เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

เปรียบเทียบระหว่าง Sig p229, hk usp compack (9 mm.สองสี) ,cz75 d compack ตัวไหนระบบลั่นไกคมกว่า แม่นยำกว่า เรียงตามลำดับ สำหรับเฝ้าบ้านและซ้อมยิงที่สนามตัวไหนน่าใช้..ผู้มีประสบการณ์โปรดชี้แนะ











   

ก็เรียงตามลำดับที่คุณ รูตสอบถามมาเลยครับสำหรับความคิดเห็น;)

ปืน CZ 75 นั้น ระบบไกเฉียบคมกว่าเพื่อนครับ แต่ต้องผ่านการปรับแต่งอยู่บ้าง   


ปืนซิก  ไกราบเรียบ ลื่นดีมากครับ  ไม่หนักจนเกินไป  แกะกล่องไม่ต้องปรับแต่งอะไรเพิ่มอีก โดยเฉพาะไกดับเบิล  ดีกว่าปืนลูกโม่บางรุ่นเสียอีก แต่ไม่เฉียบคม นะครับ 


ปืน HK USP นั้นเหนียวไกดูแล้วรู้สึก หนืดๆหยุ่นๆ ครับ แต่น้ำหนักไกไม่มาก เหนี่ยวไกได้ง่าย  คงเป็นที่การออบแบบ เฉพาะทาง


สองตัวหลัง ซิก กะ HK  กลไกไม่เหมาะจะส่งไปให้ช่างปืน แต่งไกนะครับ   คือเดิมๆก็ดีอยู่แล้ว  เป็นลักษณะปืนต่อสู้มากกว่า  ปืนใช้ยิงแข่นขัน


เวลาเลือกซื้อ คงต้องหาโอกาส ลองเหนี่ยวไกดูก่อนนะครับ

สำหรับความแม่นยำ ทั้งสามตัวนี้ ค่อนข้างแม่นมาก ครับ มีข้อจำกัดบ้างเพราะเป็นรุ่น คอมแพ็ค คงจะแม่นสู้ ตัวฟูลไซด์ ไม่ได้  ที่มีภาษีดีกว่าเพื่อนคือ CZ  75 คอมแพ็ค เคยมีคนเอาไปยิงแข่ง ได้รางวัลมาแล้วครับ


ถ้าชอบระบบลั่นไกที่ คม  น่าจะลองดู ปืน ตระกูล 1911 นะครับ ปรับแต่งไกให้เฉียบคม หนัก-เบา  ได้ง่าย

 ;D เห็นด้วยกับคุณโทนคับ...

ถ้าต้องการปืนที่แกะกล่องออกมาใช้ได้เลย...ก็เลือกซิก พี 229 คับ...ที่จริงรุ่นอื่นๆ เช่น 228 หรือ 239 ก็น่าสนนะคับ...ความแม่นยำสูง ไกดี ใช้งานลักษณะป้องกันตัวได้อย่างดีคับ...แต่ถ้าจะใช้ยิงแข่งต้องแต่งและซ้อมหนักหน่อยนะคับ...

ถ้าไม่รังเกียจการแต่งปืน(ก็ไม่เห็นมีใครรังเกียจ...เห็นชอบแต่งกันทุกที)...น่าเลือกซีแซด 75 คอมแพ็ค (โดยส่วนตัวผมอยากได้ตัวเหล็กล้วนมากกว่าอัลลอยคับ...)แล้วเอามาแต่งไกเพิ่ม...ถ้าไกดับเบิ้ลมันยาวไปก็ร่นได้คับ...ไกซิงเกิ้ลหนักไปก็แต่งให้เบาได้ไม่ยาก...ชอบปืนไกคมๆก็ถอดสมอล็อกเข็มแทงชนวนออกได้(อันนี้ไม่อยากแนะนำคับ)...อยากแต่งให้เป็นซิงเกิ้ลล้วนก็ไม่ยากคับ...ของเล่นก็หามาแต่งง่าย...ราคาก็เป็นกันเอง...สรุปดีไปหมด...เสียนิดเดียว...ผมไม่มีไว้ในครอบครองนี่สิคับ... ;D

