หัวข้อ: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: mETEr ที่ เมษายน 20, 2006, 01:10:21 PM เห็นเขาพูดว่าโครงอัลลอยไม่ค่อยทน ใช้นานๆแตกร้าวง่าย จริงป่าวครับ อีกอย่างทำผิวรมดำใหม่ไม่ได้ด้วยใช่มั้ยครับ ผมมีบาเร็ตต้า คูก้า 8000L อยู่กระบอก รู้สึกไม่ค่อยสบายใจ รบกวนด้วย :OO ???
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ เมษายน 20, 2006, 01:18:17 PM ...ต้องถามคนที่พูดว่าเคยใช้จนร้าวหรือปล่าว? อย่ากังวลเลยครับ..โครงโพลิเมอร์ที่แข็งแรงน้อยกว่าโลหะอัลลอย ก็เห็นขายดิขายดีเป็นเทน้ำเทท่า..
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ เมษายน 20, 2006, 01:29:26 PM ผมใช้ Sig ก็โครงอัลลอยด์....นานแล้ว..ยิงก็มาก....ไม่เห็นมีปัญหาแตกร้าวนี่ครับ
บางครั้งยิงทีเดียว ๒๐๐-๓๐๐ นัดก็ยังไม่เป็นไร...หยุดกังวลเรื่องนี้ได้แล้วครับ... ปืน..ที่ผมห่วงที่สุดคือลำกล้องครับ....สบายใจได้ครับ... หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ เมษายน 20, 2006, 01:51:52 PM มันไม่แตกไม่ร้าวแน่นอนครับ ถ้าใช้งานแบบปกติ ที่เขาบ่นกันคือกลัวมันสึกครับ แต่ก็เป็นแค่ความรู้สึกเท่านั้น ไม่รู้ว่าจริงๆแล้วว่ายิงไปกล่องนึงมันจะสึกแค่ไหน
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: mETEr ที่ เมษายน 20, 2006, 02:04:09 PM ขอบคุณพี่ๆ ที่ให้ความกระจ่างครับ หวังว่าถ้ามีปัญหาอื่นๆคงได้รับความกรุณาจากพี่ๆอีกนะครับ :~) :~)
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: Charoon รักในหลวงครับ ที่ เมษายน 20, 2006, 02:12:54 PM ของรักของหวงที่มีค่า ก็กลัวจะเสียหายเป็นธรรมดา แต่เท่าที่สอบถามเพื่อน ๆ ก็ไม่เห็นมีของใครมีปัญหานี่ครับ สบายใจเถอะครับ :)
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo ที่ เมษายน 20, 2006, 02:38:21 PM ปืนใหม่ๆสมัยนี้มีแต่โครงอัลลอยกับโพลีเมอร์ เป็นโครงเหล็กมีน้อยลงเรื่อยๆ
ถ้าไม่ดีไม่ทนจริง...บริษัทปืนทุกบริษัทในโลกคงไม่ทําออกมาขายแน่ๆ หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: G1911 ที่ เมษายน 20, 2006, 02:46:30 PM จริงอย่างคุณ Daimyo ว่าครับ
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ เมษายน 20, 2006, 02:49:00 PM ถึงอัลลอยทนไม่เท่าเหล็กแต่ก็ไม่ถึงขนาดว่านำมาทำโครงปืนแล้วไม่ทนการใช้งานครับ ปืนทหารที่เป็นโครงอัลลอยเขาก็แกล้งทดสอบกันมากกว่าจะเข้าประจำการได้ ลูกซองเบเนลี่ก็โครงอัลลอยไม่เห็นมีใครบ่น กระบอกสูบรถเต่าดั้งเดิมก็โครงอัลลอยยังอยู่ได้หลายๆ สิบปี
ปืนที่ออกแบบเป็นเหล็กแล้วนำอัลลอยมาทำโครงในมิติเดียวกันจะมีโอกาสสึกหรอมากกว่าปืนที่ออกแบบมาให้เป็นอัลลอยอยู่แล้วอย่างคูการ์ของคุณครับ SAS เดิมใช้ บราวนิง ไฮพาว เหล็กล้วน ยิงมากๆๆๆ ซะจนปืนทนไม่ค่อยไหวเลยเปลี่ยนมาใช้ ซิกฯ 226 โครงอัลลอย หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ เมษายน 20, 2006, 03:10:56 PM ถ้าอัลลอยล์แตกร้าวได้ง่ายๆๆๆ บริษัทผู้ผลิตปืนคงจะเลิกผลิกปืนที่มีโครงเป็นอัลลอยล์หมดแล้วละครับอย่ากังวนใจไปเลย เรามีปืนใช้ดีกว่าเราไม่มีใช้เลยนะครับ :OO :OO :OO :OO
