เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สรุปหัวข้อ
ข้อความเมื่อ: วันนี้ เวลา 04:40:39pmข้อความโดย: jrw 
ใส่การอ้างถึงคำพูด
 แนะนำในฐานะคนเคยเล่นมาก่อน ครับว่าโอกาสยิงถูกมีน้อยกว่า ลำกล้อง 5 นิ้วครับ คุณต้องการพกติดตัวเพื่อป้องกันชีวิต เวลายิงกันจริง ๆ ไม่ค่อยมีโอกาสได้เล็งหรอกครับกระสุนส่วนใหญ่จะกินสูงเพราะลำกล้องสั้นมันเตะแรงกว่า อย่าติดว่าเรามีปืนคนเดียวครับสมมติคุณต้องยิงกับผมคุณใช้เจ้าดีเฟนเดอร์ ส่วนผมใช้โกลด์คับ คุณว่าใครได้เปรียบเสียเปรียบครับ เราคงไม่ยืนปั้นเอ็กซ์กันหรอกครับ มีกำนันท่านหนึ่งอยู่ราชบุรีใช้ออฟฟิเซอร์ 3.5 นิ้ว ยิงสู้กับมือปืน ยิงเขาก่อนแต่ไม่ถูกจนลูกหมดเลยโดนยิงตาย ผลลองยืนยิงเจ้าดีเฟนเดอร์ในระยะ 7 เมตร ใส่กระสุนเต็มพกที่เอวชักขึ้นมายิงเป้าคน2-3เป้าเทียบกับ ยิง โคล์ท ยูเอสอามี่เก่า ๆ สนิม ๆ แบบกดหมดแม็ก ยูเอสเก่า ๆ ยิงดีกว่าเยาะเลย ลองพิจารณาดูนะครับว่า เราไม่ได้มีปืนที่ดีเพียงคนเดียว คนอื่นเข้าก็มีเหมือนกันเลือกเอาที่ได้เปรียบดีกว่า พกลำบากกว่านิดหน่อยแต่ชัวร์กว่าครับ ขอบคุณ 
 

       ทุกอย่างอยู่ที่สติ การฝึกฝน ความชำนาญ และประสบการณ์  การมีอุปกรณ์ที่ดีกว่าคนอื่น แต่ไม่มีความชำนาญก็ย่อมเสียเปรียบคนที่มีอุปกรณ์ด้อยกว่าแต่มีความชำนาญกว่าครับ

      มีปืนดี ราคาแพง ๆ ยิงไม่โดน ก็ไม่มีความหมายอะไร

ทุกอย่างอยู่ที่การฝึกฝนครับ ไม่ว่าปืนจะสั้นหรือยาว สนามที่ผมยิงจะมีตำรวจLAPDมายิงเสมอๆ พอยิงปืนออโตได้สักพัก บางคนจะเอาปืนลูกโม่ลำกล้องสั้นๆไม่เกิน2นิ้วที่พกซ่อนที่ข้อเท้าออกมายิง ในระยะ7หลา เขาจะใช้ลูกเทนนิสผูกแขวนทำเป้า พวกยิงถูกเกือบทุกนัด แล้วยิงเร็วมากเกือบไม่ต้องเล็ง เป้าหุ่นคนตำรวจพวกนี้จะยิงเป็นชุดๆ  กระสุนเข้ากลุ่มเดียวกันหมด  ทุกอย่างอยู่ที่การฝึกครับ คุ้นเคยมากก็ได้เปรียบ

อ่านไปอ่านมา นึกถึง  ขนาดกับลีลา อะไรสำคัญกว่า?????
ผมถามกลับ ยิงไม่ถูกเพราะปืนหรือเพราะคนครับ ???

