เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Win-Sa - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 20, 2006, 11:34:41 PM



หัวข้อ: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: Win-Sa - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 20, 2006, 11:34:41 PM
การใช้กระดาษทรายละเอียดมากๆ มาขัดหัวกระสุนที่จะนำมาใช้ซุ่มยิงแล้วบอกว่าเพิ่มความแม่นยำ อันนี้จริงไหมครับ  ;D(อ่านมาจากการ์ตูนญี่ปุ่นครับ) ;D ถ้ามันเพิ่ม มันเพราะอะไร และอย่างไรครับถึงได้แม่นยำขึ้น ??? ??? ???


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: krudam ที่ มิถุนายน 21, 2006, 12:48:40 AM
จริงครับ  ในการ์ตูน...


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ มิถุนายน 21, 2006, 02:16:53 AM
 ;D มือคนเราเที่ยงแค่ไหนครับ ที่จะขัดหัวกระสุนปืนให้ได้ศูนย์ถ่วงที่พอเหมาะ จึงจะทำให้หัวกระสุนพุ่งและหมุนด้วยเสถียรภาพสูงสุด อีกอย่าง ตัวแปรของความแม่นไม่ได้อยู่ที่หัวกระสุนอย่างเดียวครับ ทั้งความเร็วหัวกระสุน ลำกล้อง อัตราหมุนของเกลียว ฯลฯ เป็นต้น ;D


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: น้าพงษ์...รักในหลวง ที่ มิถุนายน 21, 2006, 06:41:38 AM
;D มือคนเราเที่ยงแค่ไหนครับ ที่จะขัดหัวกระสุนปืนให้ได้ศูนย์ถ่วงที่พอเหมาะ จึงจะทำให้หัวกระสุนพุ่งและหมุนด้วยเสถียรภาพสูงสุด อีกอย่าง ตัวแปรของความแม่นไม่ได้อยู่ที่หัวกระสุนอย่างเดียวครับ ทั้งความเร็วหัวกระสุน ลำกล้อง อัตราหมุนของเกลียว ฯลฯ เป็นต้น ;D
เห็นด้วยครับ :VOV:


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: Roj_M640 ที่ มิถุนายน 21, 2006, 07:12:27 AM
;D มือคนเราเที่ยงแค่ไหนครับ ที่จะขัดหัวกระสุนปืนให้ได้ศูนย์ถ่วงที่พอเหมาะ จึงจะทำให้หัวกระสุนพุ่งและหมุนด้วยเสถียรภาพสูงสุด อีกอย่าง ตัวแปรของความแม่นไม่ได้อยู่ที่หัวกระสุนอย่างเดียวครับ ทั้งความเร็วหัวกระสุน ลำกล้อง อัตราหมุนของเกลียว ฯลฯ เป็นต้น ;D

 ขอบคุณ นาย ใหม่ ที่แนะนำ ..ถูกต้อง..ครับ.


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: Iamshootinghere ที่ มิถุนายน 21, 2006, 08:09:35 AM
ขอตอบในส่วนของกระดาษทรายนะครับ

หลักการเดียวกันกับลูกกอล์ฟครับ การที่ผิวของวัตถุมีความไม่เรียบเมื่อเดินทางผ่านอากาศ จะสร้าง Eddy flow ขึ้นซึ่งจะทำให้อากาศบริเวณรอบๆวัตถุนั้นๆปั่นป่วนอย่างเท่าๆกันและทั้วถึง (ถึงตรงนี้งงไหมครับ รบกวนท่านที่เข้าใจแปลไทยเป็นไทยอีกทีครับ) ทีนี้พวกวัตถุที่เรียบ มันจะสร้าง Vortex ขึ้นมาใน wakeครับ ไอ้เจ้า vortex นี่แหละที่จะเป็นตัวดึงให้วัตถุส่ายไปได้ตามแรงของมัน

ที่เล่ามาทั้งหมดนี้มันขึ้นอยู่กับ Reynolds number ครับ ที่ความเร็วนึงหน้าสัมผัสนึง ความหยาบผิวนึง ก็จะมี Reynolds number นึงครับ ผู้ที่ขัดหัวกระสุนจะต้องรู้ครับว่าควรจะขัดลึก ถี่ และหยาบเท่าไหร่ ถึงจะทำให้แม่นขึ้นครับ ถ้าความผิดพลาดมากเกินไป ก็จะเป็นผลเสียมากกว่าครับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: Iamshootinghere ที่ มิถุนายน 21, 2006, 08:13:48 AM
อ้อลืมบอกไปอย่างครับ แบบที่ผมว่าข้างต้นนี่ใช้ได้กับ subsonic flow นะครับ supersonic flow นี่อีกเรื่องครับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 21, 2006, 09:03:22 AM
มีทำกันในกลุ่มยิงปืนระยะไกล  ปกติจะไม่ใช้กระดาษทราย  แต่ใช้ cutting tool พวกมีดพับขูดหัวกระสุนที่ไม่เรียบ เอาคราบ หรือพวกตามดออกไป   บางรายก็อาจจะใช้ยาขัดทองเหลืองด้วย
การแข่งยิงปืนทางทหาร  จะมีกติกาห้ามขัดหัวกระสุน


