เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

พอดีเรื่องเกิดกับเพื่อนผมครับ และเพื่อนมันมาปรึกษา เพื่อนก็เป็น ข้าราชการ ด้วย แต่ไม่ใช้ตำรวจ

ประมาณ 5 โมงกว่าๆของ 2 วันที่แล้ว เพื่อนนัดกับภรรยา ว่าจะเข้าไปรับที่บ้านแม่ยาย แต่ภรรยาดันไม่กลับขอนอนต่ออีก 1 คืนก็คงจะทะเลาะกันบ้าง ผมคิดว่า เสร็จเพื่อนก็ขับรถออกจากซอย คาดว่าไม่น่าจะเร็วเพราะซอยมันแคบ แล้วก็มาเจอแท็กซี่ ตอนแรกเพื่อนไม่รู้ว่าเป็นคนในซอย ก็คงจะหลบกันไม่พ้น อะไรประมาณนั้น แล้วก็มีปากเสียงกันนิดหน่อย และที่นั่นก็ใกล้กับบ้านคนขับแท๊กซี่ เขาจอดรถขวางเพื่อนผมและก็เรียกเด็กระแวกนั้นพร้อมกับญาติเขา 4-5 คนบ้างคนก็ถือ จอบและก็ไม้ ซึ่งเพื่อนผมก็นั่งอยู่บนรถไม่ติด ก็ต้องลงจากรถพร้อมกับ ปืน Glock 19 ในมือขวา และแม๊กในมือซ้าย กะว่าถ้าปุ้บปั้บก็ทัน และแล้วเด็กในซอยอีกคนก็วิ่งมาตามหลังโดยในมือถือไม้ยาวสักเมตร คิดว่าเขาคงไม่เห็นปืน เดินตรงเข้ามาที่เพื่อนผมซึ่งห่างกันสัก10 เมตร เพื่อนผมก็ใส่แม๊กพร้อมขึ้นลำ แต่ไม่ได้เล็ง ลักษณะปืนก็ชี้ขึ้นฟ้า เขาเลยหยุด เพื่อนผมก็ตะโกนว่าเข้ามา ก ยิงไม่เลี้ยง ดูทุกคนตอนนั้น หยุดการกระทำทั้งหมด พร้อมกับมีพี่ชายของคู่กรณีมาขอโทษให้จบๆแบบว่าคนกันเองประมาณนั้น และก็ย้ายรถ พออีกวัน พี่ๆน้องๆเขาก็มาบ้านแม่ยายเพื่อนผม และบอกให้เพื่อนผมไปขอโทษ แต่เพื่อนผมไม่ไปภรรยาเขาเลยไปขอโทษแทนเรื่องเลยจบ แต่เขาขู่ว่า ถ้าเพื่อนผมไม่ไปขอโทษเขาจะแจ้งความพยามฆ่า จริงๆเรื่องมันจบแล้วแต่เพื่อนผมก็ถามเชิงว่าถ้าเกิดเขาแจ้งความจริงๆ จะแจ้งข้อหาพยามฆ่าได้ไหม (วันนั้นถ้าเพื่อนผมไม่มี Glock ไปด้วยคงจมบาทา ล่ะครับ)

ขอบคุณครับที่ยาวหน่อยกลัวไม่เข้าใจนะครับ ขอบคุณครับ

น่าจะจัดให้สักดอก
ปล.ความเห็นส่วนตัว "อาจถูกใจ" แต่ "ไม่ถูกต้อง" นะครับ
เหตุการณ์แบบนี้ผมว่าเคยอ่านเจอนะครับ
มีพวกมาหลายคน (มาก) แต่ละคนไม่มีอาวุธ
เกิดตกใจ ลั่นไกไป ศาลท่านอาจพิจารณา ตัดสิน ตามมาตรา 68 ก็ได้ครับ

ท่านก้อชิงแจ้งก่อนสิครับ....

