เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

HOW human know CARBINE M1 ?
 
    :)เรียนถามท่านสมาชิกชาวเวบบอร์ดครับ  ??? ???ว่ามีใครพอจะทราบประวัติความเป็นมา ระบบปฏิบัติการของอาวุธปืนที่ชื่อว่า คาร์ไบน์ เอ็ม 1 หรือ คาร์บิ้นบ้างครับ เพราะเคยอ่านเจอคำถาม - คำตอบแต่เจ้า  AK 47 กับ M16 A1 ไม่มีใครถามถึง เจ้าคาร์ไบน์ 1 หรือคาร์บิ้นบ้างเลยทั้งที่มันก็เป็นปืนในช่วงสงครามโลก และยังเป็นต้นแบบของเจ้า AK 47 ด้วย เป็นเรื่องที่น่าศึกษาในแง่ของกลไก และแนวคิดในการออกแบบ
                                                                  ขอขอบคุณล่วงหน้าสำหับความรู้ที่แบ่งปันให้ครับ
                                                                                            14/มีนาคม/2549

http://www.gunsworld.com/m1m14/m1c_hist_us.html

http://www.gunsworld.com/m1m14/m1c_us.html

ปืนคาร์ไบน์ เอ็ม1 ไม่ใช้ต้นแบบปืน ak47 นะครับ เข้าใจผิดแล้วครับ ต้นแบบของปืนak 47 คือปืนไรเฟิ้ลอัตโนมัติ ตระกูลmp ของเยอร์มันช่วงสงครามโลก ครั้งที่สอง ที่ รัสเซียยึดมาได้ จากเยอร์มัน แล้วเอามาลอกแบบแล้วดัดแปลงเป็นak47 ครับ

ต้บแบบ AK-47 ผมว่าน่าจะเป็น STG-44 ของเยอรมันที่นำออกมาใช้ช่วงปลาย สงครามโลกครั้งที่ 2 มากกว่านะครับ

สมัยตอนเด็ก ๆ เคยเห็นตำรวจแถว ๆ บ้าน ยังมีใช้กันอยู่ ตอนนี้ไม่เห็นแล้วครับ....

ปืนดัง  ;D ;D ;D ไม่เคยยิงเลย หุ่นแจ๋วจริงๆ

คนออกแบบ คาร์ไบน์ M1  ออกแบบทำ ขณะที่ตัวเองกำลังอยู่ในเรือนจำ นะครับ 
และปืนรุ่นนี้  เข้าประจำการในฐานะ  "ปืนประจำกาย" เท่านั้น   ไม่เคยบรรจุเข้าเป็น "ปืนไรเฟิลจู่โจม" เลย

คาร์ไบน์ M1 เป็นต้นแบบของระบบก๊าซที่ใช้ลูกสูบช่วงสั้น  ที่ปัจจุบันกลายเป็นมาตรฐานของระบบก๊าซ
ดังนั้นถ้าบอกว่า  คาร์ไบน์ M1 เป็นต้นแบบของอาก้า (เฉพาะระบบก๊าซ) ก็ไม่ถึงกับผิดหรอกครับ

 :) :)เรียนท่านสมาชิกชาวเวบบอร์ดครับ ??? ???
     ระบบปลดกลอนของคาร์ไบน์ เอ็ม 1 โดยใช้ก๊าซเคาะลูกสูบเพื่อปลดกลอนลูกเลื่อนจะคล้ายกับ การาน เอ็ม 1 รุ๋นแก๊สแทรบไหม (อ่านและฟังมา การาน เอ็ม 1 หรือ ปลย.88 เป็นปืนมีน้ำหนักมากถือเดินระยะทางสัก 3 กิโลเมตรขึ้นไปลิ้นห้อยไหม สมาชิกชาวเวบบอร์ดท่านใดลองมาแล้วช่วยเล่าไห้ฟังด้วยครับ)

  ??? ???แล้วคาร์ไบน์ตัวที่ตำรวจตระเวนชายเเดนเคยใช้ประจำการละครับเป็นตัวไหน ??? ???

