เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Ta_pop ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 08:50:18 AM



หัวข้อ: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Ta_pop ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 08:50:18 AM
          ;D ถ้าความเร็วมาตรฐานของกระสุนระบุว่า ;D

     EX /.38Spec. / Federal, Rem, Win. / 158gr.RNL / MV (fps) 587 / ME (ft. lbs.) 200 / Test Brl. 2" S&W /

     ? ถ้านำไปยิงกับปืนที่มีลำกล้องสั่นกว่า หรือ ยาวกว่า ความเร็ว / พลังงาน จะเปลี่ยนแปลงไปหรือไม่ และจะเป็นไปในรูปแบบใดครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผมต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 10:04:57 AM
ความเร็วที่ระบุมา... เป็นความเร็วสำหรบลำกล้องมาตรฐาน... สำหรับลูกโม่คือ ๔ นิ้ว... ถ้ายิงในปืนจริงๆ จะได้ความเร้วต่ำกว่าเล็กน้อย... เพราะมีช่องว่างระหว่างหน้าโม่และท้ายลำกล้อง...

...หากเอาปืนที่มีลำกล้องสั้นกว่ามาตรฐานมายิง... ความเร็วก็จะลดลงไปตามความยาวลำล้องที่ลดลง... เช่นเดียวกัน... ถ้ายิงในปืนที่ลำกล้องยาวกว่ามาตรฐาน... ความเร็วของกระสุนก็จะเพิ่มขึ้น...


...แต่ตามตัวอย่างที่ให้มา... แสดงว่าทำการทดสอบกับปืนที่มีลำกล้องยาว ๒ นิ้วครับ... ::014::



หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผมต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 10:46:46 AM
ลูกปืนโดนแรงดันแก๊สเป่าออกไปทางปากกระบอก ถ้าดินปืนเผายังไม่หมด แรงดันก็เพิ่มขึ้น ลูกปืนก็เร็วขึ้น พลังงานจลย์ก็เพิ่มขึ้น โมเม็นตั้มก็เพิ่มขึ้น... ลูกปืนพ้นลำกล้องปุ๊บความเร็วก็ลดลง หากดินปืนยังเผาไม่หมดก็โดนเผาทิ้งเป็นลูกไฟที่ปากลำกล้อง...

แต่ถ้าลำกล้องยาวเกิน ดินปืนเผาหมดแล้วยังไม่พ้นปากกระบอก ลูกปืนก็วิ่งฝืดในลำกล้อง แล้ววิ่งหนืดลง ความเร็วก็ลด พลังงานก็ลด โมเม็นตั้มก็ลด...


หัวข้อ: Re: ลำกล้องยาวขึ้น ความเร็วเพิ่มขึ้น
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 10:52:55 AM
ประมาณ ... นิ้วละ 25 ฟุต/วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผมต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Ta_pop ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 11:05:03 AM
ประมาณ ... นิ้วละ 25 ฟุต/วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว

            ขอบคุณทุกท่านครับ แต่ นิ้วละ 25 ฟุต / วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว ???  ไม่เข้าใจขอรับ ช่วยขยายความหน่อยครับ ::014:: +1 ทุกท่านครับ
 


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผมต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 11:59:19 AM
ประมาณ ... นิ้วละ 25 ฟุต/วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว
            ขอบคุณทุกท่านครับ แต่ นิ้วละ 25 ฟุต / วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว ???  ไม่เข้าใจขอรับ ช่วยขยายความหน่อยครับ ::014:: +1 ทุกท่านครับ

ท่านหมายถึงปืนตามท้องเรื่องในกระทู้ไงครับ... ลูกโม่ .38 มีลำกล้องยาวได้ 2 - 8 นิ้ว, หากไม่ระบุไว้เดี๋ยวคนเอาไปคิดเทียบกับลำกล้องปืนคนละประเภท เช่นไรเฟิล...