ตอบ  ในความเห็นส่วนตัว ไม่ผิดในข้อหาพยายามฆ่า เพราะเราไม่ได้ยิงคู้กรณีบาดเจ็บ เหตุการอย่างนี้ถ้าเป็นพี่ ๆเพื่อนๆในเวปนี้ก็คงต้องชักออกมา ปรามไว้ก่อน  จะผิดก็คงผิดในข้อหานำพาอาวุธปืน ไปในทางสาธารนะ โดยไม่ได้รับอนุยาท (ไม่มีป.12)   ::014::

ข้อหาพยายามฆ่ามันต้องใช้ปืนที่ยิงแล้วตายครับ ถ้าชักปืนบีบีออกมา ก็คงไม่ใช่ข้อหานี้

รองไปอ่าน หัวข้อ: แบบนี้จะยิงได้ไหมครับ   ดูครับ
มีพวกพี่ๆคอยให้ความรู้มากมาย น่าจะใกล้เคียงคำถามครับ

คำถาม ถ้าผมแค่เอาปืนออกมาให้เห็นแต่แค่ชี้ปลายกระบอกลงดินเฉยๆเพื่อแค่ขู่จะโดนข้อหาอะไรไหมครับ (หมายถึงจวนตัวแล้ว)

คำตอบ  เท่าที่เคยรู้มา ท่านไม่ต้องรอให้เขาตีก่อนหรอกครับ เกินไม่เกิน สมควร อยู่ที่สืบพยานให้เห็น ตัดสินกันตรงนี้ไม่ได้
อีกนิดของท่าน แค่ชักออกมาขู่   คุยกันอีกนาน เพราะฝ่ายโน้น เขาหลายคน เขาช่วยกันบอกว่า ท่านชักปืนออกมาชี้ไปทางเขา  แต่ท่านบอกว่า  แค่ชี้ลงดิน แค่ขู่ๆ  ก็อยู่ที่ตอนบันทึกในประจำวันละครับว่า ถ้าเขาบันทึกตามฝ่ายโน้นบอกว่า ท่านชี้ปืนไปทางเขา  ท่านจะโดนข้อหา พยายามฆ่า แล้วนะจ๊ะ

ขอบคุณครับอาจารย์ ::014::    พอดีผมมีปืนพลาสติกอยู่เลยชักเพื่อขู่ไว้ก่อน

แฮ่ๆขอบคุณอาจารย์ สุพินท์ - รักในหลวงครับ

ผมก็คิดอยู่เหมือนกันครับถ้าเจอแบบนี้จะทำยังไง 
เหตุการณ์จริงนี้เกิดขึ้นกับเจ้านายเก่า (แกไม่มีปืนนะครับ) ผมครับ  แกไปงานศพแล้วเดินทางกลับหลังจากเสร็จงานก็ประมาณ 4 ทุ่มเดินทางกลับบ้านที่อยู่อีกจังหวัดหนึ่งประมาณ 90 กม.
มาได้ครึ่งทางก็น่าจะใกล้ 5 ทุ่ม  ขับรถมาประมาณ 80-100 เห็นถังขยะสีน้ำเงิน และสีดำ(ทำจากยางรถยนต์) ขวางถนนที่รถวิ่งสวนกันไม่ได้แบบไม่มีช่องให้รถผ่านเลย  ถัดไปประมาณ 5-10 เมตรมีวัยรุ่นอยู่กลุ่มใหญ่เลยแกบอกเยอะครับมากกว่า20คนมีไม้ คน สอง คน เท่าที่แกสังเกตุได้  แกชะลอความเร็วแล้วชนเชี่ยวถังหนึ่งเพื่อให้รถวิ่งผ่านได้   ถัดจากวัยรุ่นกลุ่มแรกประมาณ 5-10 เมตร  มีวัยรุ่นกลุ่มที่ 2 อีกประมาณ 5,6 คน มีอาวุธครับแล้วทำท่าเหมือนจะยิง  แล้วเค้าก็ยิงจริงๆด้วยแต่เป็นหนังกะติ๊กครับโดนรถด้วยครับ  แกก็ไม่ได้ไปแจ้งความ  เช้ามาโทรมาเล่าด้วยความตื่นเต้นบอกว่ามียังงี้ด้วยหรอ  ผมก็ไม่เคยได้ยินแต่ถามพี่สาวบอกพวกเนี้ยดักปล้น  มีข่าวอยู่เหมือนกัน

