เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: POOR ที่ เมษายน 15, 2006, 03:52:45 PM



หัวข้อ: ขออนุญาติถามอีกครับ เกี่ยวกับ SA, DA, SA/DA, DAO
เริ่มหัวข้อโดย: POOR ที่ เมษายน 15, 2006, 03:52:45 PM
ผมยังไม่ค่อยเข้าใจว่าระบบ SA, DA, SA/DA, DAO ของปืนอัตโนมัติ มันต่างกันยังไง แล้วผลที่ได้ทำให้มีข้อดีข้อเสียต่างกันอย่างไรบ้างครับ พี่ๆช่วยอธิบายหน่อย

ผมเข้าใจว่าถ้าอยากได้ไกนิ่มๆ ยิงง่ายๆ ต้องเป็น SA/DA ใช่ไหมครับ

ถ้าเป็น DA ก็อาจจะขึ้นลำเอาไว้ก่อนก็ได้ ไกจะได้เบาๆ

ถ้าเป็น SA ต้อขึ้นลำก่อนยิงทุกครั้ง อาจทำให้ไม่สะดวก เวลาฉุกเฉิน

ส่วน DAO ไกจะหนัก แล้วก็ไม่สามารถขึ้นลำช่วยได้ ถ้าชอบไกนิ่มๆ ไม่ควรซื้อ

ผมเข้าใจถูกไหมครับ รบกวนพี่ๆช่วยแนะนำด้วยครับ

เออ แล้วถ้าสมมติซื้อปืนมาแล้วใช้ไปนานๆ เราจะแก้ให้น้ำหนักไกมันแข็งขึ้น หรือ อ่อนลงได้ไหมครับ

แล้วไกนิ่มๆนี่จะยิงง่ายกว่าเพราะไม่ต้องออกแรงมาก มือเลยไม่สั่น อันนี้เป็นความคิดที่ถูกไหมครับ

ขอบคุณมากมากครับ



หัวข้อ: Re: ขออนุญาติถามอีกครับ เกี่ยวกับ SA, DA, SA/DA, DAO
เริ่มหัวข้อโดย: Sundance ที่ เมษายน 15, 2006, 04:08:47 PM
ไม่ทราบว่าจะตอบอย่างไรดี เอาเป็นว่าไม่เกี่ยวกับไกครับ ประเดี๋ยวคงมีเพื่อนๆเข้ามาตอบเยอะ


หัวข้อ: Re: ขออนุญาติถามอีกครับ เกี่ยวกับ SA, DA, SA/DA, DAO
เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ เมษายน 15, 2006, 04:32:55 PM
S/A = SINGLE ACTION
D/A = DOUBLE ACTION
DAO = DOUBLE ACTION ONLY

แปลแบบเดาๆให้ก่อน รายละเอียดรอท่านต่อไป

แต่สำหรับผมที่ใช้อยู่เป็นแบบแรกครับ คล่องดีอยู่ที่การฝึกฝนและดูแล


หัวข้อ: Re: ขออนุญาติถามอีกครับ เกี่ยวกับ SA, DA, SA/DA, DAO
เริ่มหัวข้อโดย: แจ็ค ที่ เมษายน 15, 2006, 05:14:34 PM
........เกี่ยวกับไกหรือไม่นี้   มันเป็นระบบการทำงานของปืนครับผม   ผมว่ามันน่าที่จะมีไกเข้ามาเกี่ยวข้องด้วยนะครับ   สำหรับตัว ย่อนั้น  ท่าน PU45 ตอบให้เรียบร้อยแล้วครับผม........