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

                สวัสดีครับคุณ   rut        ได้มีโอกาสตอบกระทู้ของคุณ  rut  ปืนที่คุณ  rut  ถามมาสามกระบอก    1  C.Z   คอมแพ็ค   ผมเคยมีโอกาสได้ทดลองยิง ของเพื่อน    แต่ของเขาแต่ งไกมาแล้วเบามาก(ช่างเมือง)  ระยะ  15เมตร  กลุ่มกระสุนไม่เกิน 2นิ้ว   แต่ติที่มีน้ำหนักมากไปนิดเวลาพกทั้งวัน  (พกใน)  แต่ตั้งใจจะซื้อ เพราะยังไม่  มีแต่รุ่นเต้มตัว   2 H.K usp  คอมแพ็ค  ตัวนี้  พอจะบอกได้  เพราะไปซื้อมาตอนปลายปีที่แล้ว  รุ่นสองสี  ไม่ใช่  p  2000    ทดลองยิงในระยะ   15เมตร  กลุ่มกระสุน 3นิ้วกว่า ใช้ลูกจริง  win    เคยเอาไปให้อาจารย์ผมแต่งไก  แต่อาจารย์ผมบอกว่าปืนใช่งาน   อย่าไปยุ่งกับระบบมันเลย  เดี่ยวมันลวน  จะแก่ลำบาก  รุ่นนี้แต่งยาก ไก มันก็ไม่หนักไปมาก   อาจารย์ผมบอก     (วันนั้นตั้งใจจะไปซื้อ g  26  เจอร้านอุไรเขาคุยเก่งเลย  จะซื้อg26   เลยกลายเป็น  H .K   :P)    3.  ซิก  229  รุ่นนี้ยังไม่มีประสบการณ์    เลยยังไม่มีข้อคิดเห็น   ต้องขอโทษคุณ  rut  ด้วย     abs   เบรกไม่คอยอยู่    :D :D :D                   

ขาดกล็อกอีกตัว  ;D

แล้วมือใหญ่ขนาดไหนล่ะ นิ้วยาวหรือสั้น

 ตามตัวเลือกที่ให้มาผมเลือก ซีแซด 75 บี ครับ แต่งไกนิดหน่อยยิงได้แม่นดีครับ ;D ;D

อ้อ....รูปล่าสุดพี่ชลธิต ดูหนุ่มกว่ารูปเก่านะครับ ;D

สำหรับไกซิงเกิล.....ผมว่า CZ 75 D compact จะคมมากกว่าเพื่อน แต่ไกดับเบิล หนักและไม่ลื่นเท่าไหร่ครับ.......ปืนรุ่นนี้(D) ป๋าสุพลไม่รับแต่งนะครับ ป๋าบอกว่า แต่งยากมาก :P ถ้าเป็น พวก B (ที่มีเซฟ) ป๋าสุพลบอกสบายมาก ;D

สำหรับ SIG 229 เท่าที่ผมเคยยิงมา ทั้ง 220 226 228 229...........ไกเป็นมาตรฐานเดียวกันหมด คือ ไกซิงเกิล คมพอสมควร แต่ไกดับเบิล ผมถือว่า"สุดยอด" ทั้งความราบลื่น และน้ำหนักในการลากไกเข้าหาตัว............อย่างที่คุณโทน73 กล่าว ไกดับเบิลของ SIG ดีกว่า ลูกโม่เดิมๆเสียอีก

ส่วน HK ๊USP ผมเคยได้ยิงบ้างแต่ไม่มาก...........ไกทั้งดับเบิลและซิงเกิล อยู่ในเกณฑ์ดีครับ....แต่ไม่ถึงกับสุดยอด ไกดับเบิล หนืดๆ ไม่ลื่นเท่าไหร่ ไกดับเบิล คมแบบปืน combat ................และไม่แนะนำให้ไปแต่งครับ จำช่างเขามา เห็นช่างบอกว่า เคยเจอ HK USP แต่งไกมาแล้วเกิดปัญหา สับเบาไปบ้าง ไกสะดุดบ้าง ....เขาบอกว่าเดิมๆก็ดีแล้ว ;D