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ มิถุนายน 21, 2006, 10:47:35 AM
ขอตอบในส่วนของกระดาษทรายนะครับ

หลักการเดียวกันกับลูกกอล์ฟครับ การที่ผิวของวัตถุมีความไม่เรียบเมื่อเดินทางผ่านอากาศ จะสร้าง Eddy flow ขึ้นซึ่งจะทำให้อากาศบริเวณรอบๆวัตถุนั้นๆปั่นป่วนอย่างเท่าๆกันและทั้วถึง (ถึงตรงนี้งงไหมครับ รบกวนท่านที่เข้าใจแปลไทยเป็นไทยอีกทีครับ) ทีนี้พวกวัตถุที่เรียบ มันจะสร้าง Vortex ขึ้นมาใน wakeครับ ไอ้เจ้า vortex นี่แหละที่จะเป็นตัวดึงให้วัตถุส่ายไปได้ตามแรงของมัน

ที่เล่ามาทั้งหมดนี้มันขึ้นอยู่กับ Reynolds number ครับ ที่ความเร็วนึงหน้าสัมผัสนึง ความหยาบผิวนึง ก็จะมี Reynolds number นึงครับ ผู้ที่ขัดหัวกระสุนจะต้องรู้ครับว่าควรจะขัดลึก ถี่ และหยาบเท่าไหร่ ถึงจะทำให้แม่นขึ้นครับ ถ้าความผิดพลาดมากเกินไป ก็จะเป็นผลเสียมากกว่าครับ
:o .. เอ ... แต่ลูกกอล์ฟมันหมุนคนละทางกับหัวกระสุนนี่ครับ และรูปทรงของหัวกระสุนก็เป็นทรงกระบอก ไม่ใช่ทรงกลมเหมือนลูกกอล์ฟ

ผมว่าถ้ายิงปืนคาบศิลาโดยทำผิวลูกตะกั่วที่ใช้ให้เป็นรอยสม่ำเสมอก็น่าจะช่วยให้ยิงได้แม่นยำ แต่นี่กระสุนปืนมันพัฒนามาคนละด้าน (ทำเป็นทรงระบอกแทน) ก็น่าจะให้ผลไม่เหมือนกัน

เมื่อก่อนอ่านการ์ตูนญี่ปุ่น ผมก็มักจะพบหลักการ/ทฤษฎีต่าง ๆ ที่ผู้เขียนชอบเอามาอ้าง ทำให้ดูเหมือนจะเป็นเรื่องจริงครับ จะให้ดีต้องไปหาความรู้ต่อครับ  ;D ;D


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: Iamshootinghere ที่ มิถุนายน 21, 2006, 11:35:01 AM
ขอตอบในส่วนของกระดาษทรายนะครับ

หลักการเดียวกันกับลูกกอล์ฟครับ การที่ผิวของวัตถุมีความไม่เรียบเมื่อเดินทางผ่านอากาศ จะสร้าง Eddy flow ขึ้นซึ่งจะทำให้อากาศบริเวณรอบๆวัตถุนั้นๆปั่นป่วนอย่างเท่าๆกันและทั้วถึง (ถึงตรงนี้งงไหมครับ รบกวนท่านที่เข้าใจแปลไทยเป็นไทยอีกทีครับ) ทีนี้พวกวัตถุที่เรียบ มันจะสร้าง Vortex ขึ้นมาใน wakeครับ ไอ้เจ้า vortex นี่แหละที่จะเป็นตัวดึงให้วัตถุส่ายไปได้ตามแรงของมัน

ที่เล่ามาทั้งหมดนี้มันขึ้นอยู่กับ Reynolds number ครับ ที่ความเร็วนึงหน้าสัมผัสนึง ความหยาบผิวนึง ก็จะมี Reynolds number นึงครับ ผู้ที่ขัดหัวกระสุนจะต้องรู้ครับว่าควรจะขัดลึก ถี่ และหยาบเท่าไหร่ ถึงจะทำให้แม่นขึ้นครับ ถ้าความผิดพลาดมากเกินไป ก็จะเป็นผลเสียมากกว่าครับ
:o .. เอ ... แต่ลูกกอล์ฟมันหมุนคนละทางกับหัวกระสุนนี่ครับ และรูปทรงของหัวกระสุนก็เป็นทรงกระบอก ไม่ใช่ทรงกลมเหมือนลูกกอล์ฟ

ผมว่าถ้ายิงปืนคาบศิลาโดยทำผิวลูกตะกั่วที่ใช้ให้เป็นรอยสม่ำเสมอก็น่าจะช่วยให้ยิงได้แม่นยำ แต่นี่กระสุนปืนมันพัฒนามาคนละด้าน (ทำเป็นทรงระบอกแทน) ก็น่าจะให้ผลไม่เหมือนกัน

