เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

รบกวนหน่อยครับ เรื่องปืนรีวอลเวอร์ที่ยิงแล้วกระสุนออก 2 นัด ??? ??? ???

พอดีเมื่อคืนดูหนังสืบสวน CSI เจ้าหน้าที่เขาพิสูจน์ว่าปืนที่ฆาตกรใช้นั้น เป็นการยิงปืนนัดเดียวแต่กระสุนออกไปสองนัด ซึ่งอีกหนึ่งนัดนั้นออกจากโม่โดยตรง โดยการที่ฆาตกรยิงปืนนัดแรกแล้วโม่ยุบตัวเล็กน้อยไปข้างหลังและทำให้กระสุนในโม่กระแทกกับโครงปืนและระเบิดพุ่งออกจากโม่โดยตรง ทำให้ยิงปืนนัดเดียวแต่ลูกออกไปสองลูกเลย :OO :OO :OO

   ซึ่งผมดูแล้วไม่กล้าสรุปครับ จึงต้องขอความรู้เพิ่มจากท่านสมาชิกอีกทีครับ 8) 8) 8)

ถ้าเป็นกรณีกระสุน38ซ้อมไทยอาร์ม เมื่อซักสิบปีก่อน...จริงครับ
ผมเคยเจอกับตัวเอง ที่สนามเทศบาลเชียงราย
หัวกระสุนที่หล่อมาไม่ดี แยกเป็นสองส่วน..สองส่วนนะครับ ไม่ใช่สองซีก
ส่วนหน้าและส่วนหลัง

แต่ถอยมากระแทกโครงโม่นี่ ผมว่า...ไม่น่าจะจริงครับ

ผมว่า เป็นไปได้ยากครับ
แต่ อะไร ก็เกิดขึ้นได้
บางที อาจจะมีสะเก็ดตุ่มเกิดอยู่ ตรงกับ ท้ายแก็ปพอดี
ทำให้เกิดผล เสมือนเป็นเข็มแทงชนวน

แล้วในหนัง ไม่ได้ สรุปผล ให้เห็นหรือครับ ว่า เกิดจากอะไร
และ กระสุน ที่พุ่งออกไป  ออกจากข้างไหน
ด้านซ้าย หรือ ด้านขวา ของตัวผู้ยิง ครับ

ในหนังสรุปว่าเป็นที่โม่ยุบตัวมากระแทกโครงปืนทำให้ลั่นครับ และลูกปืนออกทางด้นซ้ายครับกินโครงปืนหน่อยนึงครับ ผมดูแล้วงงมาก 8) 8) 8)

...โอกาสเกิดขึ้นน่าจะยากมากๆ  ต้องมีองค์ประกอบความบกพร่องที่สอดรับกันหลายตัวทีเดียว  แต่อะไรๆ ก็เกิดขึ้นได้ในภาพยนต์หรือนิยาย  ;)

น่าจะเป็นไปได้ ถ้าปืนนั้นโม่หลวมวิ่งถอยหลังได้ + ท้ายกระสุนช่วง ไพรเมอร์ยื่นออกมามีเศษของแข็ง หรือไพรเมอร์อ่อน
แต่วิถีของกระสุน ไม่น่าจะตรงกันมากและก็คงเข้าไม่ลึก ถ้าไม่ได้จ่อยิง
แต่ผมว่าคงจะหนึ่งในล้านๆ ถ้าไม่จงใจดัดแปลงน่ะ ;) ;) ;)

ครับพี่แก้ว 8) 8) 8)

ไม่น่าเป็นไปได้ ถ้าแค่หัวตะกั่วฉีกเป็นสองส่วนพอฟังออก

แต่กรณีนึงทีมีคำวินิจฉัยของแพทย์แจ้งว่า กระสุนลูกปราย รุนแรง กว่าลูกโดด เมื่อกระทบกระโหลกทำให้กระโหลก
แต่เป็นสองเสี่ยง ฯลฯ  ก็ยังของใจว่ากระสุนลูกปราย .38 จะรุนแรงกว่าราวด์โนส 158 เกรนได้อย่างไร อย่ารู้จริงๆ

