เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

รบกวนพี่ๆเพื่อนๆสมาชิก www.gunsandgames.com ด้วยครับคือผมมีเรื่องปรึกษาครับ คือผมค้นหาข้อมูลของ Star Modelo B Super มีน้อยมากครับส่วนมากมีแต่ LLAMA จากประเทศเดียวกันครับ คือ ผมอยากทราบจากประสบการณ์ส่วนตัว การใช้งานจริง หรือจากหนังสือหรือข้อมูลจากเว็ปที่เชื่อถือได้ ครับ

1)จากที่ผมเห็นตัวปืนตัวปืน STAR เพียวบางมากครับเหล็กทำปืนก็ไม่หนามากครับหนากว่า NORINCO 213 นิดหน่อยครับไม่ทราบว่าสตาร์ชอบดีไซร์ให้บางแบบนี้หรือปร่าวครับ
2)เท่าที่ผมดูข้อมูลเจ้า STAR มีข้อมูลน้อยกว่า LLAMA จากประเทศเดียวกันมากครับ ไม่ทราบว่านิยมสู้ LLAMA ไม่ได้หรอครับ
3) ผมมีแต่ประสบการณ์แต่กับเจ้า สตาร์ 7.65 กับ ลาม่า7.65 ผมรู้สึกว่า ลาม่าสวยและหนากว่า แต่สตาร์เพียวบางกว่าจุมากกว่า เหล็กผมรู้สึกสตาร์จะดีกว่าด้วย แต่ถ้าเป็นรุ่นใหญ่ .38super ไม่ทราบเลยครับ
4)  Star Modelo B Super ต่างจากรุ่นก่อนๆยังไงครับ แล้วดีกว่ารุ่นก่อนหน้าไหมครับเช่นโมเดล A , B ครับ
5) แล้วแต่เพื่อนสมาชิกจะเสริมครับ

ขอบคุณครับ  ::014::


(http://image.ohozaa.com/i/e6b/C6Oo6.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/vSJOhrECfUm9P4WI)

ไม่มีใครตอบเลย รบกวนด้วยนะครับ

สงสัยคงไม่มีใครทราบแน่เลย  :~)

เหล็กสตาร์แข็งกว่า ลาม่า   แต่ที่นิยม ลามา มากกว่า  เพราะใช้อะไหล่บางชิ้นร่วมกะ 1911 ทั่วไปได้
ทรงปืนจะเพรียวมาตั้งแต่แรกอยู่แล้ว  เพราะปืนใช้งานสมัยก่อน ไม่ค่อยนิยมทำหนาๆ  และ ลาม่า ออกแบบมาเป็นปืนใช้งาน


เริ่มพัฒนามาประมาณปี 1920  ใช้แบบบราวนิงก์ 1911  ต่อมากองทัพสเปญ ไม่ชอบระบบนิรภัยหลังอ่อน จึงตัดออกไป
แล้วมาผลิตในรุ่น 1921 , 1922

โมเดล A ในปี 1922  มีในคาลิเบอร์ .38 ACP (ต่อมาพัฒนาเป็น .38 ซุปเปอร์) และ 9 มม. ลาร์โก
ปี 1924  ได้มีการนำโมเดล A มาผลิตในคาลิเบอร์ 9 มม.พาราฯ และได้ยุติการผลิต มาผลิตโมเดล B ขนาด 9 มม. พาราฯ แทน ในปี 1931

ปี 1946 มีการผลิต รุ่น super   มีมาในรุ่น โมเดล A , B  และปี 1948 ก็เพิ่มการผลิตในโมเดล S   เป็นการเพิ่มคันปลดล็อกสไลด์ ลำกล้อง ให้สะดวกขึ้นในการถอดประกอบ โดยมีคันเพิ่มมาในฝั่งตรงข้ามคันล็อกสไลด์

สรุป

โมเดล A ผลิตมาในขนาด .38 ACP และพัฒนามาเป็น .38 ซุปเปอร์  , 9 มม.ลาร์โก
โมเดล B ผลิตมาในขาด 9 มม.พาราฯ
Super หมายถึงเพิ่มคันถอดสไลด์

  ช่วยครับตอบเท่าที่รู้และจำได้นะครับ
  1.ตัวที่คุณเอามาลงเป็นStar Modelo B  ซึ่งStar ตั้งใจทำให้ตัวปืนมีความเพลียวบางกว่ารุ่นก่อน คือรุ่นก่อนหน้าโครงปืนจะทำโครงหนา 19 มม.  แต่พอทำModelo B  ก็ลดความหนาโครงลงเหลือ 17 มม.รับขนาดกระสุน หน้าตัดใหญ่ไม่เกิน .38ซุปฯ จึงทำให้โครงปืนบางลงได้   ไม่เหมือนรุ่นก่อนๆ ที่ทำในขนาด หน้าตัดกระสุน .45 ลงมา โครงปืนจึงต้องขยายให้รับ.45 ได้ด้วย( หน้าเท่า 1911 ทั่วไป)   แต่ไม่ต้องกังวลครับ Star Modelo B Super ยังแข็งแรงรับกระสุน .38 ซุป ได้สบายๆ เพราะกระสุน  .38 ซุป ยุคใหม่ลดความแรงลงกว่าแต่ก่อนเล็กน้อย แต่เจ้าตัวนี้เกิดตั้งแต่ .38 ซุป  ยีงแรงกว่านี้ครับ 
  2.ความนิยมเจ้า  STAR กับ LLAMA ในบ้านเราผมว่าพอๆกันครับ เหล็กSTAR แข็งกว่านิดหน่อยครับ
 