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 20, 2006, 03:32:50 PM ถึงอัลลอยทนไม่เท่าเหล็กแต่ก็ไม่ถึงขนาดว่านำมาทำโครงปืนแล้วไม่ทนการใช้งานครับ ปืนทหารที่เป็นโครงอัลลอยเขาก็แกล้งทดสอบกันมากกว่าจะเข้าประจำการได้ ลูกซองเบเนลี่ก็โครงอัลลอยไม่เห็นมีใครบ่น กระบอกสูบรถเต่าดั้งเดิมก็โครงอัลลอยยังอยู่ได้หลายๆ สิบปี ปืนที่ออกแบบเป็นเหล็กแล้วนำอัลลอยมาทำโครงในมิติเดียวกันจะมีโอกาสสึกหรอมากกว่าปืนที่ออกแบบมาให้เป็นอัลลอยอยู่แล้วอย่างคูการ์ของคุณครับ SAS เดิมใช้ บราวนิง ไฮพาว เหล็กล้วน ยิงมากๆๆๆ ซะจนปืนทนไม่ค่อยไหวเลยเปลี่ยนมาใช้ ซิกฯ 226 โครงอัลลอย ปืน M16 โครงเป็นอัลลอยนะครับ.....................รุ่น M16 ประจำการกองทัพมาเป็นสิบๆปี ยังใช้งานได้ดีอยู่ครับ...............อย่ากังวล ปืนใหม่ๆสมัยนี้มีแต่โครงอัลลอยกับโพลีเมอร์ เป็นโครงเหล็กมีน้อยลงเรื่อยๆ ถ้าไม่ดีไม่ทนจริง...บริษัทปืนทุกบริษัทในโลกคงไม่ทําออกมาขายแน่ๆ อันนี้ ผมมีความเห็นเหมือนกันครับ แต่ขอแยกประเด็นออกนิดหนึ่งว่า..................... ถ้าผมเป็นบริษัทผู้ผลิตปืน ผมก็จะทำโครงอัลลอยออกมามากกว่าโครงเหล็กครับ..............เพราะผลิตง่ายกว่า เนื้อโลหะอ่อนกว่าเหล็ก.................พอพังแล้ว ลูกค้าก็ซื้อใหม่ ขายได้อีก ;D................ยิ่งเป็นโพลิเมอร์(ยังต้องพิสูจน์ด้วยเวลาสัก 3-40 ปี) ยิ่งหมู เพราะต้นทุนการผลิตต่ำมากๆ..............ผลิตได้เยอะๆหมูๆ หลังสงครามโลกครั้งที่สอง สงบลง.....................มียุทธภัณฑ์ 3 ชนิด ที่คนอเมริกัน แซวกันเล่นว่า บริษัทผลิตออกมาแล้วทนทานจนขายอะไหล่ช้า.................คือ ปืน 1911 รถจิ๊บวิลลี่ และเครื่องบินลำเลียง C 47 :D หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: K@RN # รักในหลวง ที่ เมษายน 20, 2006, 03:42:06 PM :D ผมใช้ 92 FS โครงอัลลอย เหมือนกัน 7 ปีแล้วไม่มีปัญหาครับ จะมีก็แต่เป็นรอย ตามประสาปืนใช้งาน ครับ :D
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: bhornchat ที่ เมษายน 20, 2006, 04:02:18 PM โครงอัลลอยสมัยใหม่ถ้าใช้งานปกติก็ทนหายห่วงครับ
สมัยนี้โลหะวิทยาก้าวหน้าขึ้นมาก ไม่ต้องห่วงเลย ถ้าเป็นอัลลอยยุคเก่าก็ต้องระวังเหมือนกัน ไม่ควรใช้ลูกแรงสูง โครงอัลลอยสมัยนี้ก็ควรใช้ลูกแรงสูงเท่าที่จำเป็นเพื่อยืดอายุชิ้นส่วน ควรหล่อลื่นรางปืนที่เสียดสีกับสไลด์(เหล็ก)ให้ดี ใช้จารบีดีดีหน่อย และระวังอย่าให้ตกพื้นแข็งๆ หรือกระแทกของแข็งแรงๆ เพราะอัลลอยจะเปราะกว่าเหล็กแท้อยู่บ้าง อีกอย่างโครงอัลลอยรมดำ ให้ระวังรอยขีดข่วน เพราะรมใหม่ได้ยากกว่าโครงเหล็กครับ หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: Glock36 ที่ เมษายน 20, 2006, 04:06:35 PM เอามาฝากก๊าป
