เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: M a x O n e ที่ เมษายน 10, 2006, 12:01:43 PM



หัวข้อ: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: M a x O n e ที่ เมษายน 10, 2006, 12:01:43 PM
ลำกล้อง 11 มม. NM ระหว่างบาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ และค่าตัวประมาณเท่าไร ร้านไหนมีครับ


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 686 ที่ เมษายน 10, 2006, 01:17:52 PM
ลำกล้องทั้ง 2 ยี่ห้อ ก็มีชื่อเสียงพอ ๆ กัน แต่ที่สำคัญคือ ช่างที่จะนำมันมาใส่กับปืนต่างหากครับ หากช่างมือไม่ถึง ผลงานอาจออกมาไม่ดี การ ฟิตติ้ง ต้องทำอย่างปราณีต ต้องทำให้คับเกิน อาจยิงติดขัดในช่วงแรก ๆ แต่ก็ดีกว่า ทำมาพอดี พอยิงไปนาน ๆ ก็หลวม เหมือนกับเสียทั้งเงิน เสียทั้วเวลาครับ


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: xiehua dun ที่ เมษายน 10, 2006, 02:11:25 PM
คุณ 686 ครับ ถ้าเราต้องการความแม่นยำสูงสุดต้องใช้ลำกล้องแบบต้องแต่งเองเล็กน้อยหรือครับ


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: srimalai_รักในหลวง ที่ เมษายน 10, 2006, 02:52:03 PM
ผมเอนไปทางคาร์ท ครับ ถึง บาร์ สโต จะเกิดก่อน เทียบรูปร่างภายนอก งานละเอียดกว่า แต่ บาร์ สโต คุยว่าใช้เหล็กดีกว่า ผมเลยมาจบที่ Ed Brown ฟิตติ้งง่ายกว่า ราคาไม่บ้าเลือด แม่นใช้ได้ 15 เมตร เต็มร้อย + 5x


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: M629 ที่ เมษายน 10, 2006, 03:07:05 PM
เคยยิงในกระบอกเดียวกัน( กระบอกที่เพิ่งโบยบินจากอ้อมอกไป)
คารท์ แม่นกว่านิดหน่อยครับ

แต่ขายต่อ บ้านเราน่าจะนิยมบารสโตมากกว่าครับ


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ชมพูภูคา ที่ เมษายน 10, 2006, 03:08:35 PM
รบกวนพี่ๆ...ขอเวปของ บาร์สโต ด้วยครับ....
....ขอบคุณครับ.....


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ครูดำ. ที่ เมษายน 10, 2006, 03:28:15 PM
ปืน CUSTOM 1911 อย่าง LES BAER ใช้ลำกล้องของ  KART ครับ  :)

(http://tinypic.com/v478t0.jpg)


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Desperado - รักในหลวง ที่ เมษายน 10, 2006, 03:34:18 PM
ขออนุญาติ Copy มาให้เปรียบเทียบครับ จากปืนประโยชน์
อ้างอิงแหล่งที่มา   http://www.prayotcharms.com/CUSTOM5.html
ขอขอบคุณเวปปืนประโยชน์ครับ


ความแม่นยำของปืน CUSTOM หลังจากที่เราจัดการทุกอย่างเกี่ยวกับเฟรมและสไลด์เรียบร้อยแล้ว ก็มาถึงลำกล้องปืนที่ทำหน้าที่ส่งหัวกระสุนออกไปสู่เป้า

            ในวงการของผู้ผลิตลำกล้องปืนสำหรับแข่งขันในอเมริกา ผู้ผลิตทั้งหลายต่างทุ่มเท ค้นคว้า เพื่อให้ได้ชื่อว่าลำกล้องของตนมีความแม่นยำสูงสุด ปัจจัยความแม่นยำของลำกล้องมีหลายประการครับ

            ปัจจัยแรกคือ วัสดุที่ใช้ ลำกล้องปืนรับภาระหนักในการยิงกระสุนแต่ละนัด รังเพลิงต้องรับแรงดันจากการจุดระเบิดของกระสุน ตัวลำกล้องถูกหัวกระสุนรีดผ่านเกลียวซึ่งถูกผลักดันด้วยแก๊สที่มีความร้อนสูง ความเร็วที่หัวกระสุนวิ่งในลำกล้องมีตั้งแต่ 700 ฟุตต่อวินาที ไปจนถึง 1150 ฟุตต่อวินาที ซึ่งขึ้นอยู่กับความแรงของกระสุนแต่ละแบบ แต่ละยี่ห้อ ดังนั้น วัสดุที่ใช้ผลิตลำกล้อง ต้องมีความสามารถที่จะรับภาระเหล่านี้ได้ โดยมีความเปลี่ยนแปลงน้อยที่สุด และนั่นหมายถึงเรื่องอายุการใช้งานด้วย วัสดุหรือโลหะซึ่งเป็นที่ยอมรับและใช้กันมากที่สุดของการผลิตลำกล้องในปัจจุบัน คือ STAINLESS STEEL 416 และ CHROMOLY STEEL 4350