                                                            ขอบคุณสำหรับคำท้วงติงและคำตอบครับ                       
                                                                              noup
                                                                        15/03/2549

ผมเคยมีโอกาสได้ยิงคับ ชอบเหมือนกันยาวกำลังพอดีเลยคับ

M1 คาร์บิ้น  ;)

อะไรที่คุณเจษไม่มีบ้างครับ

    ไม่มีสาวๆ มากเท่าพี่บุญมั้งครับ หุหุ
     นอกจากนั้นพี่ เจษ มีทุกอย่างครับ

อยากให้นำมาทดสอบจังครับ :VOV:

เดี๋ยวคนอื่นเขาเข้าใจผิดคิดว่าผมเจ้าชู้

การานด์ ใช้ลูกสูบช่วงยาว  ปลดกลอนแล้วดันลูกเลื่อนยาวตลอด  ส่วนคาร์ไบน์ ลูกสูบเคาะให้ปลดกลอน  แล้วปลอกกระสุนจะทำหน้าที่ดันลูกเลื่อนถอยหลัง
นักเรียนหลักสูตรทหารจู่โจม จะต้องฝึกเดินเร่งรีบ (ครึ่งเดินครึ่งวิ่ง)  ประกอบเครื่องสนาม และ ปลยบ.88  ระยะทางพอ ๆ กับวิ่งมาราธอน   ไม่ได้ห้อยแต่ลิ้นหรอกครับ  ห้อยทั้งตัว

ปืน เอ็ม 1 คาร์บิ้น ก้านลูกสูบสั้นนิดเดียว  ไม่น่าเชื่อว่าสามารถกระแทก op-rod ไปดันลูกเลื่อนได้

แหมพี่บุญก็พูดไป  ผมไม่ซื้อกระบอกละเดือนอย่างพี่นา  ผมจะซื้อก็ต้องขอ ป3 ป4 ก่อนนะคร้าบ อิอิ

ถูกแล้ว   มันเป็นกระบอกแรกของโลกที่ทำงานแบบนี้  ก้านลูกสูบเคาะให้ลูกเลื่อนบิดตัวอย่างเดียว  แล้วปลอกกระสุนถึงดันลูกเลื่อนถอยหลัง

ครับผม

ขออนุญาตขยายความต่อ................

ในหลักสูตรทหารจู่โจมมีการทดสอบเดินเร่งรีบประกอบเครื่องสนามพร้อมอาวุธ 3 ระยะ ครับ

1. 6 ไมล์ ภายในเวลา 1 ชม. 30 นาที

2. 12 ไมล์ ภายในเวลา 3 ชม.

3. 17 ไมล์ (โหดสุด) ภายในเวลา 7 ชม.30 นาที

มีการทดสอบวิ่งวัวต่าง (Buddy Run) .........ระยะทาง 800 เมตร ภายในเวลา 4นาที 10 วินาที

การแต่งกายและเครื่องสนามประกอบ..............ชุดฝึก+เครื่องหลังหนัก 8 กก.+ชุดสายโยงบ่า พร้อมรบ (ดาบปลายปืน+กระติกน้ำ 2 ใบ น้ำเต็ม+เชือกประจำตัว+กล่องดำรงชีพ)+ ไรเฟิล ปลยบ.88(M 1 Garand)................ถ้าเดินเร่งรีบ ใช้หมวกผ้าทรงทหารจู่โจม..........ถ้าวิ่งวัวต่าง ใช้หมวกเหล็ก................

ผู้เข้าทดสอบ หากไม่ผ่าน ต้องทดสอบแก้ตัวภายใน 24 ชม. หากไม่ทดสอบหรือแก้ตัวแล้วไม่ผ่าน ก็พ้นสภาพผู้เข้ารับการฝึก เก็บของกลับบ้าน..................