ยิงม้าแก่ได้ดีกว่าดีเฟนเดอร์ไม่ใช่เรื่องแปลก
ปืนที่ใช้ประจำย่อมเข้ามือมากกว่าปืนที่นานๆหยิบมายิงทีครับ
ปืนแต่ละกระบอกมีนิสัยไม่เหมือนกัน ได้ลองได้จับ ฝึกบ่อยๆ ก็คุมได้เอง

ขนาดปืนก็ไม่ใช่เรื่องสำคัญ ถามน้องโบว์ดูก็ได้ ผอมๆเล็กๆอย่างนี้แหละ
เริ่มหัดยิงปืนใหม่ๆ ยิง kimber cdp หรือ ultra cdp ไม่แน่ใจ เพลทเหล็กกลม ที่ 25 เมตร โดนทุกนัด
พี่ๆน้องๆในเวปบางคนยังหนาว สรุปแล้วปืนเล็ก ยิงไม่แม่นหรือเปล่าเอ่ย?????

คนหรือปืน????????????

 :o :o :o :o :o :o :o :o

ปืนดี = ยิงแม่น ไม่แจม
กระสุนดี = ไม่ด้าน อำนาจหยุดยั้งสูง
คนดี = มีทักษะการใช้อาวุธอย่างถูกต้อง/วิเคราะห์สถานการณ์อย่างเหมาะสม

ทั้ง 3 ปัจจัย ต้องประกอบกันครับ

   ที่ให้โหวตนะ ผมก็ไม่เข้าใจเจ้าของกระทู้เหมือนกัน  แต่ผมตอบโดยการอ่านจากคำอธิบายของเจ้าของกระทู้ เพราะเจ้าของกระทู้จะเข้าข้างปืนมากกว่าเข้าข้างคนยิง  แต่ผมว่าคนยิงสำคัญที่สุด เพราะปืนมันยิงด้วยตัวของมันเองไม่ได้ ถ้าไม่มีคนสั่ง

โหวตแล้วครับ
ทุกอย่างอยู่ที่การฝึกฝนจริงๆ อย่างที่ท่านทัดมาลาว่าครับ
แต่คนส่วนใหญ่มักมองแค่ ปืนยิงคนตายทุกกระบอก
เลยขาดการฝึกฝน
อย่าลืมว่าที่ยิงตายน่ะ ยิงถูกเท่านั้น

ดูไปดูมาผมเห็นว่าการตัดสินใจยิงสำคัญที่สุด ระยะประชิดตัดสินใจยิงก่อนวินาทีเดียวก็มีโอกาสจะยิงเขาโดนก่อนแล้วครับ ความแตกต่างนี้บังความแตกต่างเรื่องความยาวลำกล้องจนมิดทีเดียว หลังจากนั้นก็ไม่ใช่เรื่องคน มีปืนต่างๆ กันยิงกัน แต่เป็นคนมีปืนในมือคนนึง กับคนถูกยิงที่ปืนอยู่กับตัวคนนึง คนละเรื่องกันแ คนล้ว ในสถานการณ์จริงๆ ไม่มีกรรมการคอยบอกให้เริ่มชักปืนเริ่มเล็งยิงพร้อมๆ กัน แต่ถ้าคิดจะยิงพร้อมๆกันความคล่องแคล่วจากการฝึกก็เป็นประเด็นขึ้นมา ทั้งนี้อยู่ในข้อจำกัดของการคุมสติของท่านด้วย

นอกจากนี้ถ้ายิงกันจริงๆ เป้าไม่นิ่งเท่าไหร่ ชี้ปืนตรงเป้าได้ก็เก่งแล้วครับ ส่วนเรื่องยิงเข้ากลางลิ้นปี่ หรือยิงหลุดกลางลิ้นปี่ออกไป 2-3 นิ้ว ผลคงไม่ต่างกัน

ผมรู้จักตำรวจออสซี่คนนึงแกยิงปืนแม่นจัง ที่ออสเตรเลียแกเคยวิ่งไล่จับแก๊งค์มอไซด์ คันนึงพุ่งเข้าชน ออกมายิงระยะ แกก็เบี่ยงตัวหลบชักกล๊อก 17 มายิงระยะ 1 เมตร ไม่โดนครับ ถ้าตอนนั้นแกใช้  STI ก็คงไม่โดนเหมือนกัน