สังเกตุดูว่าส่วนที่เป็น อลูมิเนียม แตกยังกะแครกเกอร์ก๊าป Kaboom! The Story behind the Picture (http://www.quarterbore.com/images/kaboom012.jpg) http://www.quarterbore.com/ar15m16/ar15kaboom.html หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo ที่ เมษายน 20, 2006, 04:17:49 PM ถึงอัลลอยทนไม่เท่าเหล็กแต่ก็ไม่ถึงขนาดว่านำมาทำโครงปืนแล้วไม่ทนการใช้งานครับ ปืนทหารที่เป็นโครงอัลลอยเขาก็แกล้งทดสอบกันมากกว่าจะเข้าประจำการได้ ลูกซองเบเนลี่ก็โครงอัลลอยไม่เห็นมีใครบ่น กระบอกสูบรถเต่าดั้งเดิมก็โครงอัลลอยยังอยู่ได้หลายๆ สิบปี ปืนที่ออกแบบเป็นเหล็กแล้วนำอัลลอยมาทำโครงในมิติเดียวกันจะมีโอกาสสึกหรอมากกว่าปืนที่ออกแบบมาให้เป็นอัลลอยอยู่แล้วอย่างคูการ์ของคุณครับ SAS เดิมใช้ บราวนิง ไฮพาว เหล็กล้วน ยิงมากๆๆๆ ซะจนปืนทนไม่ค่อยไหวเลยเปลี่ยนมาใช้ ซิกฯ 226 โครงอัลลอย ปืน M16 โครงเป็นอัลลอยนะครับ.....................รุ่น M16 ประจำการกองทัพมาเป็นสิบๆปี ยังใช้งานได้ดีอยู่ครับ...............อย่ากังวล ปืนใหม่ๆสมัยนี้มีแต่โครงอัลลอยกับโพลีเมอร์ เป็นโครงเหล็กมีน้อยลงเรื่อยๆ ถ้าไม่ดีไม่ทนจริง...บริษัทปืนทุกบริษัทในโลกคงไม่ทําออกมาขายแน่ๆ อันนี้ ผมมีความเห็นเหมือนกันครับ แต่ขอแยกประเด็นออกนิดหนึ่งว่า..................... ถ้าผมเป็นบริษัทผู้ผลิตปืน ผมก็จะทำโครงอัลลอยออกมามากกว่าโครงเหล็กครับ..............เพราะผลิตง่ายกว่า เนื้อโลหะอ่อนกว่าเหล็ก.................พอพังแล้ว ลูกค้าก็ซื้อใหม่ ขายได้อีก ;D................ยิ่งเป็นโพลิเมอร์(ยังต้องพิสูจน์ด้วยเวลาสัก 3-40 ปี) ยิ่งหมู เพราะต้นทุนการผลิตต่ำมากๆ..............ผลิตได้เยอะๆหมูๆ หลังสงครามโลกครั้งที่สอง สงบลง.....................มียุทธภัณฑ์ 3 ชนิด ที่คนอเมริกัน แซวกันเล่นว่า บริษัทผลิตออกมาแล้วทนทานจนขายอะไหล่ช้า.................คือ ปืน 1911 รถจิ๊บวิลลี่ และเครื่องบินลำเลียง C 47 :D ใช่เลยครับผู้การฯ การผลิตในปัจจุบันในทุกๆผลิตภัณฑ์ เน้นการลดต้นทุน...กําไรต้องมาก แถมพวกนี้ยังชอบเคลมซะอีกว่า...นี่คือสินค้าไฮเทคโนโลยี่ แล้วดันขายแพงขึ้นไปอีก..... แต่ว่าก็ว่าเถอะ....ตอนตัวเองต้องซื้อ....นั่งจับ CZ 75 Compact เทียบกับCZ 75D Compact....สุดท้ายก็หิ้วตัวเหล็กแท้หนักๆกลับบ้านไป...ยังไงๆก็....อืม หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: T.W.C ที่ เมษายน 20, 2006, 05:07:16 PM ผมเคยยิงสมิธ.38แอร์เวท อายุปืนประมาณ40กว่าปี ด้วยกระสุนจริง โป้งเดียวโครงร้าวเลยครับ ทั้งๆที่ก่อนหน้านี้ยิงซ้อมด้วยลูกหัวตัดเป็นกล่องๆก็ไม่มีปัญหา คิดว่าวิทยาการโลหะสมัยก่อนคงไม่ดีเท่าปัจจุบัน แต่ถ้าเป็นโครงของบาเร็ตตา ผมคิดว่า ไม่มีปัญหาครับ
