เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

กำลังสนใจ CZ 511 กับ RUGER 10/22 รุ่นรมดำ ลำกล้องบาง ไม่มีแหวนรัดลำกล้อง    ตัวไหนน่าใช้มากกว่ากันครับ  ถ้าเดิมๆไม่แต่งตัวไหนแม่น และทนทานกว่ากัน ทั้ง 2 ตัวความแม่นยำที่ 50 เมตรศูนย์เปิด  สู้ระบบลูกเลื่อนได้ไหมถ้าไม่แต่ง   ทั้ง 2 ตัว ถ้าราคาเท่ากันจะเลือกตัวไหนดีครับ  แบบว่าเลือกแล้วไม่ผิดหวังฟันธงกันเลยครับ แนะนำด้วยครับ

-ยิงเล่นสนุก แต่งได้หลากหลายระบบโมดูล่าร์  รูเกอร์ 10/22
-แข็งแรง เหล็กล้วน โชคดีได้ไม้สวย แต่อาจต้องแต่งเรื่องป้อนกระสุน ซีแซด 511
-ยาว แม่น ถอดสองท่อนได้สำหรับใส่กระเป๋า (แบบกระเป๋าขาหยั่งตั้งกล้อง) แต่โครงอลูมิเนียมต้องระวัง    อันชูตส์ 525

อ้างอิง   อ.panisuan

ให้ความเห็นเฉพาะ CZ511 ..............

ยิงแม่นกว่า และกลุ่มกระสุนดีกว่า10/22 เมื่อใช้ศูนย์เปิด.................ความแม่นน้อง 452

รูปทรงออกไปทางปืนรุ่นเก่า มิติพอกันแต่ลำกล้องยาว 22 นิ้ว เนื่องจากห้องลูกเลื่อนค่อนไปทางท้าย.................รายละเอียดการเก็บงานพอกัน แต่ถ้าเทียบผิวการรมดำ ดีกว่า10/22..............

ถอดประกอบง่ายกว่า10/22.................

แข็งแรงกว่า 10/22 เยอะ.................แต่ไม่ค่อยถูกกับกระสุนมาตรฐาน ต้องใช้กระสุนพวกความเร็วสูง.................

ของแต่ง ไม่ต้องไปหา ยกเว้นอุปกรณ์ศูนย์กล้อง....................

ไกหนักและช่างไม่ค่อยรับแต่ง เนื่องจากอาจพลาดทำให้กลายเป็น Full auto  

อ้างอิง  คุณ มะขิ่น


ให้ความเห็นเฉพาะ CZ511 ..............

แข็งแรงกว่า 10/22 เยอะ.................แต่ไม่ค่อยถูกกับกระสุนมาตรฐาน ต้องใช้กระสุนพวกความเร็วสูง.................


คุณมะขิ่นลองถอดลูกเลื่อนของ 511 ออกมาชั่งเทียบกับของ 10/22 ครับ  ลูกเลื่อนหนักทำให้ต้องใช้ลูกแรงสูง  ลองเจาะลูกเลื่อนลดน้ำหนักให้เหลือเท่าๆ กัน  ถ้าจำไม่ผิดประมาณ 180 กรัม  อย่าให้เบากว่านี้  ผมเคยเจาะลูกเลื่อนของ 10/22 เหลือ 150 กรัม คืออยากให้ลูกเลื่อนวิ่งเร็วขึ้น  ผลปรากฎว่าน้ำหนักลูกเลื่อนน้อยไป  ปิดท้ายไม่ค่อยสุดคือลูกเข้ารังเพลิงแค่ครึ่งเดียวแล้วค้าง  ต้องอุดให้หนักเท่าเดิม

อ้างอิง   อ.panisuan

ปืนแกะกล่อง  ซีแซด 511  ทำกลุ่มได้แคบกว่า รูเกอร์ 10/22 นะครับ  ปืนรูเกอร์ที่ทำกลุ่มได้ดี เป็นรุ่นที่แต่งมาบ้างแล้ว หรือรุ่นลำกล้องหนาครับ

ซีแซด 511 คอนเซปแบบ อนุรักษ์นิยม วัสดุไม้จริงเหล็กแท้  ถอดเป็นสองชิ้นนำพาสะดวก แม่นยำสูง ข้อเสียคือแม็กฯ บรรจุกระสุนได้เพียง 7 นัด

รูเกอร์ 10/22 รูปทรงภายนอกเหมื่อนปืน คาร์ไบน์ โบราณครับ แต่การผลิตแบบสมัยใหม่ โดยออกแบบกลไกให้ง่ายต่อการโมดิฟายภายหลัง มีของแต่งเยอะ แต่งขึ้นด้วยสิ  หาแม็กฯทีจะกระสุนมากๆได้ง่าย 10-25 นัด  ปืนใหม่ๆไกหนืดพอสมควรครับ  ถ้าชอบไกเบาคงต้องแต่งบ้าง


