เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: USP40 ที่ มกราคม 03, 2006, 08:09:38 AM



หัวข้อ: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 03, 2006, 08:09:38 AM
ผมขอถามว่าการทำ true and time action ของปืนยาว และ bolt lug lapping เมืองไทยนิยมทำกันไหม และภาษาไทยจะเรียกว่าอะไรครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Skynavy ที่ มกราคม 03, 2006, 01:55:44 PM
เรื่องนี้ให้ผู้รู้ทั้งสองท่านตอบถูกแล้วครับ....ขุดให้ ;)


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มกราคม 03, 2006, 02:05:41 PM
ขอถามให้ความเข้าใจตรงกันก่อนครับ
action truing ของปืนยาวลูกเลื่อนคือ แต่งให้หน้าลูกเลื่อนตั้งฉากกับแนวแกนลำกล้อง และแกนกลางของลำกล้องกับตัวลูกเลื่อนตรงเป็นแนวเดียวกัน
bolt lapping ขัดให้ผิวด้านหลังของปีกขัดกลอน แนบกับผิวรับของห้องลูกเลื่อนเต็มพื้นที่เสมอกัน
action timing ที่เคยพบคือแต่งปืนลูกโม่ดับเบิลครับ  คือเหนี่ยวไกแล้วโม่ต้องหมุนมาตรงตำแหน่งก่อนนกถึงสับ

ถ้าเข้าใจตรงกันตามนี้ค่อยว่ากันอีกที


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มกราคม 03, 2006, 02:16:58 PM
true and time action น่าจะแต่งยาก  ฝรั่งเองก็ไม่ค่อยทำ  ส่วนใหญ่จะซื้อ หรือทำโครงปืนขึ้นใหม่เลย  โดยไม่มีการเจาะช่องซองกระสุน และให้มีเนื้อเหล็กสมดุลกันทุกด้าน
ส่วน bolt lug lapping  ก็มีทำกันบ้าง  เพราะไม่ยุ่งยาก  แค่ซื้อตัวสปริงดันหน้าลูกเลื่อน (ทำเองก็ได้)  ทากากเพชรที่ด้านหลัง lug แล้วเปิดปิดก้านลูกเลื่อนไปเรื่อย ๆ จนกว่ารอยสึกจะเสมอกันทั้งสองอัน


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มกราคม 03, 2006, 02:50:58 PM
action truing : จัดศูนย์ชุดลูกเลื่อน (คล้ายๆ ตั้งศูนย์ล้อ)
bolt lug lapping : บดหูขัดกลอน (เหมือนบดวาว)

บ้านเรา accuracy game ไรเฟิลชนวนกลางเล่นกันอยู่พักใหญ่  พอมีคนถูกปืนเก็บเสียงซุ่มยิงเลยถูกเพ่งเล็งจนวงแตกครับ  ด้านลูกกรดก็เลิกไปด้วยเพราะหากระสุนไม่ได้     ไรเฟิลขออนุญาตลำบาก ทำให้หาพรรคพวกตั้งวงได้น้อยครับ  ไม่แพร่หลายเหมือน 1911 ที่มีของแต่งเต็มตู้  แถมใครๆ ก็แต่งเป็นกันทั้งนั้น ตั้งแต่ช่างชั้นครูลงมาจนถึง ช่างชั้นคราง แบบว่าหลงให้แต่งแล้วต้องครางไปหลายเพลา


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ มกราคม 03, 2006, 03:53:12 PM
ในปืนยาวลูกเลื่อนแบบแต่ง ของปืน Mauser M98 Actionจะทำเป็นขั้นตอน

1. truing action การทำจะใช้อุปกรณ์ใส่กับโครงปืนแล้วใช้ Lathe เจียรส่วนหน้าโครงปืน  ส่วนของลำกล้องปืนจะทำเกลียวแล้วก็ทำให้ส่วนที่ลำกล้องสัมผัสกับโครงปืนจะต้องสัมผัสสองตำแหน่งคือ บ่าลำกล้อง กับ ปลายโคนสุดของลำกล้อง ซึ่งปืนจากโรงงานจะสัมผัสแค่ตำแหน่งเดียวขึ้นคือบ่าลำกล้อง

2. truing Bolt face  แล้วค่อยทำ bolt lug lapping การทำสองอย่างนี้ทำให้headspaceเพิ่มขึ้น