  3.ตามที่คุณพอมาด้วยตัวเองละครับ เหล็กSTAR แข็งกว่านิดหน่อย ในโครงปืนเล็ก ขนาด 7.65 ออโต ระบบของSTAR ดีกว่า ใช้ระบบRecoil จึงดึงสไลด์ และยิงได้นิ่มนวลกว่า LLAMA ซึ่งเป็นระบบฺBlowBack

  4.Star Modelo B Super ดีกว่าตัวก่อนๆตรงที่แบนบาง และ ถอดประกอบง่ายมากๆ เพียงปลดแม็กแล้วผลักคันล็อกลำกล้องด้านขวามือลง แค่นี้ไลด์กับโครวปืนก็แยกจากกันแล้ว รุ่นนี้มีระบบเซฟแม็กด้วย และลำกล้องไม่ใช้โตงเตง ครับ

  5.ไม่รู้จำแนะนำหรือเสริมอะไร เอาเป็นว่าผมเคยเห็นมีคนเอารุ่นนี้ไปตัดเหลือ 4 นิ้ว ชุบผิวใหม่ ออกมาสวยจนจำไม่ได้  ::005::

..... ::005:: ::005::  โดนเพื่อนตัดหน้าตอบก่อน ตอนกำลังพิมพ์...  ::005:: ::005:: ::005:: ::005::

ประวัติชื่อชั้นน่าจะดูดีกว่า ลาม่า
เพราะ ใช้ในกองทัพสเปญ  , ฝรั่งเศส , เยอรมัน ช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง  และประเทศแถบอเมริกาใต้

หลังสงครามโลกครั้งที่สอง  มีที่ผลิตส่งตำรวจชายแดนเยอรมันตะวันตก (ไม่แน่ใจว่ามีสวิสด้วยหรือเปล่า) สหภาพโซเวียต  

มีรุ่นผลิตให้ยิงกล , รุ่นต่อพานท้ายเป็น คาร์ไบน์   ด้วย

ส่วน สตาร์ PD ถือเป็น .45 คอมแพ็ครุ่นแรกๆ น่าจะไล่ๆกะ เดโทนิค และพวกตัดกันเอง   ก่อน โคลท์ ออฟฟิตเซอร์เสียอีก

เดี๋ยวจขกท. จะน้อยใจว่าเพื่อนสมาชิกไม่รัก...

เลยขอเข้ามาลงชื่อว่าอ่านก็แล้วกัน...

สารภาพเลยว่าไม่เคยได้ผ่านมือ...เลยไม่รู้ว่าจะช่วยตอบอย่างไร

อันนี้จริงครับ  ดูแรกๆนึกว่า Star PD .45 แต่มองอีกทีถึงรู้ว่าตัวใหญ่แต่ลำสั้น  น่าใช้จริงๆ

ขอบคุณพี่ๆมากครับที่ช่วยเสริมความรู้ให้น้องใหม่อย่างผมครับ นึกว่าจะไม่มีใครตอบกระทู้ผมแล้วครับแต่พี่ๆก็มีน้ำใจกับน้องใหม่อย่างผม  พี่ๆท่านใดจะเสริมหรือมีข้อมูลเพิ่มรบกวนให้ความรู้ผมด้วยนะครับผมกำลังเก็บเกี่ยวความรู้ครับ แล้วตัว Star model B Super ที่ขายในไทยยิงลูกอะไรกันหรอครับ 9 largo หรือ .38 super ครับ ในเว็ปบอกว่าใส่ลูก 9 largo แต่พี่ๆที่สนามที่รู้จักบอกผมว่ารุ่นนี้ยิงลูก .38 super ส่วนผมเองก็ไม่มีลูก .38 super แต่ผมลองเอาลูก 9 พารา หยอดใส่ลำกล้องกลับจมลงไปในลำกล้อง ไม่เหมือนกับ กล็อก26 ที่ผมใช้ที่จะไม่จมลงไปแบบนี้ครับ ขอความรู้พี่ๆด้วยนะครับ  ::014::

........ ::005::  ยิง ลูก .38 ซุปได้ครับ  หรือเบื่อๆลองเอาลูก 9 มม.พาราฯ ใส่ยิงดูบ้างก็ได้ ...  ::002::  ::011::

ตามนี้ ครับ สำหรับ ๙ พารา ต้องไม่ใช้การหยอดใส่..  จักต้องโหลดจากแม็กฯ เท่านั้น ครับ   ::002::

