เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: SOL1911 ที่ มกราคม 04, 2006, 10:24:44 AM



หัวข้อ: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: SOL1911 ที่ มกราคม 04, 2006, 10:24:44 AM
อยากเรียนถามท่านเพื่อนๆและผู้รู้ว่า การเลือกซื้อลูกปืน เราจะทราบได้อย่างไรว่าไม่ใช่ลูกปืนสำหรับทหารหรือลูกปืนกลมือ และถ้าเป็นลูกปืนอย่างที่ว่านี้เราสามารถนำมาใช้ยิงในปืนทั่วไปได้หรือไม่(ปืนรับไหวหรือมีอันตรายหรือเปล่า) เพราะบางครั้งอาจจะซื้อลูกมาจากเพื่อนๆโดยไม่รู้ว่าเป็นลูกปืนชนิดใดกันแน่
ขอขอบคุณมากครับ :)


หัวข้อ: Re: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ มกราคม 04, 2006, 12:16:35 PM
สำหรับกระสุนที่ใช้ในทางทหาร นั้น
ผมทราบแต่กระสุนในขนาด 9 มม. พาราฯ ที่ใช้ในกองทัพสหรัฐ แบบ M-882 เท่านั้น ครับ
(เพราะใช้อยู่ caliber นี้)
เท่าที่สังเกตได้จาก...จานท้ายกระสุน ก็มักจะพิมพ์ว่า WCC และก็มีหมายเลข 2 ตัว
ซึ่งหมายถึงว่า...กระสุนนัดนั้น ผลิตจาก Western Cartridge Company ในเครือของ Winchester
และหมายเลข 2 ตัวก็คือ ปี ค.ศ. ที่ผลิตกระสุนนัดนั้นออกมา ครับ

ทราบเท่านี้ครับ...เพราะใช้กระสุนอยู่ยี่ห้อเดียว
 

(http://www.olive-drab.com/images/ammo_9mm_m882_ball_drwg_400.jpg)

กระสุนในแบบ M-882 สามารถยิงได้ในปืนพกทั่ว ๆ ไป...ครับ
อาทิ 92 FS หรือ Sig P-228
นอกจากจะมีสัดส่วนตามภาพแล้ว...กระสุนแบบนี้...
หากใช้หัวกระสุนหนักประมาณ 112 เกรนครับ
จะให้ความเร็ว ณ ปากลำกล้องประมาณ 1,263 ฟุต/วินาที

แรงดันในรังเพลิงอยู่ในระหว่าง 31,175 ถึง 36,250 ปอนด์/ ตร.นิ้ว

ซึ่งสูงกว่ากระสุน Winchester
ที่มีหัวกระสุนหนัก 115 เกรน และให้ความเร็วฯ ประมาณ 1,215 ฟุต/วินาที
อยู่เล็กน้อย  ครับ...



จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....


หัวข้อ: Re: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ มกราคม 04, 2006, 12:18:49 PM
ดูง่าย ๆ ว่าจานท้ายมีตัวย่อผู้ผลิต และมีขนาดกระสุนกำกับครับ ... ผมสังเกตว่าถ้าเป็นกระสุนทหารตัวย่อจะไม่ค่อยคุ้นหู (เป็นรหัสโรงงาน) และมีเลขที่บอกปี คศ. ที่ผลิต ไม่ได้บอกขนาดครับ

กระสุนทหารแท้ ๆ สเปคสูงกว่ากระสุนประชาชนครับ ปืนยิงได้ เพราะไม่เกินมาตรฐาน ??? ... (ยกเว้นกระสุน .๒๒๓ ใช้ลูกทหารยิงขอรั้งปลอกหัก... ประมาณนี้ล่ะ จำไม่ค่อยได้)

จำได้เลา ๆ ว่า สำหรับ ๙ มม. พารา หัวหนัก ๑๑๕ เกรน ความเร็วจะประมาณ พันกว่า ๆ ฟุตต่อวินาที แต่พอเป็นกระสุนทหาร เขาใช้หัวหนัก ๑๒๔ เกรน หนักกว่า แต่ความเร็วก็พันกว่า ๆ เหมือนกัน .... แสดงว่าลูกทหารอัดมาแรงกว่าแน่ครับ