            ปัจจัยที่สอง คือ ความเรียบร้อย และสม่ำเสมอ หรือความเที่ยงตรงของรูลำกล้อง ในยุคก่อนการเจาะรูลำกล้องให้ได้ความเที่ยงตรงอย่างสูง เป็นเรื่องที่ต้องใช้เทคนิคอย่างมาก และมักจะปกปิดกันเป็นความลับ แต่ในปัจจุบัน ด้วยความทันสมัยของเครื่องมือ เครื่องจักร ทำให้งานของผู้ผลิตง่ายขึ้น ถึงตรงนี้ก็อยู่ที่ความใส่ใจของผู้ผลิตละครับ ว่าจะพิถีพิถันควบคุมความเที่ยงตรง และรักษาคุณภาพระดับไหน
 
 
            ในผู้ผลิตลำกล้องทั้งหลาย ผู้ได้ชื่อว่าใส่ใจในคุณภาพและรักษาความเที่ยงตรงของชิ้นงานจนเป็นที่ยอมรับของช่างปืน CUSTOM และโรงงานผลิตปืน CUSTOM ชั้นนำ คือ KART และ BAR-STO

            ช่างปืน CUSTOM ที่มีชื่อเสียงในการแต่งปืน 1911 เพื่อใช้ในการแข่งขัน BULLSEYE อย่าง LARRY LEUTENEGGER เจาะจงเลือกใช้เฉพาะลำกล้อง KART และ BAR-STO และรับประกันกลุ่มกระสุน 2 นิ้ว ที่ 50 หลา อย่างแน่นอน แต่ถ้าลูกค้าต้องการให้เขาแต่งปืน โดยใช้ลำกล้องอื่น ก็สามารถทำตามใจลูกค้าได้ แต่ไม่รับรองว่าจะทำกลุ่มกระสุนได้ระดับ 2 นิ้ว ที่ 50 หลา LARRY กล่าวว่า เขาได้ทำการทดสอบลำกล้องแทบจะทุกชนิดที่มีจำหน่ายในท้องตลาด แต่ไม่เคยพบว่า มีคุณภาพและความแม่นยำเทียบเท่า KART และ BAR-STO ตลอดจนสถิติของผู้ชนะการแข่งขันในระดับชาติ ต่างก็ประสบความ สำเร็จด้วยปืน CUSTOM ที่ใช้ลำกล้อง KART และ BAR-STO มากที่สุด จึงไม่มีเหตุผลที่คุณจะใช้ลำกล้องยี่ห้ออื่น

            ส่วนผู้ผลิตปืน CUSTOM 1911 ในระดับโรงงานและประสบความสำเร็จมากที่สุดอย่าง LES BAER ถึงแม้ว่าจะผลิตลำกล้องภายใต้ชื่อของตนเอง แต่ก็ได้มอบหมายเรื่องการกำหนดคุณสมบัติของลำกล้องให้เป็นหน้าที่ของ KART โรงงาน ROCK RIVER ARMS ของพี่น้อง LARSON ก็เช่นกัน ปืนทุกกระบอกที่ผลิตด้วยความประณีตสูงสุด และรับประกันกลุ่มกระสุน 1.5 นิ้วที่ 50 หลา เช่นเดียวกับ BAER เจาะจงเลือกใช้เฉพาะลำกล้อง KART เท่านั้น

            CHARLES E . PETTY ช่างปืนผู้มากประสบการณ์ และเป็นนักเขียนบทความเรื่องปืนชั้นนำในอเมริกา ได้ตอกย้ำความแม่นยำของลำกล้อง KART ด้วยการเอาลำกล้องไปยึดด้วยแท่นพิเศษ เพื่อวัดผลความแม่นยำที่แท้จริง โดยไม่มีปัจจัยจากการฟิตติ้งกับตัวปืนเข้ามาเกี่ยวข้อง ผลปรากฏว่า ลำกล้อง KART มีความแม่นยำมากที่สุด ในบรรดาลำกล้องแม็ทชเกรดทั้งหลายที่มีจำหน่ายในอเมริกา สามารถทำกลุ่มกระสุนได้ 1.36 นิ้ว ที่ 50 หลา และ BAR-STO ทำได้ 1.56 นิ้ว