ส่วน Star PD Compact .๔๕ ผมยังทัน ครับ เข้าในบ้านเรา ราว ปี ๒๕๑๘-๑๙  แต่ไม่เป็นที่นิยมนัก ทั้งที่เป็นปืนที่ดี
คอปืนหันไปมองแต่ Colt Combat Commander .๔๕  ;D

บ้านนอกก็ไม่นิยมครับ  ผมล่ะชอบจัง

บักสีดาเพื่อนอาผมที่บ้านนอกซื้อต่อเขามา  125 เหรียญ   ผมบอกเขาขายผม 150   :VOV:เถอะ  เขาจับยัดกระเป๋า  เดินไปเลย   ::004::

มาหาความรู้ครับ ผมชัก งงๆ กับรุ่นปืนของ สตาร์  ถ้าใช้ .38 ซุปฯ/ 9มม. บักสีดาเรียก Model A  หรือผมโดนบักสีดาหลอก  

Star-Bonifacio Echeverria SA -- Star Model A Automatic Pistol Cal - 9mm / 38 Super

http://www.gunauction.com/search/displayitem.cfm?itemnum=9572754

Model B 9mm.

 (http://image.ohozaa.com/i/456/j4bcE.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/vSYWfqjvYRV07QCk) (http://image.ohozaa.com/i/411/szwtLI.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/vSYWko13X2vJ4pnW)

ตัดมาจากคุณ โทน73 -รักในหลวง- ข้างต้นครับ

โมเดล A ในปี 1922  มีในคาลิเบอร์ .38 ACP (ต่อมาพัฒนาเป็น .38 ซุปเปอร์) และ 9 มม. ลาร์โก
ปี 1924  ได้มีการนำโมเดล A มาผลิตในคาลิเบอร์ 9 มม.พาราฯ และได้ยุติการผลิต มาผลิตโมเดล B ขนาด 9 มม. พาราฯ แทน ในปี 1931

ปี 1946 มีการผลิต รุ่น super   มีมาในรุ่น โมเดล A , B  และปี 1948 ก็เพิ่มการผลิตในโมเดล S   เป็นการเพิ่มคันปลดล็อกสไลด์ ลำกล้อง ให้สะดวกขึ้นในการถอดประกอบ โดยมีคันเพิ่มมาในฝั่งตรงข้ามคันล็อกสไลด์

ขอบคุณ คุณชิ้วครับ ผมอ่านไม่ละเอียดก่อนนี่เอง

ขอบคุณพี่ๆมากครับที่ให้ความรู้ครับ เมื่อวานผมส่องดูเกลียวลำกล้องมาครับแต่เหมื่อนจะเป็นเกลียวเร็วเลยครับคืออัตตราการบิดรอบเกลียวพอๆกับ CZ75 ผมเลยครับคือประมาณ 9.8นิ้ว/รอบ  แต่ผมลองส่องดูลำกล้องโคลท์เป็นเกลียวที่ช้ากว่าครับดูจากเว็ปประมาณ 16.8-18นิ้ว/รอบ จะมีผลกระทบอะไรหรือปร่าวครับ แล้วการที่.38ซุปเปอร์ยิงในเกลียวเร็วจะมีข้อดีข้อเสียอะไรบ้างครับ ขอบคุณครับ  ::014::

(http://image.ohozaa.com/i/4c8/VXEjd4.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/vT4b5ozA4vku974k)

มารอพี่ๆชี้แนะครับ

ผมไม่เคยมี ดาวสเปน  เคยยมี แต่ ลา .๓๘ super  พบว่าปืนจากสเปน ๒ ยี่ห้อนี้ คือคู่แข่งกัน กัน

ลำกล้อง ของ ลา ถือว่า เป็นชิ้นงานที่ประณีต และทำออกมาดีมาก เกลี่ยวคม ลำหนา กว่า Colt
หลังทำความสะอาด จะปิ๊ง ดูดี กว่า เกลียว ของ ม้า
ถ้าดูเปรียบด้วยสายตา น่าจะไม่ด้อยและอาจดีกว่า ม้า  ด้วยซ้ำ

หันมาดู ดาวสเปน มั่ง เมื่อเป็นคู่กัด ลำก็คงไม่ต่างกัน .. ลำที่เห็น บอกได้เพียง
เป็นเกลียวเร็ว กว่า Colt 

เจ้าของเดิม ยิงมามาก ยิงลูกเดียว ลำถึง ไม่ค่อยจะถึงน้ำมันเท่าไรเลย จึงไม่ค่อยใส นัก    ;D

ขอบคุณครับ

 ...... ::002::  เอารูปปืน Star ที่ตัดเหลือ 4 นิ้ว ทำผิวใหม่มาให้ชมกันครับ เผื่อเป็นแนวทางในการแต่ง Star กันครับ  ::008::

 (http://www.picpostclub.com/uploads/312384c.jpg) (http://www.picpostclub.com/view.php?c=312384c)

แจ่มจริงๆ  ::014::