เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

อยากได้ความกระจ่างเรื่องปืน AUTO กับ กึ่งAUTO ครับ ว่ามันต่างกันยังไง

ซึ่งด้วยความรู้อันน้อนนิดของผมทำให้ข้อสงสัยนี้ยังคลุมเครืออยู่

อยากให้ช่วยยกตัวอย่างการทำงานหน่อยครับว่ามันต่างกันยังไง

มีรูปร่างหรืออุปกรณืใดบ้างที่พอสังเกตุได้

ขอเป็นแบบปืนสั้นที่ชาวบ้านเรียกกันว่าปืนแมกกาซีน

ถ้าได้รูปด้วยแจ๋วเลยครับ

ขอบคุณครับ ::014::

Semi-Auto Pistol.

the BEST colt .45 1911 animation collection ( with labeled parts )

http://www.youtube.com/v/E6SmlOEzNBs&feature=related

บางยี่ห้อบางรุ่นมองผิวเผินแทบไม่แตกต่าง นอกจากคันบังคับการยิงและกลไกภายใน
ต้องศึกษาไปเรื่อยๆ ผมอธิบายไม่ถูกเหมือนกัน ชมภาพเอาครับ

How A Glock Works.

http://www.youtube.com/v/c1VD1D1hLsQ


Glock 18C (select-fire) chambered in 9mm (legally owned by Glock Incorporated)

FULL AUTO Glock 18C (work gun)

http://www.youtube.com/v/8ocqdhd2lfc

 (http://image.ohozaa.com/i/57c/aAMQkH.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/waKHfn28nxqbj16h) (http://image.ohozaa.com/i/0da/P3QL3B.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/waKHjCMjMneZsd8A) (http://image.ohozaa.com/i/g78/RbTGro.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/waKHnaz8CpDl2IIA) (http://image.ohozaa.com/i/b6b/IuNDPu.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wng7) (http://image.ohozaa.com/i/233/w9wcz4.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wngy) (http://image.ohozaa.com/i/2a3/uBdbM0.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wngL) (http://image.ohozaa.com/i/dd1/Xjwos0.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wnh6) (http://image.ohozaa.com/i/c7b/oPjPjO.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wnhv) (http://image.ohozaa.com/i/e08/MH7MrM.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wni7) (http://image.ohozaa.com/i/a59/yHcMi.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wnip)

เอาง่ายๆตามนี้ครับ

กึ่ง Auto (Semi Automatic) หรือเรียกว่า "กึ่งอัตโนมัติ" เหนี่ยวไกหนึ่งครั้งจะยิงออกไปหนึ่งนัด (เหนี่ยวไกค้างไว้ก็ออกแค่นัดเดียว)

Auto (Full Automatic) เหนี่ยวไกค้างไว้จะยิงออกเป็นชุดจนกว่าจะปล่อยนิ้วออกจากไกครับ

ปืนกลมือ   เอ็ม ๑๖    อาร์ก้า    เป็นออโต    เหนี่ยวทีเดียวค้างไว้ออกเป็นชุดจนกว่าลูกกระสุนจะหมด
ปืน ๑๙๑๑    กล็อก   ซิก  เอชเค   ซีแซด ฯลฯ   ทั่วไปตามท้องตลาด  เป็นกึ่งออโต หรือกึ่งอัตโนมัติ เหนี่ยว ๑ ที ออก ๑ นัด  ทีละนัด

ตามความเข้าใจของผม

1.สังเกตุที่ไกปืน (จะมีไก2ตัว)

2.ตัวปรับ AUTO

จริงเท็จประการไดครับ.....ขอบคุณครับ ::014::

1 ไกปืน Glock เป็นแบบนั้นอยู่แล้ว
2 บางกระบอกไม่เป็นแบบในรูป  ::005::

แล้วกรณีเหนี่ยวไก 1 ครั้งออก 3 นัด (VP-70) หรือออก 2 นัด (แกรนด์พาวเวอร์)  เรียกว่าอะไรครับ

เรียกว่า "Burst" ครับ ภาษาไทยเรียกว่าอะไรครับท่านผู้การสุพินท์  ::014::

ผมสงสัยมานานแล้ว และอีกอย่างคือปืนที่ยิงโหมด Burst ได้ผิดกฎหมายหรือเปล่าครับ  ???