3. แล้วค่อยเจาะรังเพลิง พร้อมจัด headspace แล้วค่อยทำปลายปากลำกล้องใหม่

อะไรประมาณนี้แหละครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มกราคม 03, 2006, 04:54:46 PM
ในปืนยาวลูกเลื่อนแบบแต่ง ของปืน Mauser M98 Actionจะทำเป็นขั้นตอน

1. truing action การทำจะใช้อุปกรณ์ใส่กับโครงปืนแล้วใช้ Lathe เจียรส่วนหน้าโครงปืน ส่วนของลำกล้องปืนจะทำเกลียวแล้วก็ทำให้ส่วนที่ลำกล้องสัมผัสกับโครงปืนจะต้องสัมผัสสองตำแหน่งคือ บ่าลำกล้อง กับ ปลายโคนสุดของลำกล้อง ซึ่งปืนจากโรงงานจะสัมผัสแค่ตำแหน่งเดียวขึ้นคือบ่าลำกล้อง
2. truing Bolt face  แล้วค่อยทำ bolt lug lapping การทำสองอย่างนี้ทำให้headspaceเพิ่มขึ้น
3. แล้วค่อยเจาะรังเพลิง พร้อมจัด headspace แล้วค่อยทำปลายปากลำกล้องใหม่
อะไรประมาณนี้แหละครับ

คนที่จะปรับปืนในระดับนี้ได้  จะเปลี่ยนลำกล้องเสมอ  หรือถ้าใช้ลำกล้องเดิม  ก็ต้องร่นลำกล้องเข้ามาให้ชิดหน้าลูกเลื่อนมากที่สุดเท่าที่จะทำได้  ซึ่งหมายความว่าจะมีการคว้านรังเพลิงเพื่อปรับ headspace ใหม่ทั้งหมด
ที่จริงเมื่อห้าหกปีก่อน ตอนที่ยังนิยมแข่งไรเฟิลกันอยู่  ผมเคยทำแล้วเขียนลงหนังสือให้ดูบ้างแล้ว   ปัญหาที่ตามมาก็คือ เหลือคนแข่งในสนามไม่เกิน 4 ครอบครัว  คือคนที่แต่งปืนได้ กับคนที่มีปัญญาซื้อปืนคัสตอมมาแข่งด้วยได้


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ มกราคม 03, 2006, 06:11:12 PM
ขอถามให้ความเข้าใจตรงกันก่อนครับ
action truing ของปืนยาวลูกเลื่อนคือ แต่งให้หน้าลูกเลื่อนตั้งฉากกับแนวแกนลำกล้อง และแกนกลางของลำกล้องกับตัวลูกเลื่อนตรงเป็นแนวเดียวกัน
bolt lapping ขัดให้ผิวด้านหลังของปีกขัดกลอน แนบกับผิวรับของห้องลูกเลื่อนเต็มพื้นที่เสมอกัน
action timing ที่เคยพบคือแต่งปืนลูกโม่ดับเบิลครับ คือเหนี่ยวไกแล้วโม่ต้องหมุนมาตรงตำแหน่งก่อนนกถึงสับ