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: joonjan ที่ เมษายน 20, 2006, 06:29:02 PM ตอนที่สหรัฐจะรับเอาปืนเบเร็ตต้าเข้าประจำการในกองทัพครั้งแรก 365,000 กระบอก ก็ได้มีการทดสอบประสิทธิภาพของปืนหลายยี่ห้อที่ส่งเข้าประกวด ทั้งความทนทาน ความแม่นยำ ตลอดจนการบำรุงรักษาและอื่นๆ ซึ่งก็ปรากฎว่าเบเร็ตต้าที่โครงเป็นอัลลอยนี่แหละครับได้รับชัยชนะทุกกระบวนการทดสอบ และที่มีข่าวว่าโครงเบเร็ตต้าแตกร้าวนั้นก็เนื่องจากการผลิตในช่วงแรกๆมีการผิดพลาดในบางกระบอกเท่านั้น และเบเร็ตต้าก็ได้มีการปรับปรุงแก้ไขจุดที่มีปัญหาแล้ว จนถึงปัจจุบันก็ไม่ปรากฎเกิดขึ้นอีกเลย และเบเร็ตต้าก็ผลิตส่งตลาดพานิชย์ทั่วโลกอีกรวมแล้วไม่รู้กี่ล้านกระบอก
ความทนทานของอัลลอยตลอดทั้งคุณภาพและประสิทธภาพของปืนโดยเฉพาะเบเร็ตต้า ได้มีการทดสอบภายใต้การสังเกตุการณ์ของกองทัพสหรัฐ โดยสุ่มเอาปืนมา 12 กระบอก ใช้ยิงกับกระสุน 9 มม.ไปถึง 168,000 นัด ก็ยังไม่มีการขัดข้องเกิดขึ้นแม้แต่นัดเดียว โครงอัลลอยก็ไม่มีแตกร้าวแม้แต่กระบอกเดียว ในขณะเดียวกันก็มีการทดสอบความแม่นยำของกลุ่มกระสุนไปด้วย ปรากฎว่ากลุ่มกระสุนที่ได้ก็ไม่เกิน 4 นิ้ว ซึ่งเหลือเฟือสำหรับการต่อสู้หรือป้องกันตัว จึงไม่น่าแปลกใจเลยว่าทำไมเบเร็ตต้าจึงได้เข้าประจำกองทัพสหรัฐ ถ้าหากปืนไม่ดีจริงๆ ก็เท่ากับเขาทำบาปให้กับลูกหลานที่จะต้องเอาชีวิตเข้าเสี่ยง เขาไม่กล้าทำหรอกครับ ไม่เหมือนกับบางประเทศที่ปล่อยให้กำลังพลกู้หนี้ยืมสินหาซื้อปืนจับฉ่ายใช้เองตามยะถากรรมอย่างน่าสงสาร ผมไม่ได้เชียร์เบเร็ตต้านะครับ แต่เห็นว่าของเขาดีจริง ขอให้ท่านที่ใช้เบเร็ตต้าจงสบายใจและภาคภูมิใจได้เลยว่าท่านมีปืนระดับโลกอยู่ในความครอบครอง หากท่านใดสนใจเรื่องราวการทดสอบเบเร็ตต้า ขอเชิญอ่านดูย้อนหลังไป 10 ปี อวป.ฉบับที่ 256 เดือนกุมภาพันธ์ 2539 ครับ ส่วนผมมือเล็กนิ้วสั้นไม่เหมาะกับด้ามใหญ่ ก็ได้แต่เสียดายอยากมีปืนดีๆยี่ห้อเบเร็ตต้าสักกระบอกครับ เคยสั่งรุ่นทอมแค็ท 7.65 ไว้แต่บุญไม่ถึงโครงการล้มก่อน แต่ถึงอย่างไรผมก็ยังซื้อซีแซดรามี 2075 ที่เป็นโครงอัลลอยเช่นกันครับ หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: หรอย ที่ เมษายน 20, 2006, 06:30:52 PM ผมเองก็ชอบโครงอัลลอยเพราะเบากว่าโครงเหล็ก อย่างรูเกอร์ พี 85 อายุ 16 ปีแล้วครับ ยังแจ๋ว ครับ
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: m21a ที่ เมษายน 20, 2006, 06:41:43 PM อย่าไปคิดมากให้เครียดเลยครับ ถ้าชอบก็ซื้อเถอะ โดยส่วนใหญ่ ยิงอย่างเก่งก็ไม่ถึง5000 นัดหรอกครับ
ยกเว้นท่านจะเอาไปยิง ip แต่กระนั้นก็เถอะ ยังมีคนเอา Para Ord ไปยิง ip ถมเถ หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: ekkawit ที่ เมษายน 20, 2006, 06:48:30 PM เท่าที่เคยใช้มายังไม่เคยเจอครับ อย่างเก่งแค่มีรอยสึกบ้างน่ะครับ