หัวข้อ: Re: ขออนุญาติถามอีกครับ เกี่ยวกับ SA, DA, SA/DA, DAO
เริ่มหัวข้อโดย: Sundance ที่ เมษายน 15, 2006, 07:09:47 PM
เอาอีกทีนะครับ Single Action นั้น เวลาเหนี่ยวไก มันจะปลดให้นกสับหลุดออกไปกระแทกกระสุน ไม่ง้างนกเอาไว้ก่อน ยิงไม่ได้ เห็นชัดใน Single Action Revolver ใน Single Action Auto เช่น Colt 1911A1 ต้องขึ้นลำก่อน การขึ้นลำก็เป็นการง้างนก ถ้าลดนกลง (ระวังหน่อย ระวังดีๆ) ก็ยิงไม่ได้ ต้องง้างนกออกมาก่อน ต้องระวังดีๆอีก

Double Action นั้น ทำงาน 2 อย่าง คือง้างนก แล้วปล่อยนก ก็หนักละครับ เช่น Double Action Revolver โดยทั่วไป

Single Action/Double Action ก็อย่าง Sig Sauer ขึนลำ ก็กลายเป็น Single Action เหมือนกัน เมื่อลดนกแล้ว (มีคันลดนก) ก็เป็น Double Action ไม่ต้องง้างนก เหนี่ยวไกยิงได้เลย หนัก ลากยาว แต่นัดต่อไป จะเป็น Single Action แล้ว เบากว่า

Double Action Only นั้น ทำงาน 2 อย่าง ไกก็ต้องหนัก บางแห่งบังคับให้ตำรวจใช้ ป้องกันไม่ให้ลั่นง่ายๆ เพราะขณะนั้นประสาทเขม็งไปหมดแล้ว

Glock ไม่ใช่ทั้ง Single หรือ Double บริษัทเรียกว่า Safe Action (คิดว่าเปลี่ยนไปเรียกอย่างอื่นแล้ว) ทุกนัด น้ำหนักเท่ากันหมด

ทั้งหมดเป็นเรื่องของระบบปฏิบัติ (Action) ไกอยู่ในระบบ Action ด้วย จะให้ไกเบาลงต้องแต่งไก เปลี่ยน Spring เช่นจาก 5.5 lbs เป็น 3.5 lbs ช่างบางคนใช้การดัดแปลง เปลี่ยนสภาพ ขัดเกลาให้เรียบลื่น ผมเคยพบ Revolver Double Action ที่ถูกแต่ง จนยิง Single ไม่ได้ เป็นปืนแข่งครับ


หัวข้อ: Re: ขออนุญาติถามอีกครับ เกี่ยวกับ SA, DA, SA/DA, DAO
เริ่มหัวข้อโดย: Recoillism ที่ เมษายน 15, 2006, 08:33:29 PM
เรื่องเป็นฉะนี้หรือเปล่าครับ
SA Single Action หมายถึงกริยาการเหนียวไกของผู้ยิง ทำให้เกิดปฏิกริยาได้เพียงอย่างเดียว(Single Action)คือทำให้นกฟาดลงไปบนเข็มแทงชนวน   ทำให้ก่อนการเหนี่ยวไกผู้ยิงต้องง้างนก หรือกระชากลำเลื่อนก่อน
DA Double Action หมายถึง  กริยาการเหนียวไกผู้ยิง ทำเกิดปฏิกริยาสองอย่าง(Double Action)ตามลำดับดังนี้  1.เมื่อเหนียวไกช่วงแรก จะทำให้นกง้าง
                       2.เมื่อไกเดินทางมาจนถึงตำแหน่งที่ผู้ผลิดกำหนดไว้ จะทำให้เกิดปฏิกริยาที่ สอง คือนกฟาดเข้าเข็มแทงฉนวนครับ
ถ้าความเข้าใจผมทำให้ไขว้เขวลบได้เลยนะครับ  ไม่มีอะไรครับแค่อยากแบ่งเบาภาระพี่ๆอาๆที่เคยตอบให้ความรู้กับผมไว้ ณ ที่นี้แหละครับ