ถ้าเข้าใจตรงกันตามนี้ค่อยว่ากันอีกที
ผมเคยคิดว่าปืน m19 ของผมโม่มันไม่แน่นแล้วมีอาการแกว่งซ้ายขวานิดๆหน่อยๆ อยากจะทำให้มันนิ่งๆน่าจะแม่นขึ้น เลยคิดว่าถ้าทำลูกปืนอัดสปริงไว้ด้านบนสันปืน แล้วมาร์กตำแหน่งที่ลูกโม่แต่ละช่องให้ตรงกับลำกล้อง ไม่รู้ว่าจริงๆแล้วเขาทำกันยังไงครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 03, 2006, 07:00:40 PM
ขอบพระคุณทั้งสามท่านครับ  ที่นี่ราคาค่าทำ true and time action ( blue print ) ประมาณ $70 ครับ
การทำ bolt lapping ซื้อตัว jig ดันหน้าลูกเลื่อนมาขัดถูเองได้อย่างที่ผู้การสุพินทร์ กล่าวไว้จริงๆครับ  แต่ถ้าทำกระบอกเดียวไม่คุ้ม จ้างเค้าทำดีกว่า( สำหรับที่นี่ครับ)  ผมเพิ่งไปเจอช่างแต่งปืนยาว อยู่ถนนถัดบ้านผมไป เลยเอาปืน Mauser K98 ไปให้เค้าติดฐานกล้องและดัดคันโยกลูกเลื่อน  เลยคุยกันเรื่องแต่งปืนยาว ผมถามว่าโครง Mauser นำมาแต่งยิงลูก
338 Lapua ได้ไหม เค้าแนะนำให้ใช้โครงของ Montana rifle ซึ่งก็เลียนแบบโครง Mauser นี่เองแต่แข็งแรงกว่า  สงสัยผมคงเสียตังค์อีกแล้วครับ  ผมจะเอาปืน Savage 110 ของผมไปลองทำ true and time action ดูครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Skynavy ที่ มกราคม 03, 2006, 07:04:11 PM
ขอบพระคุณทั้งสามท่านครับ ที่นี่ราคาค่าทำ true and time action ( blue print ) ประมาณ $70 ครับ
การทำ bolt lapping ซื้อตัว jig ดันหน้าลูกเลื่อนมาขัดถูเองได้อย่างที่ผู้การสุพินทร์ กล่าวไว้จริงๆครับ แต่ถ้าทำกระบอกเดียวไม่คุ้ม จ้างเค้าทำดีกว่า( สำหรับที่นี่ครับ) ผมเพิ่งไปเจอช่างแต่งปืนยาว อยู่ถนนถัดบ้านผมไป เลยเอาปืน Mauser K98 ไปให้เค้าติดฐานกล้องและดัดคันโยกลูกเลื่อน เลยคุยกันเรื่องแต่งปืนยาว ผมถามว่าโครง Mauser นำมาแต่งยิงลูก
338 Lapua ได้ไหม เค้าแนะนำให้ใช้โครงของ Montana rifle ซึ่งก็เลียนแบบโครง Mauser นี่เองแต่แข็งแรงกว่า สงสัยผมคงเสียตังค์อีกแล้วครับ ผมจะเอาปืน Savage 110 ของผมไปลองทำ true and time action ดูครับ

อืมมมม....ได้เสียเงินแน่ๆแฮะพี่เจษ.....ทำแล้วลงให้ดูบ้างนะพี่


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ มกราคม 03, 2006, 07:53:52 PM
ขอถามให้ความเข้าใจตรงกันก่อนครับ
action truing ของปืนยาวลูกเลื่อนคือ แต่งให้หน้าลูกเลื่อนตั้งฉากกับแนวแกนลำกล้อง และแกนกลางของลำกล้องกับตัวลูกเลื่อนตรงเป็นแนวเดียวกัน
bolt lapping ขัดให้ผิวด้านหลังของปีกขัดกลอน แนบกับผิวรับของห้องลูกเลื่อนเต็มพื้นที่เสมอกัน
action timing ที่เคยพบคือแต่งปืนลูกโม่ดับเบิลครับ คือเหนี่ยวไกแล้วโม่ต้องหมุนมาตรงตำแหน่งก่อนนกถึงสับ

ถ้าเข้าใจตรงกันตามนี้ค่อยว่ากันอีกที
ผมเคยคิดว่าปืน m19 ของผมโม่มันไม่แน่นแล้วมีอาการแกว่งซ้ายขวานิดๆหน่อยๆ อยากจะทำให้มันนิ่งๆน่าจะแม่นขึ้น เลยคิดว่าถ้าทำลูกปืนอัดสปริงไว้ด้านบนสันปืน แล้วมาร์กตำแหน่งที่ลูกโม่แต่ละช่องให้ตรงกับลำกล้อง ไม่รู้ว่าจริงๆแล้วเขาทำกันยังไงครับ

การทำให้โม่แน่นขึ้น เปลี่ยนตัวล็อกโม่ให้หนาขึ้น โดยตรวจสอบช่องล็อกให้ครบทุกโม่ว่าดีที่สุดควรเป็นเท่าไร แล้วหาตัวล็อกโม่ให้พอดีกับที่ต้องการ และการแต่งอีกแบบคือ

สำหรับปืนสมิธ การแต่งจะเป็นตัวเตะโม่ซึ่งสั่งจากโรงงานให้หนาขึ้น ทำให้เมื่อโม่ล็อกด้วยตัวล็อกโม่แล้ว ตัวเตะโม่จะยันให้โม่ไม่ขยับ อย่างไรก็ตามถ้าแน่นมากไป การเหนี่ยวไกก็จะหนักขึ้นด้วย