ส่วนการเลือก ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับคุณครับ.........แต่ทั้งสามกระบอกนี้ สำหรับผมๆเลือก SIG ครับ

 
:D ผมว่าเจ้าของกระทู้มีตัวเลือกในใจแล้วนะครับ....ขาดแต่ความมั่นใจ... ;D

ถ้ามีโอกาส แนะนำให้ลองนะครับ ผมเอง จากประสบการณ์ที่ยิงปืนซิกมา 226/239/sp2340 และ hk, cz ที่หยิบยืมของคนอื่นเค้ามายิงผมคิดว่า ไกของซิกจะต่างจากอีกสองตัวนี้อยู่สักหน่อย คือช่วงลากจะยาวนิดนึง (ทว่าเรียบนุ่มกลมกล่อม  ;D) แต่จังหวะนกสับจะสั้นมาก ถ้าคนไม่คุ้นอาจจะรู้สึกว่ามันไม่สมดุลกัน  ที่ว่ามานี้คือกรณีที่ไม่ต้องมีการแต่งใดๆทั้งสิ้นนะครับ แต่ถ้าแต่งผมเคยเห็นของพี่ท่านนึงที่สนาม แกแต่งไก CZ ได้สุดยอดมาก เบาพอเหมาะ จังหวะหลุดก้อคม เลยมีความรู้สึกว่าถ้าพูดถึงเรื่องแต่ง CZ อาจจะไปได้ไกลกว่าเพื่อนน่ะครับ อย่างไรก้อดีถ้าลองได้ ลองดูเลยครับว่าความรู้สึกพื้นฐานของเราเข้ากับแบบไหนได้ดีที่สุด เพราะทั้ง 3 ยี่ห้อล้วนแล้วแต่มีลักษณะเฉพาะตัวทั้งนั้นครับ :D  แต่ถ้าจะพูดถึงเรื่องความมั่นใจอย่างที่พี่ นาจา ว่าไว้ ทั้ง 3 ยี่ห้อคุณภาพทัดเทียมกันครับ มีแพร่หลายในตลาดเมืองไทย คนใช้เยอะ อุปกรณ์ต่างๆหาง่าย

ความเห็นของผมต่อ ๓ กระบอกนี้ก็เหมือน ๆ ท่านอื่นครับ คือ
๑. Sig ไกเหมือนกันทุกรุ่น มีเด่นตรงไกดับเบิลที่นุ่มนวลกว่าตัวอื่น ไกซิงเกิลสู้ USPC ของผมไม่ได้

๒. CZ 75 Compact หนักดี ยิงได้นิ่มกว่า USPC (เพราะมีน้ำหนักช่วย) เขาว่าแต่งไกกันได้ แต่ที่ผมเคยยิงเป็นปืนที่ไม่แต่งไก ไกดับเบิลไม่ชอบครับ

๓. USPC ซื้อมาแล้วก็ยิงซะฉ่ำ (ตอนนี้เลิกฉ่ำเพราะหมดงบค่ากระสุน) ไกซิงเกิลดีเกินพอ สำหรับปืนต่อสู้ ไกดับเบิลก็ไม่หนักเกินไป ปืนนี้ใช้แข่งไม่ได้ครับ เพราะนกสับแรง ตอนนกหลุดปืนมันแวบทุกที ต้องกำด้ามแน่น ๆ จึงพอจะควบคุมได้ ถ้ากำเบา ๆ เป็นแวบ ... ไกดับเบิลที่ว่าหนืด ๆ หยุ่น ๆ เพราะเหล็กไม่ลื่นครับ ผมลองใช้น้ำมันเครื่องหยดที่แกนนกสับ ก็ช่วยให้ลื่นขึ้นสังเกตได้ แต่พอน้ำมันแห้งก็อาการเดิม ... ผมเคยรื้อมาดูว่าจะถูตรงไหนได้ แต่ก็ไม่รู้จะทำอะไร ดู ๆ ไป ลงตัวทุกอย่าง  ;D ;D