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: Jarnoi ที่ เมษายน 20, 2006, 06:51:58 PM ไม่ต้องกังวลครับ ถ้าใช้งานตามปกติ ไม่เอาไปโยนเล่น หรือหลุดมือ คงไม่แตก โครงอะไรนั้นมันก็มีการสึกหรอตามระยะเวลาและอายุการใช้งานนั่นแหละครับ ส่วนที่ว่ากองทัพมีปืนเข้าประจำการเป็นแสนๆ กระบอกนั้น ก็เป็นปืนรัฐบาลครับเวลามีปัญหาอะไรก็ซ่อมหรือเปลี่ยนกระบอกใหม่ ไม่ต้องกังวลเพราะไม่ใช่เงินตนเองซื้อใช้ฟรี ลองให้ซื้อเป็นของตนเองซิครับ รับรองประสาทกันหลายคน...ถ้ามันยิงไม่แตกอย่าพึ่งกังวลครับ ยังไม่เคยได้ยินว่ากระบอกไหนร้าวเลยครับ แต่ถ้าโครงลอกนะมีเพียบ...อิ อิ รอท่านอื่นที่เชี่ยวชาญมาตอบครับ
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: 686 ที่ เมษายน 20, 2006, 07:33:46 PM " ตอนที่สหรัฐจะรับเอาปืนเบเร็ตต้าเข้าประจำการในกองทัพครั้งแรก 365,000 กระบอก ก็ได้มีการทดสอบประสิทธิภาพของปืนหลายยี่ห้อที่ส่งเข้าประกวด ทั้งความทนทาน ความแม่นยำ ตลอดจนการบำรุงรักษาและอื่นๆ ซึ่งก็ปรากฎว่าเบเร็ตต้าที่โครงเป็นอัลลอยนี่แหละครับได้รับชัยชนะทุกกระบวนการทดสอบ และที่มีข่าวว่าโครงเบเร็ตต้าแตกร้าวนั้นก็เนื่องจากการผลิตในช่วงแรกๆมีการผิดพลาดในบางกระบอกเท่านั้น และเบเร็ตต้าก็ได้มีการปรับปรุงแก้ไขจุดที่มีปัญหาแล้ว จนถึงปัจจุบันก็ไม่ปรากฎเกิดขึ้นอีกเลย และเบเร็ตต้าก็ผลิตส่งตลาดพานิชย์ทั่วโลกอีกรวมแล้วไม่รู้กี่ล้านกระบอก "
โครงปืน บาเร็ตต้า ไม่ได้แตกร้าวครับ แต่เป็น สไลด์ ขาดเพราะ หน่วย นาวี ซีล ได้นำปืน 92FS มาทดสอบ โดยใช้กระสุนแรงสูง 147 เกรน โดยยิงต่อเนื่องกัน ทำให้ สไลด์ ขาด ส่วนท้ายพุ่งเข้าปากผู้ยิงทดสอบ จนฟันหน้าหัก หลังจากเหตุการณ์ครั้งนั้น หน่วย นาวี ซีล ได้นำปืน ซิก P226 มาทดสอบ ในแบบเดียวกัน แต่ ซิก P226 ไม่เกิดปัญหาแต่อย่างได จึงได้ขึ้นประจำการแทนปืน บาเร็ตต้า 92 F ส่วนทางบริษัท บาเร็ตต้า ก็ได้ส่งทีมงานเข้าไปสืบสวนเรื่องนี้ด้วยเช่นกัน ได้ผลกลับมาว่า เป็นความผิดของ หน่วย นาวี ซีล ไม่ไช่เป็นปัญหาเกี่ยวกับการผลิต หรือ ปืน เพราะ ในคู่มือของบริษัท ได้ระบุเอาใว้ว่า ห้ามใช้กระสุนที่มีแรงดันสูงกับปืนรุ่นดังกล่าว (ใครซื้อปืนแล้ว อ่านคู่มือมั่ง??) เมื่อเป็นเช่นนี้ บริษัทก็จึงไม่ต้องรับผิด ทางบริษัท บาเร็ตต้า ได้ทำการปรับปรุงปืนรุ่นนี้เพียงเล็กน้อย โดยการเพิ่มขนาดของหัวสลักด้านท้ายของโครงปืนให้มีขนาดใหญ่ขึ้น และทำร่องด้านล่างของ สไลด์ ด้านซ้ายของตัวปืน เพื่อวิ่งบนหัวสลักของโครงปืน หากเกิดการขาดของ สไลด์ จะได้ไม่พุ่งมาชนปากผู้ยิงอีก และ เพิ่มอักษรขึ้นอีก 1 ตัว เป็น 92FS ส่วนที่ว่า โครงปืน อัลลอยด์ แตกร้าว ส่วนมากจะเกิดกับปืน ลูกโม่ เพราะ โครงปืนลูกโม่ ต้องรับแรงที่เกิดจากการระเบิดของกระสุน และ ส่วนมากจะเกิดกับปืนโครงเล็ก ส่วนปืน ออโต โครงปืนไม่ได้รับแรงจากการระเบิดของกระสุนโดยตรง ทำให้ไม่เกิดการแตกร้าว หากไม่ทำ ตกกระแทกกับของแข็ง หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 20, 2006, 07:50:54 PM ลักษณะของ"ปืน" ที่ได้รับการคัดเลือกให้ประจำการในกองทัพ หรือที่เรียกง่ายๆว่า "ปืนทหาร"นะครับ.............โดยเฉพาะ "ปืนพก" ผมขออนุญาตให้ความเห็นดังนี้ครับ.........