ที่จริงคำถามนี้..............คนที่จะตอบได้ตรงที่สุดคือ ต้องเป็นคนที่เคยยิงลักษณะนี้มาแล้ว

แต่ผมว่าเขาคงไม่บอกหรอกครับว่า เคย

ผมว่าสำคัญที่จะยิงก่อนหรือไม่มากกว่า........และต้องยิงถูกด้วย...........ก็คือต้องฝึกครับ  ต้องฝึก

ขายดีเฟนเดอร์มั้ยครับ?  ;D

...ผมไม่เข้าใจว่าจะให้โหวตอะไรครับ  แต่อ่านดูแล้วเห็นว่าใช้ปืนอะไรป้องกันตัวก็ต้องฝึกจนไว้วางใจได้ครับ  ขนาดของกระสุนหรือแบบของปืนยังไม่สำคัญเท่ากับว่ายิงโดนหรือไม่โดน และโดนตรงไหน ;)

- เจ้าของกระทู้เบื้องต้นต้น ต้องการจะบอกอะไรเหรอครับ ?
- แล้วที่จะให้โหวตกันนี้ อยากจะทราบอะไรครับ?
- ที่บอก "ไม่เชื่อ" นี้หมายถึงอะไรครับ ?

ข้อความที่พวกเราสนทนากัน เป็นการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นครับ   ถกกันเพื่อค้นหาคำตอบใหม่ๆร่วมกันครับ  ส่วนใครจะเห็นด้วยมากน้อยเพี่ยงใด ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งครับ คนเราไม่จำเป็นต้องคิดชอบเหมือนกันเชื่อเหมือนกัน 

ในการเลือกปืน นอกจากความเหมาะสมทางคุณสมบัติเฉพาะด้านของปืนรุ่นนั้นแล้ว ยังมีปัจจัยอื่นมาพิจารณาอีกเยอะครับ เช่นราคาปืน ดุลยพินิจของนายทะเบียน   ความชำนาญดั่งเดิมของเจ้าของปืน ..ฯลฯ
 
แม้จะเป็นที่ยอมรับโดยทั่วไปว่าปืน แบบ 1911 ขนาด .45 เป็นปืนต่อสู้ชั้นเยี่ยม แต่ถ้านายทะเบียนไม่ออกใบอนุญาตในขนาดคาลิเบอร์นี้ และราคาแพงเกินเอื้อม มันก็ไม่เกิดประโยชน์ผลใดกับตัวเราเลย  สู้ปืนลูกโม่ บราซิล .38 ที่นายทะเบียนยอมออกใบอนุญาตให้ และราคาไม่สูง พอจะเจียดเงินซื้อได้

ส่วนตัวแล้วผมเชื่อว่า " ปืนที่ดีที่สุด คือ ปืนที่เราสามารถครอบครองได้ครับ"  ;) ;) :D

 ........งง...เลยไม่รู้จะโหวตยังงัยอ่ะครับ....แต่ผมเชื่ออย่างว่าบุคคลที่ใช้ปืนนั้นสำคัญมากสำหรับการยิงโดนหรือไม่โดน....อย่างที่ทุกท่านกล่าวมาคือต้องฝึกฝนเท่านั้นครับ...