โหดมันฮาครับ...........โดยเฉพาะวิ่งวัวต่าง ผมเคยทำเวลาได้ 3 นาที 20 วินาที..............ต้นไม้ที่เราๆเห็นเป็นสีเขียว จะกลายเป็นสีเทาทันที :o

M1 Garand  ปลยบ.88  จำได้ว่าตอนเรียน รด. ได้จับถือวันแรก  หนักมาก พอเข้าวันที่ 2 ,3,4.....รู้สึกว่าธรรมดา เป็นอันหนึ่งอันเดียวกัน  แต่ตอนโดนซ่อมประกอบอาวุธนี่ เหนื่อยเอาการ....อยู่เหมือนกัน

จริงหรือครับพี่บุญโดนเปลี่ยนกุญแจประตูบ้านกี่ร้อยแล้วครับพี่

                  ขออนุญาตเรียนถาม...ท่านผู้รู้ทุกท่าน เกี่ยวกับไรเฟิล ครับ.....ผมเคยได้ยินชื่อมาบ้าง แ่ต่อยากทราบประวัติ.....ของปืนไรเฟิลที่ใช้ในสงครามโลกที่ผ่านมา   ขอความกรุณาเล่าประวัติคร่าว ๆ เพื่อเป็นวิทยาทานสำหรับผู้ไม่รู้แบบผมบ้างครับ.......คือ             มีอยู่  2  ตัวครับ..         

       1.      M 97 Sniper Rifle.            2.      M 38 Arisaka  Rifie.

                                                                         :)ขอขอบพระคุณมา ณ  ที่นี้ด้วยครับ. :)

เป็นเหมือนกันครับ

เจอตัวที่ 1. ครับ เป็นไรเฟิลซุ่มยิงของกองทัพญี่ปุ่น
Type 97 Sniper Rifle

http://en.wikipedia.org/wiki/Type_97_Sniper_Rifle

ขอบพระคุณมากครับ.... :)

ผมก็เคยยิงเป็นปืนที่แม่นมาก ฟังเป็นนัยๆ ทอ.ไทยยังใช้อยู่เป็นปืนสำรองให้กับ กำลังพลสำรองที่ไม่ใช่หน่วยรบ ว่างๆ จะลองถามเพื่อนที่เป็น ทหารอากาศดูให้ครับ :VOV:

 ;D ข้อมูลจาก http://world.guns.ru/rifle/rfl22-e.htm ;D

(http://world.guns.ru/rifle/arisaka-38-1.jpg)
6.5mm Arisaka Type 38 rifle
Image by Christopher Caisor, CollectibleFirearms.com

(http://world.guns.ru/rifle/arisaka-38-2.jpg)
6.5mm Arisaka Type 38 rifle, close-up view on the receiver; bolt cover is removed.
Image by Christopher Caisor, CollectibleFirearms.com

(http://world.guns.ru/rifle/arisaka-38-4.jpg)
6.5mm Arisaka Type 38 rifle,  close-up view on the receiver; bolt cover is installed.

(http://world.guns.ru/rifle/arisaka-38-3.jpg)
6.5mm Arisaka Type 38 carbine, with the bolt cover in place

                  ผมขอถามต่อนะครับปืน ปลยบ 88 ใช้กระสุนขนาดไหนครับ .30-06 หรือ .308 แล้วทำไมตอนนี้ไม่เห็นมีกระสุน .30-06 มาลงทดสอบกับปืนให้เห็นอีกเลย ผมลองอ่านหนังสือ อวป. ย้อนหลังกลับไป 7-8 ปีก็ไม่เห็นมีลงทดสอบ(หรือจะผ่านตาต้องกลับไปค้นอ่านไหม่)จะมีก็แต่ .223 กับ .308 และขนาดอืนๆอีกบ้างพอสมวร  หรือว่ากระสุน .308 มีอานุภาพมากกว่าและแม่นยำกว่า .30-06 กระสุนขนาดนี้จึงค่อยๆหายไปแล้วในต่างประเทศยังมีใช้อยู่หรือเปล่าครับ :)