หัวข้อ: Re: ขออนุญาติถามอีกครับ เกี่ยวกับ SA, DA, SA/DA, DAO
เริ่มหัวข้อโดย: หรอย ที่ เมษายน 15, 2006, 09:10:04 PM
SA ในปืนออโต ต้องขึ้นลําเอาลูกเข้าในรังเพลิง ถ้าไม่ต้องการยิง ต้องลดนกลงหรือ เซฟ ถ้าต้องการยิงเพียงแต่ง้างนกขึ้นหรือ ปลดเซฟ
DA/SA ในปืนออโด ขึ้นลําเอาลูกเข้ารังเพลิง ถ้าไม่ต้องการยิง ต้องลดนกลงชิดโครงปืน ถ้าต้องการยิงสามารถยิงในระบบ DA ได้คือเหนี่ยวไกมาได้ หรือ จะง้างนกให้สามารถยิงในระบบ SA ได้ พอเรายิงกระสุนออกไปนัดแรก ปืนจะทําการสลัดปลอกออก พร้อมกับนําลูกปืนนัดที่ 2 เข้ารังเพลิง แล้วนกจะง้างเป็นจังหวะ SA เราก็สามารถยิงนัดต่อไปครับจนกระทั่งกระสุนหมด
DA ONLY ในปืนออโต เวลาเราขึ้นลําเอาลูกเข้ารังเพลิง นกปืนจะลดนกลงมาชิดโครงปืนทุกครั้ง เวลาเราต้องการยิงเราต้องลากไกยาวทุกครั้งครับ


หัวข้อ: Re: ขออนุญาติถามอีกครับ เกี่ยวกับ SA, DA, SA/DA, DAO
เริ่มหัวข้อโดย: glocklover ที่ เมษายน 15, 2006, 09:18:03 PM
เอาอีกทีนะครับ Single Action นั้น เวลาเหนี่ยวไก มันจะปลดให้นกสับหลุดออกไปกระแทกกระสุน ไม่ง้างนกเอาไว้ก่อน ยิงไม่ได้ เห็นชัดใน Single Action Revolver ใน Single Action Auto เช่น Colt 1911A1 ต้องขึ้นลำก่อน การขึ้นลำก็เป็นการง้างนก ถ้าลดนกลง (ระวังหน่อย ระวังดีๆ) ก็ยิงไม่ได้ ต้องง้างนกออกมาก่อน ต้องระวังดีๆอีก

Double Action นั้น ทำงาน 2 อย่าง คือง้างนก แล้วปล่อยนก ก็หนักละครับ เช่น Double Action Revolver โดยทั่วไป

Single Action/Double Action ก็อย่าง Sig Sauer ขึนลำ ก็กลายเป็น Single Action เหมือนกัน เมื่อลดนกแล้ว (มีคันลดนก) ก็เป็น Double Action ไม่ต้องง้างนก เหนี่ยวไกยิงได้เลย หนัก ลากยาว แต่นัดต่อไป จะเป็น Single Action แล้ว เบากว่า

Double Action Only นั้น ทำงาน 2 อย่าง ไกก็ต้องหนัก บางแห่งบังคับให้ตำรวจใช้ ป้องกันไม่ให้ลั่นง่ายๆ เพราะขณะนั้นประสาทเขม็งไปหมดแล้ว

Glock ไม่ใช่ทั้ง Single หรือ Double บริษัทเรียกว่า Safe Action (คิดว่าเปลี่ยนไปเรียกอย่างอื่นแล้ว) ทุกนัด น้ำหนักเท่ากันหมด

ทั้งหมดเป็นเรื่องของระบบปฏิบัติ (Action) ไกอยู่ในระบบ Action ด้วย จะให้ไกเบาลงต้องแต่งไก เปลี่ยน Spring เช่นจาก 5.5 lbs เป็น 3.5 lbs ช่างบางคนใช้การดัดแปลง เปลี่ยนสภาพ ขัดเกลาให้เรียบลื่น ผมเคยพบ Revolver Double Action ที่ถูกแต่ง จนยิง Single ไม่ได้ เป็นปืนแข่งครับ