 :) :) :) :) :) :) :) :) ในความรู้สึกผม ปืนดี ก็ คือปืนเรา  เพราะ ถ้าไม่ดี เราขายไปแล้ว  แต่ต้องหมั่นซ้อมอ่ะ แต่ซ้อมมากๆ ก็ไม่ไหว ลูกแพงจัง ขายเลยดีกว่า กลายเป้น ปืนไม่ดีสำหรับเราไป อิอิ

ใช่ครับๆ..............ยิงไม่แม่น ขายไหมครับ ;D

 ??? อ่านแล้วเกิดอาการ ก่ง ก๊ง ปืนก็คือปืนเป็นเพียงส่วนประกอบ ที่สำคัญคือคนใช้มัน กับความคุ้นเคย และ การฝึกฝนมากกว่า... ???  ::)

นายสมชายก็ไม่เข้าใจเช่นกันครับ... ว่าจะให้โหวตอะไร...

ขอคุยตามน้ำ ตามท้องเรื่องที่เพื่อนๆ พี่ๆ คุยกันต่อครับ... ฮา

ส่วนตัวนายสมชายเคยแสดงความเห็นหลายครั้งแล้ว... ยืนยันเหมือนหลายท่านข้างต้นครับ...

1) เรื่องการประเมินสถานการณ์ว่าเมื่อไหร่จะต้องยิง อันนี้สำคัญที่สุดครับ ติดสินใจก่อน ยิงก่อน ใครที่คิดจะสวนเราได้ ต้องมือระดับบิล จอร์แดนแล้วครับ... ก็เราชักขึ้นมาเอาปืนชี้ไปที่ตัวเขาก่อนแล้วนี่ครับ...

2) ประเภท และขนาดอาวุธปืนเป็นเรื่องสำคัญน้อยกว่าความถนัดครับ... หากคุ้นมือได้แบบเดียวกับเราจับช้อนกินข้าวส่งเข้าปาก... คือกล้ามเนื้อมันมีความจำครับ ลงฝึกได้แบบนี้... เต้นระบำไปยิงไปยังยิงถูกเลยครับ... วิธีหัดคือเปิดเพลงแล้วให้พยายามยิงแห้งให้ลงตามจังหวะเพลง... จะขยับเท้าตามจังหวะด้วยหรือไม่... ก็แล้วแต่ตบะและระยะเวลาฝึกฝนของแต่ละท่านครับ... ไม่ฮา...

จะเห็นว่ามีหลายท่านเลือก .45 ลูกน้อยทั้งที่เสียเปรียบบานตะเกียง... ในกระทู้เรื่อง จะเลือกใช้อะไรระหว่าง.45 น้อยนัดหรือ 9 มม. ลูกดก เมื่อมีคนร้ายบุกเข้าบ้านตั้งสามคน... ก็เวลาดวงตก ดวงซวยถึงขั้นต้องใช้ปืนยิงกันจริงๆ น่ะ... โลกทั้งใบจะถล่มตรงหน้าเราแล้วครับ ไม่มีสมองมาคิดอะไรแล้ว ฝึกมาแค่ไหน ทำได้แค่ใช้สัญชาตญาณที่ฝึกมาให้เต็มที่ครับ... แม้แต่ศูนย์ปืนยังมองแค่ศูนย์หน้าแตะท้องน้อย ก็ลั่นไกแล้วครับ... เห็นไหมครับ... ความถนัดน่ะ สำคัญเป็นอันดับหนึ่ง...

ผมก็งง ! เหมือนกันครับว่าให้โหวตเรื่องอะไรแต่ก็ตอบตามน้ำเหมือนกันครับ
คือมันไม่ได้ขึ้นกับขนาดของกระสุนหลอกครับมันขึ้นอยู่กับความฝึกฝนเมื่อ
มีการฝึกฝนมันก็เกิดความชำนาญเมื่อมีความชำนาญแล้วก็อย่าลืมสมาธินะครับ

ปืน เป็นส่วนประกอบ....ฝีมือ.....สติ.....ไหวพริบ....ความชำนาญ....การฝึกฝน....นั่นละ *** สำคัญ ***

