แค่ใส่ไข กับไม่ใส่ ที่ร่องหัวกระสุน ความเร็วก็ต่างกัน
ตัวที่ใส่ไข วิ่งเร็วกว่า  ไม่รู้ว่าหัว FMJจะเป็นแบบเดียวกันไหม?

ถ้าด้วยเหตุนี้น่าจะเป็นไปได้ว่าเนื้อตะกั่วลื่นกว่าเนื้อทองแดงใช่มั้ยครับ

นิ่มกว่าครับ  แทรกตัวไปในร่องเกลียวได้ง่าย ทำให้แรงเสียดทานต่ำกว่า   ส่วนไขหล่อลื่น มีผลทั้งในทางบวกและในทางลบ

ครับผมขอบคุณมากครั้บอาผู้การ  ::014:: ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่องกระสุน 9มม.ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 16, 2011, 04:52:51 PM

แก้ไขตรงสีแดงครับ lead round nose มีทั้งลูกจริง(โหลดดินปืนเต็มสเป็ค) ไม่จำเป็นที่จะต้องเป็นลูกซ้อม(โหลดดินปืนน้อยลง)เสมอไป

ต้องแยกกันระหว่างเรื่องความเร็วกระสุน กับอัตราดินนะครับ  คือควรจะใช้คำว่า "ความเร็วเต็มสเป็ค" มากกว่า
เพราะหัวกระสุน FMJ มันต้องใช้ดินมากกว่าหัวกระสุนตะกั่ว  ยกตัวอย่าง.45 LRN 230 เกรน ดิน 4.7 เกรนได้ความเร็ว 830  ในขณะที่ FMJ 230 เกรน ต้องใช้ดินเบอร์เดียวกันถึง 5.5 เกรน ถึงจะได้ความเร็วเท่ากัน

ขอบคุณมากครับอาผู้การ  ::014:: ::014::

เพิ่งทราบเดี๋ยวนี้เองว่าลูก FMJ ต้องโหลดดินปืนมากกว่าลูกหัวตะกั่วจึงจะได้ความเร็วเท่ากัน
ควรต้องใช้ความเร็วเป็นตัวเปรียบเทียบมากกว่าน้ำหนักดิน เมื่อน้ำหนักหัวเท่ากัน

ขออนุญาต+1ครับ  ::014::


รบกวนถามต่ออีกนิดครับ ว่าเหตุใดลูก FMJ จึงมีความเร็วต่ำกว่าเมื่อน้ำหนักดินปืนเท่ากัน
เคยอ่านเจอ ฝรั่งยิงเทียบกระสุนหัวตะกั่ว แค่ใส่ไข กับไม่ใส่ ที่ร่องหัวกระสุน ความเร็วก็ต่างกัน
ตัวที่ใส่ไข วิ่งเร็วกว่า  ไม่รู้ว่าหัว FMJจะเป็นแบบเดียวกันไหม?

ไม่ได้เป็นแบบนั้นเสมอไป
ถ้าเป็นกระสุนความเร็วต่ำ  กระสุนลื่นขึ้น ความเร็วสูงขึ้น
ส่วนกระสุนความเร็วสูง ผิวกระสุนลื่นขึ้น  ชาร์จดินแบบเดิม   ความเร็วจะตกลง  เพราะห้องเผาไหม้ขยายตัวเร็วเกินไป ทำให้แรงดันในลำกล้องปืนลดลง