ใช่ครับพี่pui99 แต่วิถีกระสุนไม่ตรงกันแต่ห่างออกประมาณ สองคืบครับ

ครับคุณ เอก ก็อย่าที่พี่แก้วว่าอะก็เป็นไปได้ในภาพยนต์ ;D ;D ;D
                            ส่วนคำวินิจฉัยของหมอ เรื่องลูกปราย ผมว่านั่นมันระยะปากลำกล้องมากกว่า
เพระหัวของลูกปรายมันประกอบไปด้วยพลาสติค
และเม็ดตะกั่วการแตกกระจายย่อมมีมาก+กับลูกปรายมีแรงอัดสูงกว่าลูกโดดครับ

กรณีดังกล่าวเป็นไปได้ครับ เพราะกระสุน.22 เป็นกระสุนชนวนริมปืนราคาถูกบางยี่ห้อไม่ได้คว้านรับจานท้ายไว้  ดังนั้นจานท้ายซึ่งเป็นที่อยู่ของไพรเมอร์จึงอยู่บนท้ายลูกโม่โดยตรงถ้าลูกโม่ถอยมากเหมือนในหนังลูกโม่ก็จะอัดจานท้ายเข้ากับโครงปืนโดยตรงจึงเกิดการจุดระเบิดขึ้นได้  แต่จะออกกี่นัดขึ้นอยู่กับว่าลูกโม่กระแทกโดนกี่นัดนะครับ  อีกกรณีหนึ่งคือ  สมิธ M617  10 นัด  คว้านโม่รับจานท้ายไว้ชิดกันจนไม่มีผนังกั้นระหว่างจานท้ายแต่ละนัด  จานท้ายเรียงติดกันเป็นพืดไปหมด  เวลายิงถ้าเจอกระสุนไม่ดีจานท้ายแตกกระแทกโดนนัดข้างๆถ้าแรงพอก็ลั่นเหมือนกันครับ

แต่ถ้าเป็นกรณีที่ปืนมีปัญหาอยู่ละครับ จะเป็นไปได้มั้ย 8) 8) 8)

อืม..ข้อนี้มีเหตุผลและมีความเป็นไปได้สูง..แต่นัดทีลั่นออกจากโม่โดยตรง คงไม่มีอำนาจทะลุทะลวงเท่าไหร่นัก..คงเหมือนปืนปากกาของเด็กช่างกล ซึ่งก็เพียงพอที่จะทำให้บาดเจ็บหรือเสียชีวิตได้เช่นกัน...

แล้วในเมืองไทยเคยมีปัญหาแบบนี้บ้างมั้ยครับ ลองเล่าสู่กันฟังดูนะครับ 8) 8) 8)

ยังไม่เคยเจอเลยครับ แบบนี้... ;D

กรณีดังกล่าวเป็นไปได้ครับ เพราะกระสุน.22 เป็นกระสุนชนวนริมปืนราคาถูกบางยี่ห้อไม่ได้คว้านรับจานท้ายไว้ ดังนั้นจานท้ายซึ่งเป็นที่อยู่ของไพรเมอร์จึงอยู่บนท้ายลูกโม่โดยตรงถ้าลูกโม่ถอยมากเหมือนในหนังลูกโม่ก็จะอัดจานท้ายเข้ากับโครงปืนโดยตรงจึงเกิดการจุดระเบิดขึ้นได้ แต่จะออกกี่นัดขึ้นอยู่กับว่าลูกโม่กระแทกโดนกี่นัดนะครับ อีกกรณีหนึ่งคือ สมิธ M617 10 นัด คว้านโม่รับจานท้ายไว้ชิดกันจนไม่มีผนังกั้นระหว่างจานท้ายแต่ละนัด จานท้ายเรียงติดกันเป็นพืดไปหมด เวลายิงถ้าเจอกระสุนไม่ดีจานท้ายแตกกระแทกโดนนัดข้างๆถ้าแรงพอก็ลั่นเหมือนกันครับ