ถ้าชอบแบบยิงเล่นสนุกๆ  ดูแลง่ายใช้ง่าย  ให้เลือกปืนที่มีศูนย์เปิดติดมาด้วยครับ  เผื่อใช้กล้องไม่ถนัด จะได้เล็งศูนย์เปิดไปเลย
ถ้าเป็นคนละเอียด ชอบศึกษาเรื่องกล้อง  และคิดจะใช้ศูนย์กล้องเป็นหลัก  ก็เลือกปืนที่ลำกล้องเปลื่อยครับ จะได้ติดกล่องสะดวก

อ้างอิง   คุณ  โทน73

ขอบคุณครับ  อ.panisuan
เอามาไม่หมดครับ   จะกลับมา แก้ไข พอดี----
 ;D ;D ;D

10/22 มีของเล่นเยอะนะครับ 8) 8) 8)

 ;D..ชอบ..511.. ;D

เลือก10/22ครับ..........เป็นคำตอบสุดท้าย :)
(http://i2.tinypic.com/oqar9f.jpg)
(http://i2.tinypic.com/oqar10.jpg)

อยากได้ 10/22  มากกว่าครับ.. :D :D

ผมคิดว่าอยู่ที่จุดประสงค์การใช้งาน 

ซีแซด 511 คอนเซปแบบ อนุรักษ์นิยม วัสดุไม้จริงเหล็กแท้  ถอดเป็นสองชิ้นนำพาสะดวก แม่นยำสูง ข้อเสียคือแม็กฯ บรรจุกระสุนได้เพียง 7 นัด

ของผมแม็กจุ 8 นัดครับ เวลาแบกเข้าป่าก็บรรจุ 8+1 ครับ ;D

ถ้าเลือกยิงศูนย์เปิดละก็ ส่วนใหญ่ปืนตระกูล CZ จะได้เปรียบครับ  เมื่อซื้อ CZ เห็นเพื่อนๆ เอาปืน 10/22 มาแต่ง ใส่แม็กฯยาว  เปลี่ยนพานท้าย ติดกล้อง แต่งไก  ลงแข่งรณยุทธ์  ต้องทำใจนะครับ  ;)

(http://i2.tinypic.com/oqehb4.jpg)
(http://i2.tinypic.com/oqehdf.jpg)

ถ้าให้เลือก 511 กับ 10/22 เลือก 10/22 ครับของเล่นเยอะครับ หาแต่งง่ายและสวยครับ

แต่ถ้าจะเน้นแม่นราคาน่าคบ ผมรัก CZ 452 ครับ

ท่าน จขกท. ลองถามตัวเองอีกครั้งครับ ว่าทำไมสนใจปืนออโตฯ  เพราะถ้าจะเน้น "แม่น และทนทาน..." เอาปืนลูกเลื่อนคือซีแซด 452 ดีกว่า รับรองว่าไม่ผิดหวังแน่นอน  เรื่องทนอธิบายง่ายเพราะปืนลูกเลื่อนไม่มีชิ้นส่วนหนัก (คือตัวลูกเลื่อน) วิ่งกระแทกไปกระแทกมา   เรื่องแม่น ก็เห็นๆ กันอยู่ว่าแข่งปืนยาวชาวบ้านไม่มีปืนออโตฯ มาแข่งด้วยเลย

ปืนออโตฯ จะให้แม่นเท่า 452 ก็ต้องซื้อรูเกอร์ 10/22 นั่นแหละครับ  ซื้อเท่าไรก็เผื่อเงินค่าแต่งไว้อีกเท่านั้นเป็นอย่างน้อย  พอจะมีหวังบ้างว่าแม่น ใกล้เคียงปืนลูกเลื่อน  แต่ความทนทานก็ยังไม่ถึงขั้นปืนลูกเลื่อนอยู่ดี

ที่คิดว่า  "เดิมๆ ไม่ต้องแต่ง"  นั่นเอาเป็นปืนสะสมดีกว่าครับ  คนเล่นปืนผมยืนยันได้ว่าแต่งปืนทุกคน  มากบ้างน้อยบ้างขึ้นอยู่กับระดับฮอร์โมนของต่อมอยากลอง

ข้อความโดย: panisuan 
ใส่การอ้างถึงคำพูด
ท่าน จขกท. ลองถามตัวเองอีกครั้งครับ ว่าทำไมสนใจปืนออโตฯ  เพราะถ้าจะเน้น "แม่น และทนทาน..." เอาปืนลูกเลื่อนคือซีแซด 452 ดีกว่า รับรองว่าไม่ผิดหวังแน่นอน  เรื่องทนอธิบายง่ายเพราะปืนลูกเลื่อนไม่มีชิ้นส่วนหนัก (คือตัวลูกเลื่อน) วิ่งกระแทกไปกระแทกมา   เรื่องแม่น ก็เห็นๆ กันอยู่ว่าแข่งปืนยาวชาวบ้านไม่มีปืนออโตฯ มาแข่งด้วยเลย