            KART ผลิตลำกล้องจากเหล็ก CHROMOLY 4350 ซึ่งใช้วิธี FORGED รูลำกล้องมีความเที่ยงตรงแม่นยำถึง .0002 นิ้ว และตรวจสอบความเรียบตลอดลำกล้องด้วยอากาศ

            วิธีการ คือ จะใช้ลูกยางใส่เข้าไปในรูลำกล้อง จากนั้นก็อัดลูกยางให้วิ่งผ่านรูลำกล้องด้วยแรงดันอากาศ และตรวจสอบ เกจ์วัดแรงดันอากาศ ขณะที่ลูกยางวิ่งในรูลำกล้อง ถ้าค่าที่อ่านได้จาก เกจ์วัดมีความคงที่ตลอด นั่นหมายความว่า ลำกล้องมีความเรียบและสม่ำเสมอเท่ากันตลอด วิธีการตรวจสอบลำกล้องด้วยอากาศนี้เป็นที่นิยม และถือเป็นมาตรฐานคุณภาพในบรรดาผู้ผลิตลำกล้องเพื่อการแข่งขันทั้งปืนสั้นและปืนยาวที่ใส่ใจในคุณภาพของสินค้าของตน

            แต่คุณเชื่อไหมครับ ไม่ว่าลำกล้องจะมีคุณภาพดีเช่นใด ถ้าคุณฟิตติ้งเข้ากับตัวปืนไม่ถูกวิธีแล้วละก็ ลำกล้องจะหมดคุณค่า หรือสูญเสียความแม่นยำอย่างมาก
 


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ เมษายน 10, 2006, 04:00:54 PM
รบกวนพี่ๆ...ขอเวปของ บาร์สโต ด้วยครับ....
....ขอบคุณครับ.....

http://www.barsto.com/


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Dexphet ที่ เมษายน 10, 2006, 06:13:13 PM
 ;D ขอบคุณ Desperado มากครับ ข้อมูลแน่นปึกเลย เดสเปฮาโด นี่อร่อยนะครับ ผมชอบดื่มมาก ใส่มะนาวลงไปซะหน่อย  โอย....สุดยอด พูดแล้วเปรี้ยวปาก  :D~ :D~


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: M a x O n e ที่ เมษายน 11, 2006, 11:40:47 AM
ขอทราบอีกนิดครับ ราคา+ร้านที่ขายครับ


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ เมษายน 11, 2006, 11:48:11 AM
ผมเห็นด้วยที่ว่ายี่ห้อไหนก็ได้ ขึ้นอยูกับการมาฟิตใส่ตัวปืนมากกว่า อาร์มสกอของผมเดิมๆลำกล้องลายมากๆครูดำดูยังบอกลำกล้องบวม ผมยิง 25 ม. ออก 8 นัดเดียว เทียบกับ 1991 โรงงานแล้วชนะขาด


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ เมษายน 11, 2006, 11:48:30 AM
...ประเด็นก็คือ  เมื่อก่อนพอหาได้ไม่ยาก  แต่เดี๋ยวนี้บางทีหาซื้อไม่ค่อยได้ครับ  ::)


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ครูดำ. ที่ เมษายน 11, 2006, 11:52:38 AM
ผมเห็นด้วยที่ว่ายี่ห้อไหนก็ได้ ขึ้นอยูกับการมาฟิตใส่ตัวปืนมากกว่า อาร์มสกอของผมเดิมๆลำกล้องลายมากๆครูดำดูยังบอกลำกล้องบวม ผมยิง 25 ม. ออก 8 นัดเดียว เทียบกับ 1991 โรงงานแล้วชนะขาด

กรณีนี้แสดงให้เห็นว่าปืนผู้กองฟิตติ้งได้ดีเยี่ยมครับฺ.....