ออกไปสองขณะยังเหนี่ยวไกอยู่ก็ถือว่าเป็น ย.ช. แล้วมั้ง

รุ่นนี้ถือว่าเป็นแบบไหน แต่ละลำกล้องต้องวนไปบรรจุใหม่ทีละนัด

HK VP70 (select-fire)

http://www.youtube.com/v/6ZSK9jtzdNI

ผมเข้าใจว่า ในกรณีของ HK VP 70 เฉพาะตัวปืนเพียวๆ นำเข้ามาและออกใบอนุญาตต่างๆได้ เพราะ มันไม่ขัดกับกฏหมาย(มีช่องโหว่)
แต่ถ้าเข้ามาพร้อมพานท้ายคือตั้งใจจะให้เป็นปืนพกกลตั้งแต่แรกแบบ Glock 18 คงออกใบ ป.2-3-4 ให้ไม่ได้ครับ

ขอแก้ไขข้อมูลหน่อยนะครับ .................

ปืน M 16 และ AK 47 ที่เรียกกันว่าปืนอาก้า เป็นปืนเล็กยาวโจมตีครับ .................ไม่ใช่ปืนกลมือ ปืนพวกนี้มีระบบบังคับการยิงอยู่ 3 จังหวะ คือห้ามไก ยิงที่ละนัด(กึ่งออโต) และยิงเป็นชุด(ออโต) ...............

ส่วนปืนกลมือ ในอดีต จะมีคันบังคับการยิง 2 จังหวะ คือ ห้ามไก กับยิงเป็นชุด ................ในปัจจุบัน ปืนกลมือรุ่นใหม่ๆ จะมีจังหวะยิงทีละนัดเข้ามาด้วย

ข้อสังเกตุง่ายๆของประเภทปืน ................. หากเป็นปืนกลมือ เกือบทั้งหมด จะใช้กระสุนแบบเดียวกับปืนพก ซึ่งต่างจากปืนไรเฟิล/ไรเฟิลโจมตี ที่จะใช้กระสุนของปืนไรเฟิลเฉพาะ.......... และมีขนาดที่กระทัดรัด เมื่อเทียบกับปืนเล็กยาว(ไรเฟิล) หรือปืนเล็กยาวโจมตี(ไรเฟิลโจมตี) .....................

ถ้าจำกัดแค่เมืองไทย เอาที่ถูกกฏหมายไทย ออโต กับกึ่งออโต ไม่ต่างกันครับ เพราะในเมืองไทย แบบอัตโนมัติ(คือ ฟูลออโตจริงๆ) กฏหมายไม่อนุญาตอยู่แล้ว เราก็เลยขี้เกียจเรียก กึ่งออโตแบบเต็มๆ เรียกกันแค่ ออโต เฉยๆ เป็นที่รู้กันว่า มันก็คือกึ่งออโตนั่นแหละครับ

ขอบคุณพี่มะขิ่นครับที่ช่วยแก้ไขเพิ่มเติมให้ถูกต้องสมบูรณ์ยิ่งขึ้น  ::014:: :D

ผมสงสัยอยู่เหมือนกันครับว่ามันผิดกฎหมายหรือเปล่าหรือเป็นช่องโหว่ของกฎหมาย
สรุปว่าเป็นช่องโหว่ของกฎหมายใช่ไหมครับ  ??? คล้ายๆกับกรณีของท่อลดเสียงที่ว่าถ้าแยกกันอยู่ไม่ผิดแบบนี้หรือเปล่าครับ  ::014::


ผมขออนุญาตเพิ่มเติมข้อมูลเล็กน้อยต่อจากท่านผู้การมะขิ่นครับ  ::014::

ปืนกลมือ = Submachine Gun (SMG) เช่น MP5, Thompson, Ingram MAC-11

ปืนกล = Machine Gun  เช่น M60, M249, Browning M2
( ผมเคยเห็นเขาเขียนคำนำหน้าเพื่อบอกขนาดด้วยเช่น Light Machine Gun (LMG), Medium Machine Gun (MMG), Heavy Machine Gun (HMG) )