ไม่ได้คุย หนังสติ๊ก ยิงระยะ 10เมตร ผมยิงเข้า X หมดครับ ;D ;D

 ??? ??? ??? ???
อ่านแล้ว งงครับ
และขอสนับสนุน ของพี่เขาครับ

และขออนุญาต นำเรื่อง คุณพ่อ มาช่วยทำมาหากินหน่อยนะครับ
คุณพ่อผม ขี้โม้หน่อย ตามประสาคนแก่ชอบเล่าความหลัง  เวลาท่านมาเที่ยวหาผม
ที่เชียงราย ต้องเอาปืนให้ท่านไว้กระบอก (ของชอบนี่ครับ) แล้วท่านก็จะเริ่มบ่นแล้วว่า ปืนไรว่ะ ใหญ่ กะหนัก
(หกแปดหก หกนิ้วครับ)ยังงี้สู้ ชี๊พสองนิ้วท่านไม่ได้ และก็บ่นต่อ เมื่อสมัยพ่อเป็นหนุ่มนะ สี่สิบกว่าปีที่แล้ว.............. :'( :'( :'( :'(
สรุปคือ ท่านว่าฝีมือยิงปืนท่านสุดยอด ::) ::)   พอดีกับวันนั้น(เกือบสองปีแล้ว)ผมจะเข้าสนามพอดี ด้วยความหมั่นไส้
ก็ลากท่านพ่อไปด้วย ตอนนั้นยังไม่ได้ขาย กล็อกสิบเก้าไป ถึงสนามตั้งเป้ารูปคนสิบห้าเมตร บรรจุเต็มเม็ก สิบเจ็ดนัดถ้วน
เอ้า...พ่อ ลองหน่อย....ท่านพ่อก็เต็มที่ ควันโขมงเลย สิบเจ็ดนัด โดนที่แขนแถวข้อศอก นัดเดียว นอกนั้น หายไปไหนไม่รู้
เสร็จแล้ว ท่านยังว่าต่อ  นี่นะ ถ้าเป็นชี๊พสองนิ้วของพ่อ หละก็ หัวเป็นรู อกพรุน แน่นอน..... ;D ;D ;D ไปได้น้ำขุ่นๆๆ เลยพ่อเรา
จริง ๆแล้วท่านพ่อ ไม่ได้ยิงปืนมาเกือบ สามสิบปีได้มั้ง ครับ ปืนท่านผมแอบเอาไปยิงไปพกเสียมากกว่า กะจะขอก็เกรงใจพี่ชาย

การฝึกฝน กับปืนที่คุ้นมือครับดีที่สุด  ปืนดี ฝีมือไม่ดี กับปืนไม่ดี ฝีมือดี  อย่างหลังคงมีสิทธิ์ ติดคุกมากกว่าครับ

;D ;D ;D

 :)..เห็นด้วยกับทุกท่าน..ความเห็นดีมากครับ.. :) ส่วนตัว เห็นว่า .คน.จิตใจคน ที่มีประสบการณ์ หรือผ่านการฝึกฝนการใช้อาวุธ..มีความสำคัญที่สุด ..เขาจะหาวิธีเลือกที่จะมีชีวิตอยู่รอดจากเหตุการณ์ร้ายได้เอง..อาวุธอื่นๆ ..อาวุธปืนที่ดี เหมาะสมกับตัวเขาเอง จะถูกเลือกให้มีความสำคัญที่จะอยู่กับเขา..ต่อไป.. ต่างคนต่างชอบ มั้งครับ.. :) ;D

ผมเองไม่เคยมีประสบการณ์ต่อสู้ด้วยอาวุธปืนมาก่อนเลยนะครับ
แต่ถ้าประมาณเอา ก็ลอกคำตอบพี่sting ละครับ
เพิ่มเติมอีกนิดก็คือตระกูลลูกโม่สมิธฯนี่ ปืนผมเองหรือปืนคนอื่น สั้นหรือยาว
ยิงได้ดีพอกันครับ ส่วนตระกูล 1911 นี่มีตั้งแต่เป้าสะอาดไปจนเกือบร้อยรูครับ