เรื่องความแม่นยำต้องยกให้ปืนตัวเอง เพราะยิงจนคุ้นเคย ปืนคนอื่นไม่กล้ารับรอง ปืนของผมตั้งศูนย์จี้มาแต่ต้น และกระสุน ๙ มม.ก็ไม่ค่อยโค้งมาก ยิง ๒๕ เมตรได้กลุ่มประมาณ ๓-๔ นิ้ว แต่ใช้แข่งไม่ได้ เพราะ ศูนย์หน้าใหญ่ยักษ์ บังวงดำมิด (ยิงใต้วงดำครับ)

ในระยะ ๑๕ เมตร ผมเคยยิงมือเดียวเทียบกับ CZ75B Compact ๒ สี เดิม ๆ กระบอกหนึ่ง ยิงสบาย ๆ แบบไร้ความกดดันกับเป้า NRA ... USPC ได้ ๙๘ ส่วน CZ ได้ ๙๙ ... ยิงเองกะมือ  ;D ;D

USPC มีศูนย์หน้าที่ใหญ่ เหมือน ๆ กับ Sig ซึ่งใช้ได้ดีในการต่อสู้ แต่ถ้าจะยิงประณีต ปั้นคะแนนระยะไกล คงจะสู้พวกที่ศูนย์หน้าเล็ก ๆ ไม่ได้

USPC มี buffer พลาสติกลดรีคอยล์ ซึ่งผมว่าก็งั้น ๆ จุดประสงค์จริง ๆ น่าจะเพื่อถนอมโครงปืนในกรณีที่ใช้กระสุนแรงสูงมาก ๆ เพราะหลอดนี้จะพังก่อน แต่ยิงลูกซ้อมในสนาม สู้พวกปืนหนัก ๆ อย่าง CZ ไม่ได้

USPC มีด้ามจับที่เล็กครับ เพราะไม่ต้องใช้ประกับ และมีแม็กเป็นเหล็ก จึงทำด้ามเล็กได้ (Glock แม็กพลาสติก ด้ามอวบหน่อย) มือสาว ๆ จับได้สบายครับ แต่นิ้วอาจไม่ถึงไกดับเบิล และก็อาจจะเป็นปัญหาของคนมือใหญ่ครับ เพราะจับไม่ถนัด จับแล้วติดห้ามไก แต่สำหรับผมไม่เป็นปัญหา เพราะใช้นิ้วโป้งพาดห้ามไกไว้ครับ

ปืนของ HK มีการรับประกันที่ดีครับ ตามคู่มือบอกว่ารับประกันตลอดชีพ กับกระสุนโรงงานเท่านั้น แต่เห็นในต่างประเทศเขาเอากระสุนไม่รู้ที่มา ยิงปืนพัง ก็ยังเปลี่ยนให้ (แต่มีค่าใช้จ่าย) บ้านเราเห็นมีคุณ Nattapol ไปทำอะไรกับสปริง บริษัทเขาก็ส่งตัวใหม่ให้ ... (ช่วงนี้คุณ nattapol หายไปไหนหว่า)

ถ้าไม่ต้องเหน็บไปไหน แนะนำ CZ ครับ แต่ถ้ากะจะเหน็บบ้าง USPC กินขาด  ;D ;D

3 ตัวนี้ ผมไม่รู้หรอกครับ แต่ถ้าให้ฟรี ผมเลือกซิกก่อน ไม่ได้ค่อยเลือกเอชเค ส่วนซีแซดขอเป็นลำดับสุดท้าย (แต่ถ้าต้องซื้อเองก็ไม่เอาครับ มีพอแล้ว  ;) )

ติดใจก็ตรงรูปซีแซดของคุณหมออ่ะ  โถ... อุตส่าห์เอาแม็กมาเป็นด้ามจับ ถ้ายิงแบบรัวได้คงมันพิลึก  ;D