หัวข้อ: Re: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: SOL1911 ที่ มกราคม 05, 2006, 02:50:43 PM
ขอขอบคุณที่ช่วยให้ข้อมูลนะครับ


หัวข้อ: Re: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ มกราคม 05, 2006, 03:41:59 PM
อยากเรียนถามท่านเพื่อนๆและผู้รู้ว่า การเลือกซื้อลูกปืน เราจะทราบได้อย่างไรว่าไม่ใช่ลูกปืนสำหรับทหารหรือลูกปืนกลมือ และถ้าเป็นลูกปืนอย่างที่ว่านี้เราสามารถนำมาใช้ยิงในปืนทั่วไปได้หรือไม่(ปืนรับไหวหรือมีอันตรายหรือเปล่า) เพราะบางครั้งอาจจะซื้อลูกมาจากเพื่อนๆโดยไม่รู้ว่าเป็นลูกปืนชนิดใดกันแน่  
ขอขอบคุณมากครับ :)

ซื้อจากร้านฯ ครับ... ถ้าไม่ใช่จากร้านฯ ถึงไม่ใช่ลูกทหารฯ ก็อาจซวยเจอข้อหารับของโจรได้อยู่ดีครับ...

ยกเว้นจากแหล่งที่เราไว้ใจได้...



หัวข้อ: Re: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: joonjan ที่ มกราคม 05, 2006, 10:25:34 PM
ปืน 9 มม.ซับคอมแพค เช่น กล็อก 26, ซีแซด รามี่ 2075, สปริงฟิล เอชเอส 2000, สมิท เอส ดับเบิ้ลยู 99, สมิท ซีเอส 9, พาราออร์ดแนนซ์ ฮอว์ก 9, เทารัส พีที 111, หรือ คาร์ห เค 9 เป็นต้น ถ้าสำหรับผู้หญิงใช้ จะเลือกใช้กระสุนชนิดใด ยี่ห้อใด น้ำหนักเท่าใด ที่พอจะทำให้ควบคุมปืนได้ง่าย และมีอำนาจเพียงพอจะป้องกันตัวเองได้ดี


หัวข้อ: Re: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: bbgun ที่ มกราคม 05, 2006, 11:02:53 PM
ได้ความรู้เพิ่มเติมครับ...


หัวข้อ: Re: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: SOL1911 ที่ มกราคม 06, 2006, 09:06:08 AM
ตอบคุณจุ้นจ้าน
ผมเคยอ่านการทดสอบอำนาจหยุดยั้งนัดเดียวจอดของลูกปืนชนิดต่างๆที่ฝรั่งเขาได้รวบรวทำสถิติไว้ ขนาด 9 ม.ม.มีผลดังนี้ครับ
คอร์บอน 115 ก.หัวรูเคลือบแข็ง +พี  ร้อยละ91
เฟดเดอรัล 115ก.หัวรูเคลือบแข็ง+พี ร้อยละ 90
วินฯ115 ก. หัวรูเคลือบแข็ง +พี ร้อยละ 90
เรงมิงตัน 115 ก. หัวรูเคลือบแข็ง +พี ร้อยละ 89
เฟดเดอรัล 124 ก. หัวรูเคลือบแข็ง +พี ร้อยละ 86
เฟดเดอรัล 124 ก. ไนเคลด ร้อยละ 84
วินฯ 115 ก. หัวรูซิลเวอร์ทิป ร้อยละ 83
เฟดเดอรัล 115 ก. หัวรูเคลือบแข็ง ร้อยละ 82
เฟดเดอรัล 124ก. หัวรูเคลือบแข็ง ร้อยละ 81
ซีซีไอ 115 ก. หัวรูเคลือบแข็ง ร้ยละ 79
เฟดเดอรัล ไฮดร้าช็อค 124 ก ร้อยละ 78
วินฯ 147 ก. แบล็คทาล่อน ร้อยละ 75
วินฯ 147 ก. หัวรูเคลือบแข็ง ร้อยละ 75
วินฯ 115 ก. หัวมนเคลือบแข็ง ร้อยละ 63

ส่วนเรื่องควบคุมปืนได้ง่ายคิดว่า ถ้าไม่ใช่ลูก +p คงจะใกล้เคียงกันนะครับ
*หมายเหตุ ที่มา GUN&TACTICS ฉบับพิเศษที่ 4 /2544 แฟ้มอาชญากรรมของแมสซาด อยูบ