สำหรับปืนโคลท์ ตัวเตะโม่จะเป็นแบบสองชั้น ซึ่งชั้นที่สองจะยันให้โม่แน่น ปืนซิงเกิลหรือคาวบอยก็ใช้แบบนี้เหมือนกัน

อย่างไรก็ตามปืนแน่นขึ้นก็ไม่ได้หมายความว่าจะแม่นยำขึ้นเสมอไปเพราะการAlignment ระหว่างโม่กับลำกล้องย่อมสำคัญกว่า การตรวจสอบ Alignmentของโม่จำเป็นต้องตรวจสอบให้ครบทุกโม่


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ มกราคม 03, 2006, 08:02:56 PM
ในปืนยาวลูกเลื่อนแบบแต่ง ของปืน Mauser M98 Actionจะทำเป็นขั้นตอน

1. truing action การทำจะใช้อุปกรณ์ใส่กับโครงปืนแล้วใช้ Lathe เจียรส่วนหน้าโครงปืน ส่วนของลำกล้องปืนจะทำเกลียวแล้วก็ทำให้ส่วนที่ลำกล้องสัมผัสกับโครงปืนจะต้องสัมผัสสองตำแหน่งคือ บ่าลำกล้อง กับ ปลายโคนสุดของลำกล้อง ซึ่งปืนจากโรงงานจะสัมผัสแค่ตำแหน่งเดียวขึ้นคือบ่าลำกล้อง
2. truing Bolt face แล้วค่อยทำ bolt lug lapping การทำสองอย่างนี้ทำให้headspaceเพิ่มขึ้น
3. แล้วค่อยเจาะรังเพลิง พร้อมจัด headspace แล้วค่อยทำปลายปากลำกล้องใหม่
อะไรประมาณนี้แหละครับ

คนที่จะปรับปืนในระดับนี้ได้ จะเปลี่ยนลำกล้องเสมอ หรือถ้าใช้ลำกล้องเดิม ก็ต้องร่นลำกล้องเข้ามาให้ชิดหน้าลูกเลื่อนมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ ซึ่งหมายความว่าจะมีการคว้านรังเพลิงเพื่อปรับ headspace ใหม่ทั้งหมด
ที่จริงเมื่อห้าหกปีก่อน ตอนที่ยังนิยมแข่งไรเฟิลกันอยู่ ผมเคยทำแล้วเขียนลงหนังสือให้ดูบ้างแล้ว ปัญหาที่ตามมาก็คือ เหลือคนแข่งในสนามไม่เกิน 4 ครอบครัว คือคนที่แต่งปืนได้ กับคนที่มีปัญญาซื้อปืนคัสตอมมาแข่งด้วยได้

ผมก็อยากเล่นปืนไรเฟิลเหมือนกัน แต่คงต้องรอโอกาส


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ มกราคม 03, 2006, 08:25:09 PM
ขอบพระคุณทั้งสามท่านครับ ที่นี่ราคาค่าทำ true and time action ( blue print ) ประมาณ $70 ครับ
การทำ bolt lapping ซื้อตัว jig ดันหน้าลูกเลื่อนมาขัดถูเองได้อย่างที่ผู้การสุพินทร์ กล่าวไว้จริงๆครับ แต่ถ้าทำกระบอกเดียวไม่คุ้ม จ้างเค้าทำดีกว่า( สำหรับที่นี่ครับ) ผมเพิ่งไปเจอช่างแต่งปืนยาว อยู่ถนนถัดบ้านผมไป เลยเอาปืน Mauser K98 ไปให้เค้าติดฐานกล้องและดัดคันโยกลูกเลื่อน เลยคุยกันเรื่องแต่งปืนยาว ผมถามว่าโครง Mauser นำมาแต่งยิงลูก
338 Lapua ได้ไหม เค้าแนะนำให้ใช้โครงของ Montana rifle ซึ่งก็เลียนแบบโครง Mauser นี่เองแต่แข็งแรงกว่า สงสัยผมคงเสียตังค์อีกแล้วครับ ผมจะเอาปืน Savage 110 ของผมไปลองทำ true and time action ดูครับ

อืมมมม....ได้เสียเงินแน่ๆแฮะพี่เจษ.....ทำแล้วลงให้ดูบ้างนะพี่

ขอบคุณครับ...ได้ความรู้อีกแล้ว....