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: RroamD ที่ เมษายน 11, 2006, 11:54:44 AM
kart ไม่เคยลอง ใช้ barsto กับ wilson อยู่ wilson กลุ่มดีกว่าครับ
(http://img61.imageshack.us/img61/9407/dsc024000kq.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img61.imageshack.us/img61/6976/dsc024015em.jpg) (http://imageshack.us)


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: hellish ที่ เมษายน 11, 2006, 12:20:14 PM
  ผมตัดสินใจแล้วครับเก็บไว้เดิมๆ ดีกว่า ไม่ได้ไปยิงแข่งกับใครที่ไหนครับ


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ เมษายน 11, 2006, 12:27:56 PM
CHARLES E . PETTY ช่างปืนผู้มากประสบการณ์ และเป็นนักเขียนบทความเรื่องปืนชั้นนำในอเมริกา ได้ตอกย้ำความแม่นยำของลำกล้อง KART ด้วยการเอาลำกล้องไปยึดด้วยแท่นพิเศษ เพื่อวัดผลความแม่นยำที่แท้จริง โดยไม่มีปัจจัยจากการฟิตติ้งกับตัวปืนเข้ามาเกี่ยวข้อง ผลปรากฏว่า ลำกล้อง KART มีความแม่นยำมากที่สุด ในบรรดาลำกล้องแม็ทชเกรดทั้งหลายที่มีจำหน่ายในอเมริกา สามารถทำกลุ่มกระสุนได้ 1.36 นิ้ว ที่ 50 หลา และ BAR-STO ทำได้ 1.56 นิ้ว

ในบทความที่จริงบอกไปไม่หมด 
บทความทดสอบนั้น ลำกล้องได้กลุ่มที่เล็กสุดเฉพาะยิงด้วยกระสุนเฟเดอรัลโกลด์
แต่เมื่อยิงด้วยกระสุนยี่ห้ออื่น ๆ   ลำกล้องอื่นที่แม่นกว่าคาร์ทก็มี  แต่กลุ่มไม่เล็กขนาดนั้น


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: e.k.1911 ที่ เมษายน 11, 2006, 11:02:18 PM
เชียร์คาร์ทครับแต่คนยิงสําคัญกว่ามั๊ง


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ เมษายน 11, 2006, 11:26:54 PM
สมมุติว่าที่ 50 หลา ทำกลุ่มได้ราวๆ 1.5 นิ้ว   มายิงที่ 25 เมตร ก็เหลือราวๆ .8 นิ้ว
วงเอ็กซ์มันตั้ง 1 นิ้วนะครับ   บวกหน้าตัดหัวกระสุนเข้าไปอีก .45   ปืนที่ทำกลุ่มได้  1.45 นิ้ว ที่ 25 เมตร ย่อมยิงเต็มร้อย 10x ได้  ผิดกันแค่ 1.36 กับ 1.50 นิ้วที่ 50 หลานี้ไม่มีนัยสำคัญ  โดยเฉพาะอย่างยิ่ง นำมาทดสอบอย่างละชิ้นเดียวเอง  ไม่ใช่ คาร์ท 10 ลำ  บาร์สโต 10 ลำ  จับคู่ประกบแล้วคาร์ทชนะ 7 หรือ 8 ในสิบ ค่อยน่าคุยว่าเหนือกว่าจริง

คือมันแม่นสุดๆ ทั้งคู่จนคนยิงบอกไม่ได้ต้องเอาเครื่องมาทดสอบนั่นแหละครับ  แถมยังขึ้นอยู่กับกระสุนอีกต่างหาก


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: _RANGER_ ที่ เมษายน 12, 2006, 02:12:46 AM
น่าจะบวกคนยิงด้วยนะครับ ;D ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: hellish ที่ เมษายน 12, 2006, 05:02:07 AM
http://www.brownells.com/aspx/NS/Store/ProductDetail.aspx?p=7615

How about this thing?


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ เมษายน 12, 2006, 05:09:47 AM
มีหนังสือปืน American Handgunner เคยนำลำกล้องหลายยี่ห้อมาทดสอบ ด้วย Ransom rest และใช้ลูก เหมือนกันหมด 
มีผลออกมาว่า ลำกล้อง Kart แม่นที่สุด  ผมยังหาหนังสือไม่เจอ หาเจอจะลงรายละเอียดให้อ่านกันครับ 
ลำกล้องของ Kart จะมีทั้ง semi drop in และแบบ ที่ต้องไปทำ fitting  จากที่อ่านดูแบบ semi drop in ก็มีความแม่นยำดี และสามารถทำได้ด้วยตัว   หนังสือเค้าว่าอย่างงั้นครับ


หัวข้อ: Re: บาร์สโต กับ คาร์ท ใครแจ๋วกว่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ต๋อมgold cup ที่ เมษายน 13, 2006, 06:55:26 PM
ผมเห็นด้วยกับท่าน hellish ของผมก็ลำกล้อง N.M. ติด GOLD CUP ครับ