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผมต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 12:03:30 PM
อ้อ... ชื่อกระทู้"ความยาวลำกล้องมีผมต่อความเร็วกระสุนอย่างไร"...

พิมพ์ผิดอยู่น่ะครับ... เย้...


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผมต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Ta_pop ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 12:56:48 PM
            พี่สมชายตาดีจัง..... นับถือ แต่ตอนนี้แก้ไขบ่ทันแล้วครับ  ::002:: ขอปล่อยเลยตามเลยไปก่อนแล้วกัน ::004::          ;D แก้ให้แล้วครับท่าน

งั้นขอถามอีกนิดครับ  ถ้าแรงดันแก๊สยังเหลืออยู่มาก ขณะที่ลูกปืนวิ่งออกจากลำกล้อง จะส่งผลต่อความแม่นยำหรือเปล่าครับ

เพราะยิงลูกแรงๆ ที่ไรไม่ค่อยเป็นกลุ่มเป็นก้อนเลยครับ แต่ยิงลูกซ้อมกลับดีกว่าครับ มันยังไงกันแน่นครับ  ::014:: ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: moddiad ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 07:32:48 PM
เข้ามาหาความรู้ค่ะ :D


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 08:00:07 PM
แต่ยิงลูกซ้อมกลับดีกว่าครับ มันยังไงกันแน่นครับ   

ถ้าหมายถึงกระสุน .38 หัวตัด เรียกว่ากระสุนสำหรับยิงเป้าหรือแข่งขันน่าจะถูกต้องกว่า ทีนี้ก็คงหายสงสัยแล้ว
กล่องลูก Win พิมพ์ไว้ว่า

38 SPECIAL
SUPER MATCH
148 GR. LEAD-WAD CUTTER
TARGET/RANGE

มันบอกในตัวว่าใช้ในการแข่งขันซึ่งต้องแม่น


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 01, 2012, 09:40:40 PM
ประมาณ ... นิ้วละ 25 ฟุต/วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว

            ขอบคุณทุกท่านครับ แต่ นิ้วละ 25 ฟุต / วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว ???  ไม่เข้าใจขอรับ ช่วยขยายความหน่อยครับ ::014:: +1 ทุกท่านครับ
 

อาจารย์น่าจะหมายถึงความเร็วต้นเพิ่มขึ้นเฉลี่ยนิ้วละ ๒๕ ฟุต/วินาที ในแต่ละนิ้วที่ลำกล้องยาาวเพิ่มขึ้น...

เฉพาะในช่วงระยะความยาวลำกล้อง ๒-๘ นิ้ว ครับ... :D


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: thagoson ที่ พฤศจิกายน 05, 2012, 11:06:50 PM
แต่ยิงลูกซ้อมกลับดีกว่าครับ มันยังไงกันแน่นครับ   

ถ้าหมายถึงกระสุน .38 หัวตัด เรียกว่ากระสุนสำหรับยิงเป้าหรือแข่งขันน่าจะถูกต้องกว่า ทีนี้ก็คงหายสงสัยแล้ว
กล่องลูก Win พิมพ์ไว้ว่า

38 SPECIAL
SUPER MATCH
148 GR. LEAD-WAD CUTTER
TARGET/RANGE

มันบอกในตัวว่าใช้ในการแข่งขันซึ่งต้องแม่น

ถ้าเป็นลูกซ้อมนอก หัวกระสุนจะใช้เป็นตะกั๋วนิ่มที่อัดรูปเป็นกรวย (เหมือนมีหัวรูใหญ่ๆที่ฐาน) เวลายิงกระโปรงหรือปลายกรวยจะขยายตัวจับไปกับลำกล้องช่วยให้แม่นขึ้นแต่เนื่องจากเป็นลูกหัวตัดจึงจะลู่ลมไม่ดีระยะที่ใช้ได้จะมีระยะจำกัดประมาณไม่เกิน 40-50 หลาครับ