ถ้าเป็นเราคนที่มีปืนจะยิงเบิกทางได้ไหม   เพราะจะกลับรถคงไม่ทัน  ขับไปคงต้องชน (เบิกทางเสร็จแจ้งความเลย  จะหาตัวคนผิดได้หรือเปล่าก็ไม่รู้) ที่พวกนั้นทำไว้คือให้รถหักหลบลงไหล่ททางนะครับ  แบบนี้จะเรียกได้ว่าเป็นภัยใกล้ตัวได้หรือยังครับ 

          ถือไม้ห่างระยะ 10 เมตร ยังถือไม่ได้ว่าเป็นภยันตรายที่ใกล้จะถึง..ชักปืนออกมาขู่ชี้ขึ้นฟ้า ยังไม่ถึงขั้นลงมือ ไม่ครบองค์ประกอบความผิดขาดเจตนาฆ่า ไม่ผิดฐานพยายามฆ่า ครับ  แต่จะผิด  
          1. เกี่ยวกับเสรีภาพฐานข่มขืนใจผู้อื่นให่้กระทำการใด ไม่กระทำการใดหรือจำยอมต่อสิ่งใดโดยทำให้กลัวว่าจะเกิดอันตรายต่อชีวิต ร่างกาย เสรีภาพชื่อเสียงหรือทรัพย์สินฯ ตาม ป.อาญา ม.309
          2. พาอาวุธปืนไปในเมืองหมู่บ้าน ทางสาธารณะ โดยไม่มีเหตุอันควร
          3. พกพาอาวุธปืนโดยไม่ได้รับอนุญาตจากนายทะเบียนฯ
          4. หากเป็นปืนเถือนหรือปืนผิดมือ จะผิดข้อหา มีอาวุธปืนและเครื่องกระสุนปืนไว้ในความครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาตจากนายทะเบียนฯ เพิ่มมาอีก
          เบาะๆแค่ข้อหาเดียวก็วิ่งประกันวุ่นทั้งวันแล้วครับ..เสียเวลาทำมาหากินเปล่าๆ...

สรุปมีปืนมันช่วยคุ้ม ครองชีวิต และทรัพย์สินยังไงเนี้ย โดน ทั้ง ขึ้น ทั้ง ล่อง โอ้ยๆๆๆๆเอาใว้ยิงเป้ากระดาษ นะดีแล้ว

ถามเมียก็บอกว่าผัวมีปืน บีบี ถามใครๆ ก็บอกเหมือนกันหมด... ปืน บีบี ทู๊กกกกคน... แฮ่ๆ...

ไหนๆ ไหนๆ ใครบอกว่าปืนจริง ไม่มี๊ ไม่มี วันนั้นปืนจริงอยู่ที่บ้าน...

ผมได้ข้ออ้างขอตังค์เมียซื้อ BB แล้ว :VOV:

ต้องซักซ้อมกับเมียให้ดีด้วยนะครับ... แฮ่ๆ...

...4-5 คนมีทั้งจอบทั้งไม้รี่เข้ามา แบบนี้น่าเป็นข้อหา "พยายามเอาตัวรอด" มากกว่า  ;D

...อยู่ซอยเดียวกันน่าจะเคลียร์ๆ กันซะ  ;)

โดยส่วนตัวแล้ว คิดว่าไม่โดนนะครับ เพราะไม่ได้ยิงหรือเล็งไปหาใคร ครับ  แต่เราก็น่าจะแจ้งความ ก่อนเลยครับ

ผมว่าซื้อมาแล้ว..ต้องรู้จักใช้..ครับ ::014::

เห็นด้วยครับ แล้วบอกเจ้าพนักงานว่าเราชักปืนบีบีกันมาขู่ เกลียดนักไอ้พวกหมาหมู่เนี่ย พวกมากกร่าง แต่ดีแล้วล่ะครับที่เพื่อนคุณไม่ยิง

ไม่เจอกับตัวคงไม่รู้ครับเหตุการณ์แบบนี้
แถวๆบ้านผมก็เป็นคล้ายๆกันครับ เช่นชอบหาเรื่องคนอื่นแต่พอสู้ไม่ได้หรือไม่มีทางสู้ก็จะแจ้งความเพื่อเรียกเงิน