อย่าสงสัยเลย...เสียตังค์แน่ๆ ;D ;D


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ มกราคม 03, 2006, 08:40:45 PM
ขอบคุณมากครับคุณโจ ระยะห่างหน้าโม่ของผมไม่มีปัญหาครับ ถ้าจะให้ช่วยรบกวนสรุปให้ผมหน่อยว่า ความแม่นยำของปืนลูกโม่มันขึ้นอยู่กับอะไรบ้าง เรียงลำดับความสำคัญจากมากไปน้อยเลยครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: bbgun ที่ มกราคม 03, 2006, 08:48:28 PM
action truing : จัดศูนย์ชุดลูกเลื่อน (คล้ายๆ ตั้งศูนย์ล้อ)
bolt lug lapping : บดหูขัดกลอน (เหมือนบดวาว)

บ้านเรา accuracy game ไรเฟิลชนวนกลางเล่นกันอยู่พักใหญ่ พอมีคนถูกปืนเก็บเสียงซุ่มยิงเลยถูกเพ่งเล็งจนวงแตกครับ ด้านลูกกรดก็เลิกไปด้วยเพราะหากระสุนไม่ได้ ไรเฟิลขออนุญาตลำบาก ทำให้หาพรรคพวกตั้งวงได้น้อยครับ ไม่แพร่หลายเหมือน 1911 ที่มีของแต่งเต็มตู้ แถมใครๆ ก็แต่งเป็นกันทั้งนั้น ตั้งแต่ช่างชั้นครูลงมาจนถึง ช่างชั้นคราง แบบว่าหลงให้แต่งแล้วต้องครางไปหลายเพลา


ได้รับความรู้เพิ่มขึ้น...ยกตัวอย่างได้ชนิดมองเห็นภาพเลยครับ...


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ มกราคม 03, 2006, 09:04:20 PM
ผมก็อยากเล่นปืนไรเฟิลเหมือนกัน แต่คงต้องรอโอกาส

โอกาสอะไรครับ
โอกาสให้มีคนจัด  หรือโอกาสหน้าอย่าเลือกพรรคนี้


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: JarengkaBOW ที่ มกราคม 03, 2006, 09:08:36 PM
แด่ว


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ มกราคม 03, 2006, 09:13:59 PM
ปืนลูกโม่ เรื่องไหนสำคัญมากหรือน้อย ตอบยากครับ เพราะความแม่นยำเกิดจาการผสมผสานที่ดีมารวมกัน

อย่างที่บอกการ Alignment ของรูโม่กับลำกล้อง จริงแล้วการทำเกลียวลำกล้องก็สำคัญเพราะลำกล้องจะตรงหรือไม่ตรงการทำเกลียวเป็นตัวควบคุมส่วนหนึ่ง ซึ่งส่วนคือการทำช่องล็อกโม่บนโม่ และ ตัวเตะโม่กับแกนโม่ที่มีตัวหมุดเพื่อให้ตัวเตะโม่เตะ

การทำ forcing cone ปืนลูกโม่จะมีอยู่สองตำแหน่งคือ ภายในโม่ กับ ท้ายลำกล้อง ถ้าทำไม่ดีหัวกระสุนจะแฉลบด้านใดด้านหนึ่งจนทำให้หัวกระสุนเสียรูปได้ ซึ่งมีผลต่อความแม่นยำของปืน

การ truing cylinderกับ ท้ายลำกล้อง เพื่อให้ช่องว่างระหว่างโม่กับท้ายลำกล้องเสมอ และไม่มากเกินไป (ประมาณ 0.003-0.006 นิ้ว ซึ่งช่องว่างน้อยไป คาร์บอนก็จับเร็ว)

Timing ของตัวล็อกโม่กับตัวเตะโม่ ถ้าตัวเตะโม่สึกจนตัวล็อกโม่ยังไม่ล็อกโม่ให้นิ่ง มีผลต่อการ alignment ของรูโม่กับลำกล้อง

timing ของการปลดตัวล็อกโม่กับตัวเตะโม่ ถ้าตัวปลดตัวล็อกโม่ช้ากว่าตัวเตะโม่ จะทำให้การเหนี่ยวไกที่ปัญหากล่าวคือจะหนัก และ ง้างนกลำบาก และมีผลทำให้เกิดการชำรุดของตัวล็อกโม่กับช่องล็อกโม่ได้

timing ของไกปืน ถ้าไม่ดีมีปัญหา การเหนี่ยวดับเบิลจะหนักช่วงหนึ่งก่อนที่จะถึงจุดลั่น เพราะตัวง้างSingle ไปยันก่อนที่ตัวง้างดับเบิลจะพ้น ทำให้เกิดการงัดกันภายในจึงมีปัญหา (ไม่ใช่จังหวะหนักช่วงสุดท้ายก่อนลั่นนะครับ)