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Ta_pop ที่ พฤศจิกายน 06, 2012, 08:16:06 AM
ประมาณ ... นิ้วละ 25 ฟุต/วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว

            ขอบคุณทุกท่านครับ แต่ นิ้วละ 25 ฟุต / วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว ???  ไม่เข้าใจขอรับ ช่วยขยายความหน่อยครับ ::014:: +1 ทุกท่านครับ
 

อาจารย์น่าจะหมายถึงความเร็วต้นเพิ่มขึ้นเฉลี่ยนิ้วละ ๒๕ ฟุต/วินาที ในแต่ละนิ้วที่ลำกล้องยาาวเพิ่มขึ้น...

เฉพาะในช่วงระยะความยาวลำกล้อง ๒-๘ นิ้ว ครับ... :D

             หมายความว่า ถ้ายิงออกจากลำกล้องที่มีความยาว 8" ความเร็วต้นทีออกจากปากลำกล้องก็จะอยู่ประมาณ 200 F/S  และ

และถ้ายิงออกจากลำกล้อง 2" ความเร็วต้นที่ออกจากปลายลำกล้องก็จะอยู่ประมาณ 50 F/S ใช่หรือเปล่าครับ ::014:: แสดงว่าความเร็วของ

กระสุนขณะที่พ้นปากลำกล้องไปแล้ว ก็จะมีความเร็วเพิ่มขึ้นตามพลังงานสะสมที่ได้รับมาตอนที่กระสุนวิ่งอยู่ในลำกล้อง ถ้าเป็นอย่าง

นั้นก็แสดงว่า กระสุนที่สามารถเผาไหม้และสร้างแรงดันสูงสุดได้ในขณะที่หัวกระสุนกำลังจะพ้นปากลำกล้อง ก็จะสร้างความเร็วสูงสุด

ได้ และ กลับกันถ้ากระสุนพ้นปากลำกล้องไปก่อน หรือ หลัง ช่วงแรงดันสุงสุด ก็จะไม่ได้ความเร็วตาม Spec. ที่กำหนด (ใช่หรือเปล่าครับ)  ::014::


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ พฤศจิกายน 06, 2012, 10:46:37 AM
ลองอ่านใน อวป. ฉบับล่าสุดนี้ครับ (พ.ย. 55) ท่านผู้การสุพินท์ ทดสอบ T/C ขนาด .223 ทึ่ความยาวลำกล้องต่างๆ กัน สำหรับกระสุนขนาดนี้ ได้ตัวเลขประมาณ นิ้วละ 50-60 ฟุต/วิ.


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ พฤศจิกายน 06, 2012, 03:27:31 PM
แต่ที่แน่ๆมีกระสุนบางชนิดไม่ชอบลำกล้องยาว(ไม่รู้จริงหรือเปล่า)
มีเพื่อนคนหนึ่งเป็นนักยิงปืนสั้นชนวนกลางเอากระสุน .32 Fiocci หัวตัดมายิงในลูกโม่ .32 หกนิ้วมีนัดหนึ่งค้างปลายลำต้องไปกระทุ้งออกแล้วยังมีน่ามาพูดว่าถ้าไปใส่ GSP มันคงไม่ติดเพราะสั้นกว่า  ::012::

ป.ล. กระสุนเก่าเก็บสมัยที่ลงแข่งขันประจำ กระสุนสนามหัวหมากน่ะ


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ พฤศจิกายน 06, 2012, 03:37:26 PM
แต่ที่แน่ๆมีกระสุนบางชนิดไม่ชอบลำกล้องยาว(ไม่รู้จริงหรือเปล่า)
มีเพื่อนคนหนึ่งเป็นนักยิงปืนสั้นชนวนกลางเอากระสุน .32 Fiocci หัวตัดมายิงในลูกโม่ .32 หกนิ้วมีนัดหนึ่งค้างปลายลำต้องไปกระทุ้งออกแล้วยังมีน่ามาพูดว่าถ้าไปใส่ GSP มันคงไม่ติดเพราะสั้นกว่า  ::012::