ครับพวกมากพวก พวกนี้มันดีเก่งแต่ปาก แค่เหตุเชียวชนเป็นเหตุสุดวิสัยครับ เรียกประกันมามันก็น่าจะจบ มันไม่ต้องจะเอาพวกมาปิดถนนกันเลย ผมก็ไม่ค่อนถนัดกฎหมายครับ ถามว่าท่านผิดไหม 1.ผิดครับเพราะท่านมีอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้าน หรือทางสาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาตให้มีอาวุธปืนติดตัว เว้นแต่เป็น กรณีมีติดตัวเมื่อมีเหตุจำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ เช่นถือ ปืนติดตามคนร้าย หรือไฟไหม้บ้านต้องขนของและปืนหนีออกจากบ้าน หรือ ต้องพกปืนเพื่อป้องกันตัว เพราะนำเงินจำนวนมากติดตัวไปต่างจังหวัด เป็นต้น แต่ท่านว่าท่านมาจากบ้านแม่ยาย ผมก็คิดว่าท่านไม่มีเหตุเร่วด่วนอันใดที่จะนำ อวป.มาจากบ้าน เว้นแต่จะมีเหตุอันควรมาลบล้าง
                2.มีปากเสียงกับคนขับแท๊กซี่และคนขับรถแท๊กซี่เรียกวัยรุ่นและวัยรุ่นมามีไม้,จอบ และมีลักษณะที่จะเข้ามาทำอันตรายต่อร่างกาย
ท่านจึงนำเอาอวป.มาจากรถและตักเตือนคนเหล่านั้น เจตนาท่านน่าจะกระทำเพื่อเป็นการป้องกันตัวเองเพราะอยู่ในที่บังคับ หรือภายใต้อำนาจซึ่งไม่สามารถหลีก เลี่ยงหรือขัดขืนได้หรือเพราะเพื่อให้ตนเองพ้นจากภยันตรายที่ใกล้จะถึงและไม่สามารถหลีกเลี่ยงให้พ้นโดยวิธีอื่นใดได้ ท่านก็น่าจะป้องกันตัวได้ ถ้าการกระทำนั้นไม่เป็นการเกินสมควรแก่เหตุ (ไม่ใช่ว่าท่านเห็นไม้อยู่20เมตรแล้วท่านล้อเลยมันก็ไม่ได้ครับ)
                                                                                               ปล.ความเป็นธรรมอาจไม่ยุติธรรมและความยุติธรรมอาจไม่เป็นธรรม....จำเขามาพูดอีกที่ ::014:: ::014:: ::014::

ไอ้พวกวัยรุ่นที่มันถือว่าเป็นเจ้าถิ่น ทำซ่า สมควรโดนครับ ไม่ใช่เรื่องของมันแล้วทำมาซ่า
ความเห็นของผมนะครับ ถ้าเป็นผม ผมก็ชักออกมาครับ มีปืนแล้วจะยืนให้มันเอาไม้มาตีมันก็ไม่ใช่ครับ เป็นไงเป็นกันขอสักนัด ดีกว่าเจ็บฟรี (ติดคุก ดีกว่าตัวตาย)ครับ

ถ้ามีการยิงเกิดขึ้นถึงจะเป็นการพยายามฆ่า ไม่ต้องกลัวเค้าไปแจ้งความหรอกครับ
แต่ทางที่ดีถ้าคุณจำเป็นต้องไป บ้านแม่ยาย การพกปืนอาจโดนเค้าเรียกตำรวจมาค้นเจอได้.......

ผมว่าเล่าเรื่องไม่หมดน่าจะมีอะไรมากกว่านี้.....แต่ถ้าตามที่เล่ามาก็สมควรที่เอาออกมาป้องกันตัว..

  ตามข้อเท็จจริงที่อ่าน  ไม่เข้าข่ายพยายามฆ่าหรอกครับ

  ได้ความว่าไม่ได้เจตนาจะยิงบุคคลใดโดยชัดเเจ้ง  ชักปืนเพื่อขู่และป้องกันเหตุโดยไม่ได้ยิง  เจตนาเพื่อให้พ้นจากเหตุเฉพาะหน้า

  องค์ประกอบความผิดยังไม่ครบ  ไม่เข้าข่ายเจตนาฆ่าครับ

  จะผิดก็แต่ พรบ อาวุธปืนล่ะครับ

 