การทำ ปลายปากลำกล้อง (recowning)

ที่พอจำได้ก็ประมาณนี้แหละครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Skynavy ที่ มกราคม 03, 2006, 09:14:30 PM
ผมก็อยากเล่นปืนไรเฟิลเหมือนกัน แต่คงต้องรอโอกาส

โอกาสอะไรครับ
โอกาสให้มีคนจัด หรือโอกาสหน้าอย่าเลือกพรรคนี้

นั่น....


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ มกราคม 03, 2006, 09:16:33 PM
ผมก็อยากเล่นปืนไรเฟิลเหมือนกัน แต่คงต้องรอโอกาส

โอกาสอะไรครับ
โอกาสให้มีคนจัด หรือโอกาสหน้าอย่าเลือกพรรคนี้

รอโอกาสให้เขายอมให้ซื้อขายปืนไรเฟิลในกรุงเทพได้ครับ ส่วนเรื่องโอกาสหน้าอย่าเลือกพรรคนี้ ผมไม่เคยเลือกเลย มีแต่คนอื่นเขาเลือกให้ (เขตสส หญิงแสนสวย ดร. อ.ที่ผมอยู่ ทรท ชนะครับ)


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: bbgun ที่ มกราคม 03, 2006, 09:29:51 PM
ผมก็อยากเล่นปืนไรเฟิลเหมือนกัน แต่คงต้องรอโอกาส


โอกาสอะไรครับ
โอกาสให้มีคนจัด หรือโอกาสหน้าอย่าเลือกพรรคนี้

รอโอกาสให้เขายอมให้ซื้อขายปืนไรเฟิลในกรุงเทพได้ครับ ส่วนเรื่องโอกาสหน้าอย่าเลือกพรรคนี้ ผมไม่เคยเลือกเลย มีแต่คนอื่นเขาเลือกให้ (เขตสส หญิงแสนสวย ดร. อ.ที่ผมอยู่ ทรท ชนะครับ)


พรรคทางเลือกใหม่(ร.ต.อ. ดร. เฉลิม....)  รออยู่.....


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Skynavy ที่ มกราคม 03, 2006, 09:37:43 PM
ผมก็อยากเล่นปืนไรเฟิลเหมือนกัน แต่คงต้องรอโอกาส

โอกาสอะไรครับ
โอกาสให้มีคนจัด หรือโอกาสหน้าอย่าเลือกพรรคนี้

รอโอกาสให้เขายอมให้ซื้อขายปืนไรเฟิลในกรุงเทพได้ครับ ส่วนเรื่องโอกาสหน้าอย่าเลือกพรรคนี้ ผมไม่เคยเลือกเลย มีแต่คนอื่นเขาเลือกให้ (เขตสส หญิงแสนสวย ดร. อ.ที่ผมอยู่ ทรท ชนะครับ)

น่าเห็นใจดร. อ.ครับ เจอข่าวแบบนี้เข้าไป.......เอ! ไม่เกี่ยวกับปืนนี่นา 5555


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ มกราคม 03, 2006, 09:37:46 PM
พรรคทางเลือกใหม่ รตอ.ดร.เฉลิม ส่วนลูกแกก็ปริญญาโทนะคร้าบจะบอกให้ ดูแล้วพรรคแกน่ากลัวกว่าครับ มท.1 ดวง อยู่บำรุง แค่คิดก็สยองแล้ว

ผมว่าแกอยากจะเป็นเหมือนพตท.ดร.ทักษิณ ยังไงก็ไม่รู้  :OO :OO


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Skynavy ที่ มกราคม 03, 2006, 09:39:40 PM
พรรคทางเลือกใหม่ รตอ.ดร.เฉลิม ส่วนลูกแกก็ปริญญาโทนะคร้าบจะบอกให้ ดูแล้วพรรคแกน่ากลัวกว่าครับ มท.1 ดวง อยู่บำรุง แค่คิดก็สยองแล้ว