ป.ล. กระสุนเก่าเก็บสมัยที่ลงแข่งขันประจำ กระสุนสนามหัวหมากน่ะ


กระสุน .32 สำหรับแข่งปืนสั้นชนวนกลาง
ปืน Walther GSP มีช่วงลำกล้องที่สั้น(กว่า) เพื่อให้กระสุนพ้นปากลำกล้องได้เร็ว ลดผลจากการผิดพลาดของผู้ยิง
เพราะสิ่งที่ต้องการ คือ เจาะรูบนกระดาษเท่านั้น กระมังครับ  ;D


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ พฤศจิกายน 06, 2012, 04:06:57 PM
          ;D ถ้าความเร็วมาตรฐานของกระสุนระบุว่า ;D

     EX /.38Spec. / Federal, Rem, Win. / 158gr.RNL / MV (fps) 587 / ME (ft. lbs.) 200 / Test Brl. 2" S&W /

     ? ถ้านำไปยิงกับปืนที่มีลำกล้องสั่นกว่า หรือ ยาวกว่า ความเร็ว / พลังงาน จะเปลี่ยนแปลงไปหรือไม่ และจะเป็นไปในรูปแบบใดครับ  ::014::

ประมาณ ... นิ้วละ 25 ฟุต/วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว

ขอเอาคำตอบของท่านอาจารย์ผณิศวรมาขยายความ......

กระสุนทดสอบที่ท่านจขกท.ยกมา ยิงด้วยลำกล้องทดสอบยาว 2" ได้ความเร็ว 587 fps
ลำกล้อง 3" ก็ควรได้ความเร็วมากขึ้นเป็น 587+25 = 612 fps
ความเร็วเพิ่มขึ้นอีก 25 fps ตามลำกล้องที่ยาวขึ้นทุกๆ 1"

แต่ยาวเกิน 8" ต่อไปอีก ความเร็วไม่เพิ่มขึ้น (มีแต่จะลดลง เพราะแรงดันหมด ความฝืดเพิ่ม ..... สำหรับกระสุนปืนพกสั้น)


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ พฤศจิกายน 06, 2012, 04:20:01 PM
ขอเอาคำตอบของท่านอาจารย์ผณิศวรมาขยายความ......

กระสุนทดสอบที่ท่านจขกท.ยกมา ยิงด้วยลำกล้องทดสอบยาว 2" ได้ความเร็ว 587 fps
ลำกล้อง 3" ก็ควรได้ความเร็วมากขึ้นเป็น 587+25 = 612 fps
ความเร็วเพิ่มขึ้นอีก 25 fps ตามลำกล้องที่ยาวขึ้นทุกๆ 1"

แต่ยาวเกิน 8" ต่อไปอีก ความเร็วไม่เพิ่มขึ้น (มีแต่จะลดลง เพราะแรงดันหมด ความฝืดเพิ่ม ..... สำหรับกระสุนปืนพกสั้น)

ขออนุญาตครับพี่... ผมเคยอ่านเจอที่ท่านอาจารย์ผณิศวรตอบไว้ในกนังสือ อวป. นานมาแล้ว... บอกว่ากระสุน .๓๘ ความเร็วจะเพิ่มขึ้นไปเรื่อยๆ จนถึงความยาวลำกล้อง ๑๔-๑๖ นิ้ว... ขนาด .๓๕๗ เพิ่มขึ้นได้จนถึง ๑๖-๒๐ นิ้ว... ส่วน ๙ มม. ใช้ดินแบบเผาไหม้เร็ว... ความยาวลำกล้องเกิน ๘ นิ้ว ความเร็วกระสุนก็ไม่ค่อยเพิ่มเท่าไหร่...