อืม..ข้อนี้มีเหตุผลและมีความเป็นไปได้สูง..แต่นัดทีลั่นออกจากโม่โดยตรง คงไม่มีอำนาจทะลุทะลวงเท่าไหร่นัก..คงเหมือนปืนปากกาของเด็กช่างกล ซึ่งก็เพียงพอที่จะทำให้บาดเจ็บหรือเสียชีวิตได้เช่นกัน...  มีความเป็นไปได้สูง ขนาดถ้าโม่ถอยจนกระแทกมันยังใช้แสดงว่าอะไรก็คงเกิดขึ้นได้

อ่ะ นายปุ๊กลับมาแล้ว :D

ผมเข้าใจว่าลูกปืนจะออกได้เฉพาะทางลำกล้องเท่านั้นเพราะออกจากโม่โดยตรงไม่ได้มันจะมีแผ่นเหล็กกั้นอยู่ไม่ไช่หรือ หรือว่าไง ยัง งง อยู่นะเนี่ย ;D ;D

หนังก็คือหนัง ทำให้เกินความจริงไว้ คนดูจะได้นำไปคิด
ดูอย่างโฆษณาทีวีสิครับ เกือบทุกเรื่อง ผ่อนคลายดีครับ

น่าจะได้นะครับ..เพราะด้านข้างไม่ได้กั้นไว้..ตามรูปครับ

หากหันโม่แล้วหันกระบอกไปข้างหน้ากระสุนสองนัดด้านซ้ายจะไม่สามารถลั่นได้เพราะติดช่วงเว้าของด้านปลดโม่ทีนี้มาดูด้านขวาก็มีสองนัดในกรณีลูกโม่  6 นัดก็เป็นไปได้ยากเพราะขณะนกสับลั่นไกนั้นตัวล็อคในร่องลูกโม่จะป้องกันการเดินหน้าหรือถอยหลังไว้ไม่ให้โม่ถอยไปกระแทกผนังกันโม่ด้านหลังหรือหากตัวล็อกชำรุดก็ยังยากที่จะลั่นในกรณีกระสุนชนวนกลางแต่หากชนวนริมนั้นเป็นไปได้หากตัวล็อคโม่ชำรุดทำให้โม่ขยับถอยหลังขณะจุดระเบิดและกระสุนถอยหลังมากระแทกผนังกั้นโม่แต่ผมว่ากระสุนไม่ถอยหลังนะเพราะปืนสมิทรุ่นน้ำหนักเบาหัวกระสุนเดินหน้ามาขัดการหมุนของโม่ทำให้ขยับยิงนัดต่อไปไม่ได้สรุปไม่น่าจะเป็นไปได้ทั้งชนวนกลางและริม

                                         
                                มหา.....งง ........งง ............งง...........ครับ



                                             ??? ??? ??? ??? ???

โอกาสที่จะเกิดขึ้นแบบนั้นยากมากครับ หรืออาจเกิดจากปืนหลวมมากๆๆ

เกิดได้ยากหรือเป็นลูกมัลติบอล  2 หัวในนัดเดียว

;D ปืนผมเองฮะ...กระบอกนี้จำได้...

ถ่ายกะมือเลย...ดีใจที่มีเพื่อนให้เกียรติก็อปไปคับ...

ภูมิใจหลายเด้อ...;D

 ;D ;D   ภาพยนตร์    อะไรก็เกิดได้

         

กระสุนชนวนริม .22 lr ลั่นจากการกระแทกได้ครับ เรื่องนี้เกิดกับผมเองตอนปล่อยสไลด์ปืนลาม่า กระสุน
เยลโลแจ็คเก็ตจากแ๊ม๊กฯ เลื่อนเข้ารังเพลิงก็ลั่นเลย ปืนสลัดปลอกพร้อมยิงนัดต่อไป เก็บปลอกมาดูไม่มีร่อง
รอยใดๆทั้งสิ้น

......... ;D ;D..ผมเคยแต่ลูกซองแฝด นกตามลั้นพร้อมกัน สองนัดครับ...ผมตกใจแทบแย่ทำไมเสียง และมันถีบแรงจังวะ ..เพราะหลุดจากซอกไหล่เลย เพราะผมประทับปืนแบบหลวมๆ.. ;D