ปืนเล็กยาวโจมตี = Assault Rifle เช่น M16, AK47, G36, AUG Steyr

เข้าใจเอาเองว่า เหนี่ยวไก1ครั้ง ยิงได้เกิน2นัดขึ้นไป ถือว่าออโต้
ถ้า1นัดต่อการเหนี่ยว1ครั้ง ถือว่ากึ่งออโต้

หมายถึงพวกที่ระบบกลไกต่างๆทำงานสมบูรณ์โดยการออกแบบหรือปรับแต่งเอานะครับ ไม่ใช่พวกเชียร์ล้มโดยไม่ตั้งใจ

ท่อลดเสียง คงคนละประเด็นกัน ผิดแน่ๆครับ

มาเข้าเรื่องปืนพกกลครับ

อ่านข้อ 2. และ 2.1

http://law.longdo.com/law/687/sub46040


อันนี้ไม่ได้พูดถึงเรื่อง ปืนกล

http://law.longdo.com/law/687/sub46046

ผมเข้าใจว่า ไม่มีกฎหมายห้ามนายทะเบียนที่จะออกใบ ป.3-4 ให้กับปืนกลที่ลำกล้องยาวไม่เกิน 159 มม.
ผมอาจตีความผิดก็ได้ มึนเหมือนกันดังนั้น อย่าเชื่อผมมากนะครับ ;D ::014::

ผิดตั้งแต่ข้อ 2 (1) แล้วนี่ครับ  ::014::

ส่วนที่บอกว่าไม่เกิน 159 มม. นั้นน่าจะหมายถึงแบบกึ่งอัตโนมัติมากกว่าครับ  ::014::

ไม่งั้นก็อนุญาต GLOCK 18 ได้เพราะลำกล้องยาวประมาณ 114 มม.  :D~

นี่คือคำจำกัดความทั้งหมดของ พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ
ที่บอกกันว่ากึ่งอัตโนมัติคืออย่างนั้น  ออโตคืออย่างนี้  เป็นเรื่องจินตนาการขึ้นเองทั้งหมด  ไม่มีฐานทางกฎหมายรองรับ
และที่กฎกระทรวงเขียนว่า "อาวุธปืนชนิดที่มีเครื่องกลไกสำหรับบรรจุกระสุนเองให้สามารถยิงซ้ำได้"  เขาก็ไม่ได้พูดเลยไปถึงว่าบรรจุแล้วยิงออกไปเองหรือไม่อย่างไร