หัวข้อ: Re: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ มกราคม 06, 2006, 09:48:24 AM
ปืน 9 มม.ซับคอมแพค เช่น กล็อก 26, ซีแซด รามี่ 2075, สปริงฟิล เอชเอส 2000, สมิท เอส ดับเบิ้ลยู 99, สมิท ซีเอส 9, พาราออร์ดแนนซ์ ฮอว์ก 9, เทารัส พีที 111, หรือ คาร์ห เค 9 เป็นต้น ถ้าสำหรับผู้หญิงใช้ จะเลือกใช้กระสุนชนิดใด ยี่ห้อใด น้ำหนักเท่าใด ที่พอจะทำให้ควบคุมปืนได้ง่าย และมีอำนาจเพียงพอจะป้องกันตัวเองได้ดี


(http://thumb.shutterstock.com/photos/display_pic_with_logo/2211/2211,1106169235,1.jpg)


ผมขอ post กว้าง ๆ นะครับ...
สำหรับปืนแบบแม็กกาซีน หรือกึ่งออโตเมติค นั้น
กลไกของปืนจะเริ่มทำงานก็ต่อเมื่อ...กระสุนเริ่มทำงาน
ดังนั้น...การเลือกกระสุนที่เหมาะกับการใช้งานในปืนแบบแม็กกาซีนก็คือ...
กระสุนที่ใหม่ สด...ซิง...เอี่ยมอ่อง เชื่อถือได้ ไม่ด้าน...ครับ
ยิงแล้ว...กลไกของปืนทำงานได้ดี ไม่ติดขัด...
คาบลูก คาบปลอก....ครับ  ผมฟันธง....เลย...คริ คริ

เพราะ กลไกของปืนแม็กกาซีน นั้น ถ้ากระสุนด้าน...หรือปุด....
ร๊าบบบบบ....รองครับ.........
ร้อยทั้งร้อย....จอดไม่ต้องแจว ครับ.....

ส่วน...ความไว้ใจ...ในอำนาจการหยุดยั้ง นั้น
แปะเอี่ย...ครับ....
.44 Magnum ยิงถูกติ่งหู....ก็เท่านั้น
สู้...  .25ACP ยิงเข้าที่ศีรษะ...ไม่ได้...คริ คริ
ไม่เชื่อ...ลองดูเหตุการณ์...จนท.ตร. ที่โดนยิงใน Pub แถว ๆ รัชดาดูซิครับ

ตำบลที่กระสุนกระทบต่อเป้าหมาย...สำคัญที่สุดครับ...
ซ้อมใช้กระสุน...ที่ท่านติดปืนเป็นประจำ...
วางตำแหน่งให้แม่น ๆ ที่เหลือก็...แล้วแต่...ใจ....ล่ะครับ


(http://www.thearmedcitizen.com/gunpages/call911_3_s.jpg)


คิดว่าจะ...ยิง....หรือไม่นั้น...สำคัญที่สุด...ครับ

ใจ...ต้องมาก่อนปืน ครับ
ส่วนปืน...นั้น...ถ้าทำงานต้องไม่ติดขัด...ราบรื่น....
ยิงแล้วต้อง...แม่น...เป็นพอครับ...


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/0/0f/9_19_parabellum_FMJ.jpg)


แบบของกระสุน....แทบไม่ต้องไปคิด...เลย
สำหรับ 9 มม. พาราฯ เพราะ...ไม่ใช่จุดเด่นของกระสุนประเภทนี้...อยู่แล้ว
จุดเด่น..คือแบกไปแยะ.....ขนไปได้มาก...
คลุมเป้าหมาย...ด้วยกระสุนแบบ FMJ ใน caliber ของ 9 มม. พาราฯ นี่แหละครับ...พอแล้ว

โป้ง...ทรุด  โป้ง...จอด.....ไม่ใช่จุดเด่นของ 9 มม. พาราฯ ครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...
หนึ่งใน ซึมเศร้าฯ team