ที่เมกาลูก Thirty odd six ยังเป็นที่นิยมใช้ล่าสัตว์อยู่ และคงยังอยู่ไปอีกนาน M1 Garand ใช้ลูก 30-06  หลังสงคราม เกาหลี กองทัพเมกัน เริ่มหันมาใช้ปืนเล็กยาวที่ยิงด้วยลูก .308 และในที่สุดก็ 5.56x45  อาวุธที่ทำขึ้นมาใหม่ก็ไม่มีที่ใช้ลูก 30-06 ไปดดยปริยาย

           ขอบคุณครับพี่ usp 40 เมื่อกี้ไปอ่านในกระทู้ของคุณครูแอมมาแล้วครับพี่พอดียังอ่านไม่หมดไม่ใด้เข้ามาสองอาทิตย์กว่า com พังครับ ไม่มีเวลาซ่อม  ตอนนี้พอใช้ใด้ แต่ช้ามาก ใช้ไปก่อนละกัน :~) :~)

มีทดสอบครับ
เฉพาะในปี 47 ปีเดียวมีทดสอบ.30-06 จำนวน 3 กระบอก  มานลิเคอร์,  วอลเธอร์  และเวเธอร์บี

กระสุน .308 ปลอกสั้นกว่า แต่แรงเกือบเท่า .30-06 ครับ   กองทัพสหรัฐฯ เริ่มใช้ .308 ในปืน M14 และดัดแปลงปืน M1 Garand เดิม เป็น M1A ให้ใช้ .308 ครับ
เมื่อกองทัพใช้ .308  ช่างแสงก็แต่งปืน .308 ไว้ยิงเป้า  จึงพบว่ายิงได้แม่นกว่า .30-06 มาก   ใช้กันอยู่ไม่กี่ปีต้องปรับขนาดเป้าให้วงสิบเล็กลงครึ่งหนึ่งเลยครับ  เดิมใช้ .30-06 นานๆ จะมีคนยิงได้เต็มร้อยสักคน  พอเป็น .308 ถ้าเป้าเดิมยิงเต็มร้อยกันเป็นว่าเล่น ตัดสินยาก

สำหรับปืนล่าสัตว์  ยังมีทำ .30-06 อยู่บ้างถ้าเป็นรุ่นที่ลูกเลื่อนยาวครับ   เดี๋ยวนี้นิยมปลอกสั้น+อ้วน  ใช้ลูกเลื่อนสั้น เลยทำแค่ .308 และพวก WSM รุ่นใหม่
เกร็ดอีกอย่างคือ ชื่อกระสุน .30-06 ที่ฝรั่งเรียก "เธอตี้-อ๊อด-ซิก" นั้น  "อ๊อด" มาจาก aught ครับ แปลว่า "ศูนย์"  ตรงกับที่เราเรียก "สามสิบศูนย์หก" เป๊ะๆ

แล้วรูเกอร์มินิ14ใช้ระบบเดียวกับเอ็ม1หรือเปล่าครับ เห็นรูปร่างดูโบราณดี

ถ้าที่พี่อยู่อนุญาตให้ซื้อ ก็ซื้อเลยพี่ ปืนดีใช้ได้ ผมเคยมีรุ่น Stainless steel ยังเสียดายที่ขายไป 
ปืน Mini14 ก็เหมือน M14 ย่อส่วนลงมา M14 ก็ดัดแปลงมาจาก M1 Garand อีกที

เห็นด้วยครับ พี่ ผมอาจจำคลาดเคลื่อนไปบ้าง แต่ต้องเป็นเยอร์มันตัวนี้แหล่ะครับ เห็นด้วยเลยครับ

 ;) ;) ;)ขอขอบคุณสมาชิกชาวเวบบอร์ดทุกท่านสำหรับความรู้และประสบการ์ณที่น่าสนใจครับ ;D ;D

                                                                     ขอแสดงความนับถือ
                                                                        23/มีนาคม/2549
                                                                               noup