...ผมอ่านเจอมาแบบนี้ครับ... แต่รายละเอียดอาจจะคลาดเคลื่อนไปบ้างครับ... ::014::



หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Ta_pop ที่ พฤศจิกายน 06, 2012, 04:22:47 PM
          ;D ถ้าความเร็วมาตรฐานของกระสุนระบุว่า ;D

     EX /.38Spec. / Federal, Rem, Win. / 158gr.RNL / MV (fps) 587 / ME (ft. lbs.) 200 / Test Brl. 2" S&W /

     ? ถ้านำไปยิงกับปืนที่มีลำกล้องสั่นกว่า หรือ ยาวกว่า ความเร็ว / พลังงาน จะเปลี่ยนแปลงไปหรือไม่ และจะเป็นไปในรูปแบบใดครับ  ::014::

ประมาณ ... นิ้วละ 25 ฟุต/วินาที ในช่วง 2 ถึง 8 นิ้ว

ขอเอาคำตอบของท่านอาจารย์ผณิศวรมาขยายความ......

กระสุนทดสอบที่ท่านจขกท.ยกมา ยิงด้วยลำกล้องทดสอบยาว 2" ได้ความเร็ว 587 fps
ลำกล้อง 3" ก็ควรได้ความเร็วมากขึ้นเป็น 587+25 = 612 fps
ความเร็วเพิ่มขึ้นอีก 25 fps ตามลำกล้องที่ยาวขึ้นทุกๆ 1"

แต่ยาวเกิน 8" ต่อไปอีก ความเร็วไม่เพิ่มขึ้น (มีแต่จะลดลง เพราะแรงดันหมด ความฝืดเพิ่ม ..... สำหรับกระสุนปืนพกสั้น)

            ขอบคุณท่าน ธำรง ครับเข้าใจง่ายเลย ::002::

 อย่างนี้ต้องลงคะเนนแล้ว +1394  ::002:: ::002::


หัวข้อ: Re: ความยาวลำกล้องมีผลต่อความเร็วกระสุนอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ พฤศจิกายน 06, 2012, 08:42:43 PM
ขอเอาคำตอบของท่านอาจารย์ผณิศวรมาขยายความ......

กระสุนทดสอบที่ท่านจขกท.ยกมา ยิงด้วยลำกล้องทดสอบยาว 2" ได้ความเร็ว 587 fps
ลำกล้อง 3" ก็ควรได้ความเร็วมากขึ้นเป็น 587+25 = 612 fps
ความเร็วเพิ่มขึ้นอีก 25 fps ตามลำกล้องที่ยาวขึ้นทุกๆ 1"

แต่ยาวเกิน 8" ต่อไปอีก ความเร็วไม่เพิ่มขึ้น (มีแต่จะลดลง เพราะแรงดันหมด ความฝืดเพิ่ม ..... สำหรับกระสุนปืนพกสั้น)

ขออนุญาตครับพี่... ผมเคยอ่านเจอที่ท่านอาจารย์ผณิศวรตอบไว้ในกนังสือ อวป. นานมาแล้ว... บอกว่ากระสุน .๓๘ ความเร็วจะเพิ่มขึ้นไปเรื่อยๆ จนถึงความยาวลำกล้อง ๑๔-๑๖ นิ้ว... ขนาด .๓๕๗ เพิ่มขึ้นได้จนถึง ๑๖-๒๐ นิ้ว... ส่วน ๙ มม. ใช้ดินแบบเผาไหม้เร็ว... ความยาวลำกล้องเกิน ๘ นิ้ว ความเร็วกระสุนก็ไม่ค่อยเพิ่มเท่าไหร่...

...ผมอ่านเจอมาแบบนี้ครับ... แต่รายละเอียดอาจจะคลาดเคลื่อนไปบ้างครับ... ::014::



ก็คงต้องให้ท่านมาให้ความรู้เพิ่มเติมครับ    ::014::