หัวข้อ: Re: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ มกราคม 06, 2006, 11:22:00 AM
ปืน 9 มม.ซับคอมแพค เช่น กล็อก 26, ซีแซด รามี่ 2075, สปริงฟิล เอชเอส 2000, สมิท เอส ดับเบิ้ลยู 99, สมิท ซีเอส 9, พาราออร์ดแนนซ์ ฮอว์ก 9, เทารัส พีที 111, หรือ คาร์ห เค 9 เป็นต้น ถ้าสำหรับผู้หญิงใช้ จะเลือกใช้กระสุนชนิดใด ยี่ห้อใด น้ำหนักเท่าใด ที่พอจะทำให้ควบคุมปืนได้ง่าย และมีอำนาจเพียงพอจะป้องกันตัวเองได้ดี

ผมขอ post กว้าง ๆ นะครับ...
สำหรับปืนแบบแม็กกาซีน หรือกึ่งออโตเมติค นั้น
กลไกของปืนจะเริ่มทำงานก็ต่อเมื่อ...กระสุนเริ่มทำงาน
ดังนั้น...การเลือกกระสุนที่เหมาะกับการใช้งานในปืนแบบแม็กกาซีนก็คือ...
กระสุนที่ใหม่ สด...ซิง...เอี่ยมอ่อง เชื่อถือได้ ไม่ด้าน...ครับ
ยิงแล้ว...กลไกของปืนทำงานได้ดี ไม่ติดขัด...
คาบลูก คาบปลอก....ครับ  ผมฟันธง....เลย...คริ คริ

เพราะ กลไกของปืนแม็กกาซีน นั้น ถ้ากระสุนด้าน...หรือปุด....
ร๊าบบบบบ....รองครับ.........
ร้อยทั้งร้อย....จอดไม่ต้องแจว ครับ.....

ส่วน...ความไว้ใจ...ในอำนาจการหยุดยั้ง นั้น
แปะเอี่ย...ครับ....
.44 Magnum ยิงถูกติ่งหู....ก็เท่านั้น
สู้...  .25ACP ยิงเข้าที่ศีรษะ...ไม่ได้...คริ คริ
ไม่เชื่อ...ลองดูเหตุการณ์...จนท.ตร. ที่โดนยิงใน Pub แถว ๆ รัชดาดูซิครับ

ตำบลที่กระสุนกระทบต่อเป้าหมาย...สำคัญที่สุดครับ...
ซ้อมใช้กระสุน...ที่ท่านติดปืนเป็นประจำ...
วางตำแหน่งให้แม่น ๆ ที่เหลือก็...แล้วแต่...ใจ....ล่ะครับ

คิดว่าจะ...ยิง....หรือไม่นั้น...สำคัญที่สุด...ครับ

ใจ...ต้องมาก่อนปืน ครับ
ส่วนปืน...นั้น...ถ้าทำงานต้องไม่ติดขัด...ราบรื่น....
ยิงแล้วต้อง...แม่น...เป็นพอครับ...


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/0/0f/9_19_parabellum_FMJ.jpg)


แบบของกระสุน....แทบไม่ต้องไปคิด...เลย
สำหรับ 9 มม. พาราฯ เพราะ...ไม่ใช่จุดเด่นของกระสุนประเภทนี้...อยู่แล้ว
จุดเด่น..คือแบกไปแยะ.....ขนไปได้มาก...
คลุมเป้าหมาย...ด้วยกระสุนแบบ FMJ ใน caliber ของ 9 มม. พาราฯ นี่แหละครับ...พอแล้ว

โป้ง...ทรุด  โป้ง...จอด.....ไม่ใช่จุดเด่นของ 9 มม. พาราฯ ครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...
หนึ่งใน ซึมเศร้าฯ team

ท่าน 51 ตอบเสียเกลี้ยงแล้วครับ... เย้

นายสมชายตามน้ำว่า... ยิงเน้นๆครับ นัดละวิ วิละนัด ให้โดนชัดๆ ซัดเสร็จเผ่นครับ... ฮา

โป้งเดียวไม่อยู่ก็ซ้ำเข้าไป... ฮา


หัวข้อ: Re: อยากทราบวิธีเลือกซื้อลูกปืน
เริ่มหัวข้อโดย: joonjan ที่ มกราคม 06, 2006, 08:45:26 PM
ขอบคุณ คุณ jihad และคุณ 51 มากนะครับ นอกจากประดับความรู้แล้วยังสามารถนำไปปรับใช้ให้เกิดประโยชน์สูงสุดได้อีกด้วย