ปืนออโตฯ จะให้แม่นเท่า 452 ก็ต้องซื้อรูเกอร์ 10/22 นั่นแหละครับ  ซื้อเท่าไรก็เผื่อเงินค่าแต่งไว้อีกเท่านั้นเป็นอย่างน้อย  พอจะมีหวังบ้างว่าแม่น ใกล้เคียงปืนลูกเลื่อน  แต่ความทนทานก็ยังไม่ถึงขั้นปืนลูกเลื่อนอยู่ดี

ที่คิดว่า  "เดิมๆ ไม่ต้องแต่ง"  นั่นเอาเป็นปืนสะสมดีกว่าครับ  คนเล่นปืนผมยืนยันได้ว่าแต่งปืนทุกคน  มากบ้างน้อยบ้างขึ้นอยู่กับระดับฮอร์โมนของต่อมอยากลอง  

เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งครับ นอกจากความอยากแล้ว เงินก็เป็นปัจจัยหนึ่ง แต่เงินน้อยก็แต่งน้อย เงินมากก็เต็มแม็กครับ

ผมเคยใช้มาทั้งสองตัวครับ....

511  ปืนสวย งานดี  ...  ปืนใหม่ เลือกกระสุนครับ  ... ลูกความเร็วมาตรฐานไม่ต้องพูดถึงครับ...หมดสิทธิ์...กระบอกที่ผมเคยใช้ ...ผม เคยเรียนถามท่านผู้มีความรู้หลาย ๆท่าน...ก็แนะนำมาหลาย ๆวิธี เช่น ลดนำหนักลูกเลื่อนลง  ...ผมก็ไม่ได้ทำ ...บางท่านบอกลองเปลี่ยนสปริงรีคอยล์  ..ผมก็ไม่ได้เปลี่ยน...วันหนึ่งผมมาพิจารณาดูที่ทางป้อนกระสุน กับรังเพลิงพบว่ามัน ..ขรุขระชอบกลเลยใช้กระดาษทราย เบอร์ 1000 ค่อย ๆ ขัด เบา ๆ ให้ขึ้นเงาวับ ...เอาไปลองยิงดู...คราวนี้ ...สว่างเลยครับ ...ยิงดีไม่มีติดขัด เลยครับ  วันนั้นยิงสนุกมาก ...เรื่องความแม่นยำ...ติดกล้อง  3-9 เท่าหน้า 32 ของทาสโก้ ตัวเดียวกับที่ติด 452 ยิงที่ระยะ 50 เมตร  452  ได้กลุ่มเหรียญ บาท 511 ก็กลุ่ม 5 นัด ประมาณ เหรียญ 10 ครับ เพราะไกหนักมาก 452 แต่งไกให้หลุดง่ายเท่านั้น...

แตยิงไปประมาณ  กล่องเศษๆ มาสังเกตเห็น โครงปืนส่วนที่ คันรั้งลูกเลื่อนถอยมากระทบ มีรอยเยิน  จนสังเกตเห็นได้ชัดเจน  ..มาย้อนคิดถึง อ.ผณิศวร เคยตอบคำถาม ไว้ใน นส.อวป. ที่มีคนถามว่าคันรั้ง หัก  แม้จะซ่อมแล้วก็ยังหัก......ดูๆ ส่วนนี้ก็ออกแบบมาไม่ค่อยจะน่าทนทานนะครับ

10/22  แสตนเลส พานท้ายวินเธติก  ซื้อมา ใหม่จากร้านปืนธง ปี 41 ราคา 16000 บาท...ใช้ประมาณ 2-3 ปี (คู่กับ452 จากร้านปืน ชาตรี 12500 บาท ปี 35 )เพื่อนมาหักขอซื้อไป..ก็ระเหเร่ร่อน ..ไปหลายเจ้า (ร้อยเอ็ด หนองคาย สกลนคร)จากปี 43 จนปลายปี48  ก็กลับมาหาเจ้าของเดิม ... กลับมาแบบเดิม ๆ เลยครับ ได้มาตรวจความเรียบร้อยไม่มีอะไรเสียหายเลยครับ...ลองยิง กับกล้องบุชแนล 3-9 เท่าหน้า 40 ระยะ  50 เมตร กลุ่มเป็นแนว ยาวไปทางข้างๆ ประมาณ 1.5 นิ้ว...ยังยิงดีเหมือนเดิม ครับ...

เล่ามายืดยาว  ขอฟันธงเลยครับ  ระหว่างสองตัวนี้ จงเลือก  10/22 เถิดครับ....ไม่ผิดหวัง....
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php/topic,9354.15.html

ที่กำหนดมานะน่าจะต้องการปืนในระบบออโต้  ผมขอฟันธงที่ 10/22    แต่ถ้าต้องการความแม่นยำก็ควรเป็นระบบลูกเลื้อนครับ    (ยังไม่เคยเห็นปืนออโต้ตัวไหนที่ทำมาแล้วยิงได้แม่นแบบสุดๆเลย)

อยากได้รูปลูกกรดกึ่งออโต้ของเบราว์นิ่งก์