ปืนพกทหารนั้น.................ไม่ใช่"อาวุธหลัก"ในการเข้าทำการรบของทหาร..................ปืนพกมีสถานะเพียงแค่ "อาวุธรอง" เท่านั้น.................ดังนั้นอย่าไปหลงใหลได้ปลื้มกับคำว่า"ปืนทหาร"มากนัก ว่า ยิงดี ทนทาน อะไรปานนั้น.................เพราะการสร้างปืนพกสำหรับทหารในปัจจุบัน จะมีข้อพิจารณาปัจจัยหลายๆอย่างมาประกอบ.....คือ 1. ระบบปฏิบัติการต้องเยี่ยม....................ต้องไว้ใจได้ ไม่เกเร เคี้ยวกระสุนได้ทุกแบบ สกปรกซกมกยังไงๆก็ยิงออก 2.ดูแลรักษาง่าย.................เพราะในสนามรบ สิ่งสกปรกเยอะ ปืนพกทหารจะไม่ทำแบบฟิตติ้งเปรี๊ยะๆ 3. ต้นทุนต่ำ ผลิตง่าย..............ทำออกมาเยอะๆง่ายและเร็ว ทันต่อการป้อนกองทัพในสภาวะสงคราม..................ปืนพกทหาร คือปืนที่ไม่แพง และไม่หรูครับ 4.ซ่อมง่าย อะหลั่ยน้อยชิ้น.................เหมาะสำหรับการจัดหาชิ้นส่วนอะไหล่ที่ไม่ยุ่งยากซับซ้อน 5. ทนทานในระดับที่ยอมรับได้............... นี่เป็นข้อพิจารณาคร่าวๆที่ใช้ในการพิจารณาปืนพกสำหรับทหาร สังเกตุในข้อที่ 5. ความทนทาน..............อย่าคิดว่าปืนทหารทนโคตรๆนะครับ พังมาเยอะ แต่ปืนทหาร ถ้าพัง ก็แค่ไปเบิกใหม่...................เพราะปืนสำรองในคลังเยอะ..............เพราะฉะนั้น เราๆท่านๆที่เป็นชาวบ้าน ใช้ปืนส่วนตัว ควรดูด้วยว่า ปืนพกแบบเดียวกับทหารใช้ หากพังหรือชำรุดขึ้นมา เช่นสไลด์ขาด ลำกล้องบวม ไฟไหม้ ฯลฯ เราจะซ่อมหรือเปลี่ยนได้อย่างไร................คงเบิกคลังไม่ได้เหมือนกองทัพ............. แต่ถ้าชอบปืนทหาร ก็ย่อมได้ เพราะใจรักเสียอย่าง ..................แต่อย่าไปหลงใหลได้ปลื้มว่า เจ๋งสุดขั้ว .................แค่ เจ๋งธรรมดาๆครับ ปืนที่เป็น "ปืนพกทหาร" ก็มี M 1911A1 .......Beretta 92FS ..............SIG P228.........SIG P210.............SIG P226..........LLAMA .38 super..................CZ 75B.............Glock17.............HK Mk23.............HK USP ..........Browning HI-POWER..............เป็นต้น หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: * : L๐OKPlaNoi *:.รักแม่ ที่ เมษายน 20, 2006, 07:51:19 PM ;D ;D ;D ลางเนื้อชอบลางยา ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: e.k.1911 ที่ เมษายน 20, 2006, 09:43:25 PM อย่ากังวลเลยครับ อัลลอยที่นํามาใช้ล้วนผ่านการทดสอบอย่างดี ปืนดีๆจํานวนมากใช้วัสดุชนิดนี้ทั้งนั้น หมั่นดูแลรักษา และรักปืนให้มากไว้ดีกว่าครับ
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: RroamD ที่ เมษายน 20, 2006, 09:50:59 PM ผู้ผลิตได้ออกแบบและเลือกสเป๊ควัตถุดิบตลอดจนการทดลองอย่างละเอียดเพื่อความแน่นอนแล้วจึงผลิตออกขาย อย่ากังวล เทคโนโลยีไม่ได้อยู่กับที่ครับ
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: k14 ที่ เมษายน 20, 2006, 10:21:14 PM ได้ข่าวว่าครูดำ เคยเห็นโครงอัลลอยพังมาแล้วหรือไงครับ
เล่าให้ฟังหน่อย ถ้าไม่ใช่ก็ขอโทษครับ เค 14 หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: deang ที่ เมษายน 20, 2006, 11:20:07 PM เอา ฝอย ของ Cz 75 P-01 .... โครงทอัลอยด์ มา ฝาก