   มาตรา ๔ ในพระราชบัญญัตินี้
   (๑) "อาวุธปืน" หมายความรวมตลอดถึงอาวุธทุกชนิดซึ่งใช้ส่งเครื่องกระสุนปืนโดยวิธีระเบิดหรือกำลังดันของแก๊สหรืออัดลมหรือเครื่องกลไกอย่างใด ซึ่งต้องอาศัยอำนาจของพลังงานและส่วนหนึ่งส่วนใดของอาวุธนั้น ๆ ซึ่งรัฐมนตรีเห็นว่าสำคัญและได้ระบุไว้ในกฎกระทรวง
   (๒) "เครื่องกระสุนปืน"  หมายความรวมตลอดถึงกระสุนโดด   กระสุนปราย กระสุนแตก ลูกระเบิด ตอร์ปิโด ทุ่นระเบิดและจรวด ทั้งชนิดที่มีหรือไม่มีกรดแก๊ส เชื้อเพลิง เชื้อโรค ไอพิษ หมอกหรือควัน หรือกระสุนลูกระเบิด ตอร์ปิโด ทุ่นระเบิดและจรวด ที่มีคุณสมบัติคล้ายคลึงกัน หรือเครื่อง หรือสิ่งสำหรับอัดหรือทำ หรือใช้ประกอบเครื่องกระสุนปืน
   (๓) "วัตถุระเบิด" คือ วัตถุที่สามารถส่งกำลังดันอย่างแรงต่อสิ่งห้อมล้อมโดยฉับพลันในเมื่อระเบิดขึ้น โดยมีสิ่งเหมาะมาทำให้เกิดกำลังดัน  หรือโดยการสลายตัวของวัตถุระเบิดนั้นทำให้มีแรงทำลายหรือแรงประหาร    กับหมายความรวมตลอดถึงเชื้อประทุต่าง ๆ หรือวัตถุอื่นใดอันมีสภาพคล้ายคลึงกันซึ่งใช้หรือทำขึ้นเพื่อให้เกิดการระเบิด ซึ่งรัฐมนตรีจะได้ประกาศระบุไว้ในราชกิจจานุเบกษา
   (๔) "ดอกไม้เพลิง" หมายความรวมตลอดถึงพลุ ประทัดไฟ   ประทัดลม และวัตถุอื่นใด อันมีสภาพคล้ายคลึงกัน
   (๕) "สิ่งเทียมอาวุธปืน" หมายความว่า สิ่งซึ่งมีรูปและลักษณะอันน่าจะทำให้หลงเชื่อว่าเป็นอาวุธปืน
   (๖) "มี" หมายความว่า มีกรรมสิทธิ์หรือมีไว้ในครอบครองแต่ไม่หมายความถึงการที่อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิดที่มีไว้โดยชอบด้วยกฎหมาย และตกอยู่ในความครอบครองของบุคคลอื่นซึ่งไม่ต้องห้ามตามมาตรา ๑๓ แห่งพระราชบัญญัตินี้เท่าที่จำเป็นเพื่อรักษาสิ่งที่ว่านี้มิให้สูญหาย
   (๗) "สั่ง" หมายความว่า ให้บุคคลใดส่งหรือนำเข้ามาจากภายนอกราชอาณาจักร
   (๘) "นำเข้า" หมายความว่า นำเข้ามาจากภายนอกราชอาณาจักรไม่ว่าโดยวิธีใด ๆ
   (๙) "รัฐมนตรี"หมายความว่า รัฐมนตรีผู้รักษาการตามพระราชบัญญัตินี้

ผมหมายถึง HK VP70 เมื่อไม่มีพานท้าย
ที่นายทะเบียนท่านมอง มันก็คือปืนพกกึ่งอัตโนมัติธรรมดา จึงออกใบอนุญาตได้ ผมตั้งใจจะบอกแบบนั้นครับ ::014::

ถูกต้องครับ  ไม่มีกฎกระทรวงห้ามออกใบ ป.3-4 ให้กับปืนกลที่ลำกล้องยาวไม่เกิน 159 มม.จริง

แต่ยังมีกฎกระทรวงฉบับที่ 3 ห้ามออกใบ ป.2 อยู่  จึงเป็นปัญหาต้องตีความว่าปืนที่เหนี่ยวไกครั้งเดียวออก 2 นัดหรือ 3 นัดเป็นปืนกลหรือไม่  เพราะไม่มีคำจำกัดความให้ความหมายว่าปืนกลคืออะไร   นอกจากนั้น ในเมื่อไม่มีกฎหมายห้ามออกใบ ป.3-4 ให้กับปืนกลที่ลำกล้องยาวไม่เกิน 159 มม.  ป.4 ที่ออกไปแล้วจึงชอบด้วยกฎหมาย 

"ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ทำหรือสั่งหรือนำเข้าซึ่งอาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืน สำหรับอาวุธปืนดังต่อไปนี้เพื่อการค้าหรือ เพื่อใช้ส่วนตัว คือ
      (๑) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด"

ขอบคุณมากครับท่านผู้การสุพินท์  ::014:: เรื่องการตีความภาษาทางกฎหมายนี่อ่านแล้วงงทุกทีครับ

ขอถามเพิ่มเติมอีกหน่อยครับ โหมดการยิงแบบ "Burst" มีชื่อเรียกภาษาไทยไหมครับ  ::014::

ภาษากฎหมาย ยังไม่มีครับ
แต่ภาษาทหาร ดูเหมือนจะเรียกว่ายิงชุด

ขอคุณมากครับ ท่านผู้การสุพินท์  ::014::

ขออนุญาติเอาไปแนะนำในเวปเพื่อนบ้านมานะครับ ขอบคุณครับ..