เมื่อก่อนอ่านการ์ตูนญี่ปุ่น ผมก็มักจะพบหลักการ/ทฤษฎีต่าง ๆ ที่ผู้เขียนชอบเอามาอ้าง ทำให้ดูเหมือนจะเป็นเรื่องจริงครับ จะให้ดีต้องไปหาความรู้ต่อครับ  ;D ;D


ผมหมายถึงหลักการ ของ Eddy flow ครับ ส่วนการคำนวณมันก็ต้องไม่เหมือนกันอยู่แล้ว


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ มิถุนายน 21, 2006, 11:49:25 AM
รูปสวยครับ

(http://www.afrlhorizons.com/Briefs/Sept01/Images/VA0004G2.jpg)
Figure 2. Direct numerical simulation of transitional flow past a circular cylinder

มาจากหัวข้อนี้ครับ Direct Numerical and Large-Eddy Simulation of Aerodynamic Flows (http://www.afrlhorizons.com/Briefs/Sept01/VA0004.html)
 ;D ;D ไม่ได้จะอ่าน แค่ลองหาอะไรที่มีคำว่า Eddy flow ครับ ;D ;D


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ มิถุนายน 21, 2006, 01:08:10 PM
การ์ตูนก็คือการ์ตูนครับ อ่านมากแล้วอิน ผมชอบคนเขียนเรื่อง monster กับ 20th century boys ครับจำไม่ได้ว่าแกชื่ออะไร


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: Iamshootinghere ที่ มิถุนายน 21, 2006, 01:29:06 PM
การ์ตูนก็คือการ์ตูนครับ อ่านมากแล้วอิน ผมชอบคนเขียนเรื่อง monster กับ 20th century boys ครับจำไม่ได้ว่าแกชื่ออะไร

ผมชอบการ์ตูนญี่ปุ่นครับ คือเค้าจะอ้างจากหลักการจริงครับ (อะไรที่เป็นเรื่องโม้ก็จะดูออกครับ) ถึงวิธีใช้จะไม่เป็นไปตามความจริงเป๊ะ แต่ว่าหลักการสามารถอ้างถึงได้ ต่างจากนักการเมืองไทย


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ มิถุนายน 21, 2006, 02:28:16 PM
การ์ตูนก็เรื่องของการ์ตูน
อย่าไปฟังเลยครับ
สมัยเรียน เคยมีเพื่อนบอก ปืนไม่น่ากลัวหรอก แค่เอานิ้วอุดลำกล้องก็ยิงไม่ได้ ยิงก็ลำกล้องแตก
ผมบอก นึ้วมูง....สิจะด้วน...ไปเอาจากไหนมา
มันยิ้มกะเรี่ยกะราด บอกอ่านเจอในการ์ตูนญี่ปุ่น....(ประเภท บู๊เลือดท่วมหน้ากระดาษ)

ดังนั้น อ่านแล้วอย่าไปเชื่อมาก มีการอ้างทฤษฎีโน่น นี่...เยอะแยะ...ถ้ากำลังเพลินๆกะเนื้อเรื่อง พอเคลิ้มๆตามไปด้วย
พอวางหนังสือ..เอ๊ะ...จริงอย่างมันว่ารึป่าวหว่า


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: KENG 92FS ที่ มิถุนายน 21, 2006, 04:30:25 PM
มีทำกันในกลุ่มยิงปืนระยะไกล ปกติจะไม่ใช้กระดาษทราย แต่ใช้ cutting tool พวกมีดพับขูดหัวกระสุนที่ไม่เรียบ เอาคราบ หรือพวกตามดออกไป บางรายก็อาจจะใช้ยาขัดทองเหลืองด้วย
การแข่งยิงปืนทางทหาร จะมีกติกาห้ามขัดหัวกระสุน

อย่างที่ป๋าบอกเลยครับ    เมื่อก่อนผมก็สงสัยอยู่ว่าทำไมแข่งยิงปืนถึงห้ามขัดหัวกระสุน


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: Win-Sa - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 21, 2006, 11:53:49 PM
คือการทำให้หัวกระสุนเรียบลื่นไม่มีกระแสลมก่อกวนจากความไม่เรียบของมันตอนแหวกอากาศนี่เอง


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ครับ หัวกระสุน บวกกับ กระดาษทราย เท่ากับความแม่นยำ
เริ่มหัวข้อโดย: Win-Sa - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 22, 2006, 12:21:01 AM
การทำให้กระสุนแม่นนี่ รายละเอียดเล็กน้อยก็ไม่มองข้ามกันเลยนะครับ เท่าที่อ่านในสไนเปอร์ผู้ปิดทองหลังพระนี่ มีทั้งความกลมของหัวกระสุน ความหนาเท่ากันของปลอกกระสุน จานท้ายต้องตั้งฉากพอดีกับตัวปลอก นี่ก็ความเรียบของหัวกระสุนอีก อูยเยอะจริงๆครับ