NEW compact handgun! The CZ P-01 is now available! After 3 years of some of the most aggressive small arms testing ever, the New CZ P-01 will be the successor to the CZ 75s currently in use by the Czech National Police. The P-01 is based on the CZ 75, but with improvements in Metallurgy,quality control, and design. The components of the P-01 are completely interchangeable. This required some very careful re-design so that reliability and accuracy were not compromised. The P-01 is named to convey that this is a new pistol and a new level of quality and Reliability, the P-01 is the first New CZ of the New Millennium. The P-01 features: - A forged aircraft grade aluminum alloy frame for light but reliable day-to-day carry. - A Hammer forged barrel for accuracy and durability. ................. ................ หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: krudam ที่ เมษายน 21, 2006, 07:28:30 AM ได้ข่าวว่าครูดำ เคยเห็นโครงอัลลอยพังมาแล้วหรือไงครับ เล่าให้ฟังหน่อย ถ้าไม่ใช่ก็ขอโทษครับ เค 14 โครงอัลลอยเท่าที่เห็นมาก็มีซิก 220 ตัวนี้เปิดราคามา 35000 บ ยังไม่ซื้อเลยก็คิดดูเอา โครงปืนกับสไลด์นี่หลวมมากๆ หลวมจนเรียกว่าผมไม่เคยเห็นมาก่อนแหละครับ ผิวตัวปืนขาวๆ ซีดๆ ทั้งกระบอก จุดสัมผัสตรงอัลลออยที่ถูกับเหล็กสึกไปมากๆ โครงอัลอยยิงเยอะๆ แล้วหลวมแบบนี้ นี่ผมขอบายครับ กระบอกที่ 2 เป็นเบเร็ตต้า 92 ใหม่เอี่ยม แต่ยกมาซ่อมพร้อมกล่อง เพราะเจ้าของเก็บไว้ในกล่องตลอด 5-6 ปีไม่ได้ยิงเลย ทีนี้น็อตส่วนที่เป็นเหล็กมันเป็นสนิมครับ แล้วก็ปริทำให้เนื้ออัลลอยแยะออกไปเบียดระบบชุดลั่นไกทำให้เหนี่ยวไกไม่ได้ เนื้ออัลลอยก็ผุเองเป็นขุยๆ เพราะทำปฏิกิริยากับน้ำมัน สำหรับผู้ที่ใช้ปืนโครงอัลลอยไม่จำเป็นไม่ต้องชโลมน้ำมันมากนะครับ ขอบอก หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ เมษายน 21, 2006, 08:57:43 AM กระบอกเดิมผมก็โครงอัลลอยด์ครับ.......ยิงเป็น พัน ๆ นัดไม่เห็นเคยมีปัญหา....ติอย่างเดียวครับ.......เปลืองกระสุนไปหน่อย......(ยิ่งยิงยิ่งมัน)....... :D
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ เมษายน 21, 2006, 09:25:10 AM เรื่องปืนพกทหารเมกันอีกนิดครับ
เบเร็ตต้า 92F สู้ ซิก 226 ไม่ได้ แต่ว่าซิกแพงกว่าและไม่ยอมให้เมกันเปิดโดรงงานในเมกาถึงไม่ได้รับเลือก นอกจากนี้ช่วงนั้น ปธน.เรแกน อยากไปตั้งฐานจรวดในอิตาลีขู่กัดดาฟี่ เบเร็ตต้าเลยได้คะแนนใต้ดินมาอีกหน่อย ตามมที่กองทัพเมกันกำหนด ถ้าเหนี่ยวไกยิงแล้วไม่ลั่นจะต้องเหนี่ยวไกยิงซ้ำอีกได้ด้วยมือเดียว ทำให้ปืนหลายรุ่นตกไปตั้งแต่ต้น สำหรับได้ยินเรื่องปืนพกที่ยิงมากๆ แล้วไม่รู้จักพัง ลุงสังเวียนบอกว่า "1911 เหล็กๆ เนี่ย ไม่เห็นรู้จักพัง" ครับ หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: paisit ที่ เมษายน 21, 2006, 10:16:25 AM อยากได้ 1911 ครับ
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: at75 ที่ เมษายน 21, 2006, 10:20:44 AM เอามาฝากก๊าป สังเกตุดูว่าส่วนที่เป็น อลูมิเนียม แตกยังกะแครกเกอร์ก๊าป Kaboom! The Story behind the Picture (http://www.quarterbore.com/images/kaboom012.jpg) http://www.quarterbore.com/ar15m16/ar15kaboom.html จากรูป ที่พี่ลง นี่ผมเคยเจอเหตุการคล้าย แบบนี้ ในเมืองไทยครับ ทั้ง เอ็ม 16 และเอ็ชเค ครับ น่าจะมาจาก แรงดันที่ผิดปรกติ ครับ ที่เจอมากับตัวเอง ก็ที่ พล9 ฝึกรบเวลากลางคืนด้วยกระสุนจริง โดยการอยู่ในคูเหลด ยิงเป้ากระดาษ ที่ระยะ25-50เมตร โดยอาศัย แสงจากแฟร์ ครับ ปืนเอชเค 33 ของเพื่อนที่ยืนอยู่ข้างๆผม เกิดระเบิดเสียงดังสนั้น ตอนนั้นผมเองคิดว่า เป็น เอ็ฟเฟ็ค ของการฝึก จน รู้สึกว่ามี มือ มาดึงที่ขา เลยสังเกตุเห็นเพื่อน นอนกองอยู่กับพื้น ผมเลยวางปืน แล้วเรียก ครูมาดู ทุกคนหยุดยิง ครูเอาไฟฉายมาส่องดู แม๊กหลุดเป็นชิ้น คล้ายๆในรูป ที่รังเพลิงบวมเป่ง เหมือนขวดโค๊ก