แนวคิดแปลกดีครับ  ;D ;D ;D

        สวัสดีครับพี่ชาย ;D ;D ;D
            ก็อย่างที่บอกอาจเป็นได้โอกาส1ในล้านๆ แต่ถ้า.22ของไทยประดิษฐ์ไม่แน่ครับ
            คุณ นินจา อย่าว่าอะไรเลย .22ลามาของคุณผมเคยยิงนัดเดียวมันพ่นหมดแม็กเลย

CSI ตอนเมื่อคืนเป็น season เก่ามาฉายซ้ำ 
คาดไม่ถึงว่านาย carrera สนใจ  :D

ขออภัยครับที่ก็อบโดยไม่ได้รับอนุญาต..จะแสดงให้ดูว่าไม่มีแผ่นกั้นข้างแค่นั้นครับ..แต่หารูป m617 ไม่เจอ ;D

ลืมตอบ

ผมว่าโอกาสเกิด "เป็นไปไม่ได้"ครับ
คือในเรื่อง CSI ตอนเมื่อคืน  เป็นลักษณะกระสุนที่อยู่ช่องโม่อื่น พุ่งเข้าที่หน้าอกในระยะใกล้ (5 ฟุต) ทำให้ถึงแก่ชีวิต
จุดที่ผมว่าเป็นไปไม่ได้คือ  โอกาสที่กระสุนจุดระเบิดจากโม่ในช่องอื่นเอง ไม่มีทางเป็นไปได้เลยครับ
เคยมีแต่กรณีหัวกระสุน"หลุด"จากปลอกเท่านั้น  แต่ก็คาอยู่แค่หน้าโม่ ไม่มีพลังงานถึงขนาดทะลุเนื้อคน

นี่เป็นเหตุผลหนึ่ง ที่ผมว่าปืนลูกโม่คือปืนที่ปลอดภัยที่สุดแบบหนึ่ง

ไม่ได้ดู CSI แต่เคยได้รับฟังมาจากศาสตราจารย์ทางด้านแพทย์นิติเวช เคยฝึกงานที่นิวยอร์คและท่านเป็นผู้หนึ่งที่ผ่าชันสูตรศพ Malcom X เจ้าพ่อชื่อดัง

ท่านเล่าให้ฟังว่าเคยมีคดีหนึ่งในอเมริกา ผู้ตายถูกยิงด้วยปืนขนาด .38 มีรูเข้ารูเดียว ไม่มีรูกระสุนออก ผ่าพบหัวกระสุน 2 หัว พยายามหาคำอธิบายกันว่าเกิดได้อย่างไร เพราะถ้ายิงเข้าไปที่รูเดียวกันน่าจะต้องจ่อยิงซึ่งกระสุนน่าจะทะลุ ถ้ายิงจากระยะไกลเข้าจุดเดียวกันน่าจะยากมาก

ลูกเก่าๆแรงตกๆ หัวเก่าคาปากลำกล้องเปล่าครับ

ไม่น่าเป็นไปได้ หรือว่าเคยถูกยิงนานแล้ว แต่ไม่ได้ผ่าเอาหัวกระสุนออก เป็นหัวเก่าที่ค้างติดตัวอยู่ครับ

หมอท่านนี้เป็นคนไทยด้วยครับ ขอโทษผมจำสรุปไม่ได้ทั้งที่เพิ่งคุยกับท่านตอนทานข้าวกลางวันปีใหม่เลยคุยกันเรื่องนั้นบ้างเรื่องนี้บ้าง แต่จำได้เลาๆ ว่าเป็นหัวกระสุนยิงจากลำกล้องเดียวกัน ทำให้กรณีที่คาดว่ามีหัวกระสุนค้างอยู่ในลำกล้อง

ผมก็ว่ามันไม่น่าเป็นไปได้ แก๊ปที่ท้ายกระสุนก็ต้องจมลงไปพอดีกับจานท้ายกระสุน ถ้ายื่นเกินออกมาจะปิดหรือหมุนโม่ไม่ได้
และโอกาสที่โม่จะถอยมาชนผนังจนแก๊ปถูกตีจนระเบิดคงเป็นไปไม่ได้ จากประสพการณ์20ปีในการอัดกระสุน เวลาใส่แก๊ป ผมกระแทกแรงๆแก๊ปยังไม่ระเบิดเลย ทั้งๆที่โอกาสระเบิดเป็นไปได้สูงมากๆ