ผมว่าแกอยากจะเป็นเหมือนพตท.ดร.ทักษิณ ยังไงก็ไม่รู้ :OO :OO

แค่ยศก็ไม่เหมือนแล้วครับ....แล้วยังจะความคิดและนโยบายอีก.......ไม่อาววว ไม่พูดเรื่องการเมืองงงงงง 55555


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: SEK ที่ มกราคม 03, 2006, 09:55:21 PM
พตท.นี่ลูกผมแปลว่าพ่อค้าตั๊กแตนทอดครับ ;D


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ มกราคม 03, 2006, 10:03:50 PM
พตท.นี่ลูกผมแปลว่าพ่อค้าตั๊กแตนทอดครับ ;D

 ;D ;D ;D ผมว่าเด็กสมัยใหม่ความคิดสร้างสรรค์ดีครับ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 04, 2006, 12:19:33 AM
อ้าวนึกว่าติดคุก ออกมาแล้วเหรอ


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: ek_suwat ที่ มกราคม 04, 2006, 12:32:37 AM
.........................ไปกันใหญ่แล้ว พวกพี่ๆ เดี๋ยวก็ . . . หรอกขอรับ..................


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ มกราคม 04, 2006, 11:57:25 PM
ผมคุยได้หมดนะ 
อย่างข่าว นสพ. เมื่อเช้า มีคนจบทั้งปริญญาเอก และปริญญาโททั้งบิดาและบุตร
อาจเพิ่มทางเลือกให้คุณโจ


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มกราคม 05, 2006, 07:41:09 AM
ช่วงที่ทางสหรัฐฯ ถกกันเรื่องงบประมาณคุก  และวิธีการ "rehab" นักโทษ  มีคำกล่าวที่น่าสนใจครับ

"Give the crook an education... and what we get are just educated crook"

ผมว่านอกคุกก็ไม่ต่างกันนะ


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Enruoblem ที่ มกราคม 05, 2006, 08:35:06 AM
ผมคุยได้หมดนะ
อย่างข่าว นสพ. เมื่อเช้า มีคนจบทั้งปริญญาเอก และปริญญาโททั้งบิดาและบุตร
อาจเพิ่มทางเลือกให้คุณโจ
บ้านเรายังจะน่าอยู่หรือครับ ก่อเรื่องขนาดนั้นยังอยู่ในสังคมบ้านเราได้อย่างสบายแถมมีหน้ามีตา มันบอกอะไรหลายๆอย่างในบ้านเรานะครับ :'( เลือกสิ่งที่ดีที่สุดเค้าว่านะครับ นี่อะไรไม่ทราบต้องมองหาคนที่เลวน้อย(ดี)ที่สุด เซ็ง :~)


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ มกราคม 05, 2006, 10:24:30 AM
ช่วงที่ทางสหรัฐฯ ถกกันเรื่องงบประมาณคุก  และวิธีการ "rehab" นักโทษ  มีคำกล่าวที่น่าสนใจครับ

"Give the crook an education... and what we get are just educated crook"

ผมว่านอกคุกก็ไม่ต่างกันนะ

โห.... แสบ  :o


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ มกราคม 05, 2006, 10:56:31 AM
วันก่อนไปเห็นเล่มนี้ที่ คิโนะฯ ครับ "คู่มือปืนเล็กยาว Mosin Nagant ฉบับของทางการโซเวียต" เผื่อพี่ USP40 จะสนใจ

http://www.amazon.com/gp/reader/0967689600/ref=sib_dp_pt/102-7115867-3755334#reader-link


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ มกราคม 05, 2006, 11:14:47 PM
ผมคุยได้หมดนะ
อย่างข่าว นสพ. เมื่อเช้า มีคนจบทั้งปริญญาเอก และปริญญาโททั้งบิดาและบุตร
อาจเพิ่มทางเลือกให้คุณโจ

ผมไม่เอาตระกูลอยู่บำรุง(ครอบครัวตัวเอง)


หัวข้อ: Re: เรียนถาม อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินทร์
เริ่มหัวข้อโดย: Skynavy ที่ มกราคม 06, 2006, 10:41:15 AM
ช่วงที่ทางสหรัฐฯ ถกกันเรื่องงบประมาณคุก  และวิธีการ "rehab" นักโทษ  มีคำกล่าวที่น่าสนใจครับ

"Give the crook an education... and what we get are just educated crook"

ผมว่านอกคุกก็ไม่ต่างกันนะ

โห.... แสบ :o

ก็ได้แค่นั้นจริงๆ       อิอิ