เพื่องผมแก้ว้หูแตกทั้ง2ข้างมีเลือดไหลออกมาจากหู สรุป สาเหตุ กระสุนซ้อม เก่าจำหน่ายมาให้ยิงทิ้ง ของ จีน ท้ายกระสุนเขียนว่า cj น่าจะย่อมาจาก ซิงเจียง โรงงานผลิตกระสุ่นของจีน น่าจะมีหัวกระสุนสองหัวในลำกล้องเพราะลำกล้องก็บวม(น่าจะเกิดจากนัดแรกดินเสื่อมหัวกระสุนเลยคาอยู่แต่ถีบปลอกออกจนยิงซ้ำนัดที่สอง) ท้ายกระสุน กับปลอกฉีกออกจากกัน ลูกเลื่อนถอยออกมาเล็กน้อยแต่บวม หูข้างซ้ายผม เสียมาจนถึงทุกวันนี้ หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: xiehua dun ที่ เมษายน 21, 2006, 11:41:46 AM น่ากลัวจังครับ
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ เมษายน 21, 2006, 11:58:04 AM ผมว่าจารบีทองแดงของพี่ไอออนน่าจะช่วยได้ครับ
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: Classic Army ที่ เมษายน 21, 2006, 12:00:45 PM แต่ผมว่าโรงโพลิเมอร์ของกล็อค ดีนะครับ แข็งแรงดี
หัวข้อ: Re: ถามพี่ๆครับ โครงอัลลอยแตกร้าวง่ายจริงเหรอ เริ่มหัวข้อโดย: S.W.A.T ที่ เมษายน 21, 2006, 02:47:52 PM " ตอนที่สหรัฐจะรับเอาปืนเบเร็ตต้าเข้าประจำการในกองทัพครั้งแรก 365,000 กระบอก ก็ได้มีการทดสอบประสิทธิภาพของปืนหลายยี่ห้อที่ส่งเข้าประกวด ทั้งความทนทาน ความแม่นยำ ตลอดจนการบำรุงรักษาและอื่นๆ ซึ่งก็ปรากฎว่าเบเร็ตต้าที่โครงเป็นอัลลอยนี่แหละครับได้รับชัยชนะทุกกระบวนการทดสอบ และที่มีข่าวว่าโครงเบเร็ตต้าแตกร้าวนั้นก็เนื่องจากการผลิตในช่วงแรกๆมีการผิดพลาดในบางกระบอกเท่านั้น และเบเร็ตต้าก็ได้มีการปรับปรุงแก้ไขจุดที่มีปัญหาแล้ว จนถึงปัจจุบันก็ไม่ปรากฎเกิดขึ้นอีกเลย และเบเร็ตต้าก็ผลิตส่งตลาดพานิชย์ทั่วโลกอีกรวมแล้วไม่รู้กี่ล้านกระบอก " ขอเสริมอีกนิด จากปัญหาที่โครงแตกในช่วงนั้นอเมริกาสงสัยว่าปืนที่ผลิตในอิตาลีไม่เคยพบปัญหาเลยอาจเป็นสาเหตุของสูตรผสมเหล็กที่ต่างกัน อเมริกาจึงปรับสูตรที่เหมือนกัน และได้ทดสอบเป็นหมื่นๆนัด ดังที่ว่ามา ถ้าปืนไม่ดีจริงก็คงจะจอดที่หมื่นนัดแล้วครับโครงปืน บาเร็ตต้า ไม่ได้แตกร้าวครับ แต่เป็น สไลด์ ขาดเพราะ หน่วย นาวี ซีล ได้นำปืน 92FS มาทดสอบ โดยใช้กระสุนแรงสูง 147 เกรน โดยยิงต่อเนื่องกัน ทำให้ สไลด์ ขาด ส่วนท้ายพุ่งเข้าปากผู้ยิงทดสอบ จนฟันหน้าหัก หลังจากเหตุการณ์ครั้งนั้น หน่วย นาวี ซีล ได้นำปืน ซิก P226 มาทดสอบ ในแบบเดียวกัน แต่ ซิก P226 ไม่เกิดปัญหาแต่อย่างได จึงได้ขึ้นประจำการแทนปืน บาเร็ตต้า 92 F ส่วนทางบริษัท บาเร็ตต้า ก็ได้ส่งทีมงานเข้าไปสืบสวนเรื่องนี้ด้วยเช่นกัน ได้ผลกลับมาว่า เป็นความผิดของ หน่วย นาวี ซีล ไม่ไช่เป็นปัญหาเกี่ยวกับการผลิต หรือ ปืน เพราะ ในคู่มือของบริษัท ได้ระบุเอาใว้ว่า ห้ามใช้กระสุนที่มีแรงดันสูงกับปืนรุ่นดังกล่าว (ใครซื้อปืนแล้ว อ่านคู่มือมั่ง??) เมื่อเป็นเช่นนี้ บริษัทก็จึงไม่ต้องรับผิด ทางบริษัท บาเร็ตต้า ได้ทำการปรับปรุงปืนรุ่นนี้เพียงเล็กน้อย โดยการเพิ่มขนาดของหัวสลักด้านท้ายของโครงปืนให้มีขนาดใหญ่ขึ้น และทำร่องด้านล่างของ สไลด์ ด้านซ้ายของตัวปืน เพื่อวิ่งบนหัวสลักของโครงปืน หากเกิดการขาดของ สไลด์ จะได้ไม่พุ่งมาชนปากผู้ยิงอีก และ เพิ่มอักษรขึ้นอีก 1 ตัว เป็น 92FS ส่วนที่ว่า โครงปืน อัลลอยด์ แตกร้าว ส่วนมากจะเกิดกับปืน ลูกโม่ เพราะ โครงปืนลูกโม่ ต้องรับแรงที่เกิดจากการระเบิดของกระสุน และ ส่วนมากจะเกิดกับปืนโครงเล็ก ส่วนปืน ออโต โครงปืนไม่ได้รับแรงจากการระเบิดของกระสุนโดยตรง ทำให้ไม่เกิดการแตกร้าว หากไม่ทำ ตกกระแทกกับของแข็ง ไม่ต้องกลัวหรอกครับอัลลอยไม่มีทางแตกง่ายๆหรอกครับ ล้อmaxรถยนต์ก็เป็นอัลลอย ลูกสูบรถ ferrariที่มีแรงสียดสีสูงๆก็เป็นอัลลอย แล้วกับปืนเล็กน้อยมากครับ |