แจ่มแจ้งแดงแจ๋เลยครับ ท่าน อาทิตย์ร่าเริง  ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: ขออนุญาติถามอีกครับ เกี่ยวกับ SA, DA, SA/DA, DAO
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 15, 2006, 09:27:30 PM
คำถามทั้งหมด เป็นระบบการลั่นไก ..............ที่มีชิ้นส่วนปืนเกี่ยวข้องกันเห็นๆ 2 อย่างคือ ไกปืน กับ นกสับหรือเข็มแทงชนวนกรณีปืนรุ่นนั้นๆไม่ใช้นกสับ..............(ชิ้นส่วนอื่นๆ ไม่ขออธิบาย เดี๋ยวจะงงไปกันใหญ่)................

ไกปืน มีหน้าที่รับแรงเหนี่ยวไกจากนิ้วผู้ยิง..................ไปทำให้นกสับฟาดลงไปที่เข็ม...............เมื่อเข็มถูฟาด ก็พุ่งตัวไปข้างหน้า กระแทกจอกท้ายกระสุน ลั่นออกไป

การลั่นไก นอกจากจะประกอบด้วยชิ้นส่วนหลักๆ 2 ชิ้นนี้แล้ว..............ต้องมีแรงเหนี่ยวไกเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย การลั่นไก จึงเกิด.............

SA = Single Action ................คือระบบการลั่นไก ที่เมื่อจะเหนี่ยวไก ให้นกสับฟาดตัวลง..................ตัวนกสับ จะต้องอยู่ในตำแหน่ง"ง้าง" หรารออยู่..............พอเหนี่ยวไก นกสับจะฟาดลง...................การที่จะทำให้นกสับ"ง้าง"รอ เพื่อเตรียมตัวฟาดลงนั้น มี 2 แบบ เช่น ใช้มือง้างขึ้นเอง แบบปืนลูกโม่คาวบอย หรือลูกโม่ปัจจุบัน ................ และ ง้างโดยกลไกของปืนเองแบบปืนออโต ที่ยิงนัดก่อนออกไป แล้วสไลด์ถอยหลังง้างนกให้...........ระบบนี้ ถ้า ไม่ง้างนกรอไว้ก่อนจะลั่นไกไม่ได้................

DA = Double Action ชื่อก็บอกอยู่ว่า สอง..............เป็นระบบลั่นไก ที่เริ่มเมื่อนกสับอยู่ในตำแหน่ง"ลดตัวลง" หรืออาจเรียกอีกอย่างว่า ลดนก/นกตก..........คือเมื่อเริ่มใช้นิ้วเหนี่ยวไก..........นกสับจะยกตัวง้างขึ้นมาเป็นจังหวะแรก................เมื่อเหนี่ยวมาเรื่อยๆ นกจะง้างจนสุดแล้วสับลงไปเลยเป็นจังหวะที่สอง.....................

DA/SA = ปืนที่ยิงได้ทั้งสองระบบ................คือตอนที่นกสับลดตัวลง ก็เหนี่ยวยิงได้.................หรือนกง้างค้างอยู่ก็เหนี่ยวยิงได้.............

DAO = คือปืนที่ใช้ระบบ DA อย่างเดียวเท่านั้น................คือยิงไปแล้วนกจะตกอยู่ตลอด ไม่ง้างเพราะกลไกปืน................ยิงนัดต่อไป ก็ง้างขึ้นและสับลงตามแรงเหนี่ยวไกปืน

ส่วนปืนอะไร ใช้ระบบอะไร................ต้องดูที่ปืนนั้นๆครับ





หัวข้อ: Re: ขออนุญาติถามอีกครับ เกี่ยวกับ SA, DA, SA/DA, DAO
เริ่มหัวข้อโดย: ต๋อมgold cup ที่ เมษายน 17, 2006, 01:12:58 AM
พี่มะขิ่น กับ ป๋า sundance ตอบไว้หมดแล้วนะครับ