มีแล้วได้ใช้ ดีกว่า จะใช้ แล้วไม่มี

ข้อเท็จจริงนี้ กดลงดิน หรือยิงขึ้นฟ้า เจตนาคือการขู่ ไม่ให้คนกลุ่มนั้น เข้ามาทำร้าย ก็ไม่ผิดฐาน พยายามฆ่า
ไม่ผิดฐาน ยิงปืนในเมือง ฯ   แต่อาจมีความผิดฐาน พาอาวุธปืนฯ ติดตัวไปในเมือง ฯ

เรื่องนี้ พฤติการณ์ ก็ไม่ใช่การสมัครใจวิวาท..  ถ้าอีกฝ่าย มี มีด มีไม้ และจำนวนหลายคน ไม่หยุดและมีการใช้เป็นอาวุธทำร้าย ละก้อ
กดได้เลยครับ..    แค่ผิดใจกัน ก็ไม่มีสิทธิที่จะมาใช้อาวุธฯ ทำร้าย  ถ้าทำ  เราใช้สิทธิในการป้องกันตัวได้ ครับ

คำแนะนำเพิ่มเติม นะครับ  การจัดการกับ พฤติการณ์ ที่อันธพาล นั้น ต้องใช้ไม้แข็ง พระเดช เป็นหลัก.. ถ้าหงอ มันล่อเราอาน
แต่ถ้ายอมเข้าใจ.. แบบมีน้ำใจมาก่อน.  ถึงจะลงด้วยไม้อ่อน พระคุณ..   ให้มันรู้ไปว่า  ที่เห็นนั้นปืนจริง และเอาจริง ด้วย

ถ้าฝ่ายนั้น มีปืน เค้าก็คงนำออกมาใช้ หรือข่มขู่ท่านเหมือนกัน แต่ไม่เห็น นั่นเพราะไม่มี และต้องให้พวกเขาเข้าใจ
ท่านพร้อมที่จะเล่นงานกับพฤติการณ์ อันธพาล แบบหยังเขียด ..

แต่การที่บอกว่า บีบี  ก็ดีนะครับ จะได้จบเรื่องรำคาญใจ เกี่ยวกับข้อกฎหมายที่อาจมีตามมา.. เพราะอย่างน้อยเหตุการณ์ก็ผ่านมาแล้ว
และพวกเค้าก็ รู้-เห็นอยู่กับตา ว่าปืนจริง  และเสียวสันหลังไปแล้ว  ;D

จากที่เล่ามา เห็นด้วยอีกหนี่งเสียงว่า ไม่น่าเข้าข่ายพยายามฆ่า ต่อให้เล็งปืนตรงไปที่คนนิ้วอยู่ในโกร่งไกปืน ถือนิ่งอยู่หรือส่ายไปส่ายมาก็ตาม  เพราะมูลเหตุและเจตนาเป็นการป้องกันตัวมากกว่า แต่อาจจะโดนข้อหาพกพาอาวุธเหมือนที่หลายท่านว่าไว้  ตำรวจก็รับแจ้งหมดล่ะครับแต่จะสืบและนำส่งอัยการหรือไม่อีกเรื่องหนึ่ง ก็ต้องประกันตัวขึ้นศาลยุ่งยากกันทั้งสองฝ่าย ทางที่ดีให้จบไปเลยดีกว่า อาจจะพกบีบีกัน หรืออย่าไปหงอถ้าไม่ผิด เพราะถ้าเราวิ่งหมามันจะไล่กัดถ้าเราหยุดทำท่าก้มหยิบหินหมาก็หนี

บางทีสุจริตชน มีปืนไว้เพื่อป้องกันตัวมันช่างยุ่งยากเหลือเกิน ทั้งในแง่การขอมีอาวุธปืน ในแง่การพกพา แต่ทรชนง่ายดายจัง  ไอ้ครั้นจะหวังพึ่งเจ้าหน้าที่บ้านเมือง บางทีมันก็ไม่ทันการ ครับ ขอบ่นดังๆตามนี้

เห็นด้วยครับ

มาบ้านแม่ยาย ไม่ใช่ที่อยู่เราจะมีปืนได้ไง บีบีแน่ๆครับ

เห็นด้วยอีกเสียงครับ

ที่จริงเรื่องผ่านมาวันนึึงแล้ว ถ้าเขาแจ้งความก็เอาปืนพลาสติกให้เขาดูสิครับ(ของจริงเก็บไว้บ้าน)กรณียังไม่ได้ยิง