เพื่อนตอบหมดแล้วครับ และผมว่าชัดเจนมากแล้ว

ว่าแต่ว่าพี่ชลธิตครับ
ใครถ่ายรูปให้อ่ะ ขาวดีจัง
(ผมเจอแต่ช่างถ่ายภาพมือม่ายถึง...ถ่ายมาดำปู๋ปี๋ ;D)

ดำกด

ถ้าจำกัดด้วยงบ คืออาจจะไม่เกิน 50,000 ผมเลือก CZ75 compact
แต่ถ้าไม่จำกัดงบผม เลือก Sig 229.......ก๊าบ

เหรอครับ  แต่ผมว่ารูปเก่านั้นแหละเหมือนตัวจริง
อาจเพราะว่ารูปเก่าเป็นขาวดำมั้ง  จึงทำให้รูปสีดูดีกว่า

เพื่อนที่ยิง IPSC ด้วยกันชื่อเฉลิมชัย ช่วยถ่ายให้ที่สนามบางบัวทองครับ
วันนั้นพี่ Naja ก็อยู่ด้วยครับ  ที่ดูหน้าสว่างๆ คงเพราะผมเพิ่มไป +0.7EV ครับ
ตอนนั้นฟ้าครึ้มฝนกำลังจะตก  ผมลังเลว่าจะเปิดแฟลชหรือเพิ่ม F ดี

แม่นยำสุดและไกดีสุดในกลุ่มสามกระบอกคือ CZ75
แต่ถ้าเป็นผม เลือกกระบอกเดียวจากสาม  ผมเลือกซิกครับ











   

;D เอ่อ...... ผมว่าให้ช่างภาพที่ไหนก็ลำบากอ่ะนะ แบบว่า..... เอ่อ...... นะ :P ;D ;D ;D

...ยืนยันคนถูกถ่ายหล่อครับ...ตอนที่คุณอ๋องจะให้ผมถ่ายให้ อิอิ กลัวครับกลัวถ่ายออกมาเหมือนที่คุณซับฯบอก เลยให้พี่เฉลิมชัยถ่ายดีกว่า เพราะพี่แกมีแฟซในตัว  ;D ;D ;D

รูปสวยดีครับพีหมอรุต ;D ;Dแต่งยังไงครับถึงจะได้แบบนี้พอมีข้อมูลปะครับ ;D

 

 ;D ปืนในภาพไม่ได้แต่งคับ...เป็นรุ่นฟูลออโต้ของซีแซดจริงๆคับ...เข้าเมืองไทยมิได้คับ...เป็นปืนกลมือคับ...เจอในเวปของซีแซดเองคับ...มีภาพอยู่ในแคตาล็อกด้วยคับ...  ;D

CZ 75 กระบอกที่คุณหมอ rute ลงรูปมาให้ชม

เป็นตัวประจำการ ในกองทัพบกเช็คฯครับ ยิงฟูลออโตได้..............เหมือน CZ75 P-01 ซึ่งเป็นตัวประจำการในกรมตำรวจเช็คฯเช่นกัน

อ้อครับ... กระผมตาถั่วเองครับ  :-[ ไม่ได้ดูรายละเอียดบนสไลด์ปืน  :P

ในกรณีที่ยิงแบบฟูลออโต้ ใช้แม็กลูกดกธรรมดา มันจะพอยิงหรือครับ?  เทียบกะกล็อก 18 C ที่ยังมีแม็กแบบ 32 นัดให้ใส่ใช้ได้ ยังยิงได้ตั้งหลายพรืดนะครับ

พี่มะขิ่นครับ CZ 75 ตัวฟูลออโต้ ตัวนี้เทียบกับ Glock18 นี่มีจุดดีจุดด้อยยังไงครับ  ปล.ถามเป็นความรู้ไว้นะครับ ;D

CZ 75 ko ครับ ;D

กระทู้ข้ามปีเลย ;D

สองปีง่ะ

ผมเลือก sig  p229  ครับผม  มาตรฐานดี  ทนทาน  แข็งแกร่ง