เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: noom ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 10:59:28 AM



หัวข้อ: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: noom ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 10:59:28 AM
เพิ่งได้ 9mm มาเลยได้ความรู้ใหม่  กระสุนหัวตะกั่วที่เป็นกระสุนจริงของ .38  พอมาเป็น 9มม.  เค้าเรียกว่ากระสุนซ้อม   
แต่ไปเรียกหัวทองแดงเป็นกระสุนจริงแทน    ทั้ง ๆ ที่ .38 เรียกเป็นกระสุนจริงทั้งคู่ (ที่ผมเข้าใจนะครับ)
แล้วกระสุนหัวตัด .38 ที่เป็นกระสุนซ้อม   ทำไมเค้าไม่ทำมาใส่ 9 มม. ละครับ   ???  ขอความรู้ด้วยครับพี่ ๆ


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: arm1900 ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 11:06:58 AM
มารอฟังเหมือนกันครับ  ผมขอผ่าน  :VOV:


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: KENG 92FS ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 11:11:52 AM
อ่านคำถามของคุณแล้วก็งงไปพักนึงครับ  ต้องจับใจความใหม่   ขอตอบดังนี้

1. กระสุนที่เป็นหัวตะกั่วล้วน  และดินขับน้อย  คือ กระสุนซ้อม  (ทั้งลูกโม่และออโต้  แต่ออโต้ดินขับจะมากกว่า ไม่งั้นไม่มีแรงสลัดปลอก)

2. กระสุนหัวตะกั่ว หุ้มทองแดง  หรือตะกั่วครึ่งนึง  หุ้มทองแดงแค่ท้ายกระสุน คือ  กระสุนจริง

3. กระสุนหัวตัด   คือ กระสุนซ้อม  หรือกระสุนยิงเป้า   เพราะมันจะตัดเป้าเป็นวงกลมสวยงาม  นับคะแนนง่าย

4. กระสุนหัวตัด ของ 9 มม. ออโต้   ไม่มี   เพราะถ้าทำหัวตัด  มันจะป้อนเข้ารังเพลิงยาก  มันคงจะติดขัดได้ง่าย (อันนี้คิดเอาเอง)   

ผิดถูกอย่างไร  รอพี่ๆ ท่านอื่นมาช่วยตอบ  ;)


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tiger wut ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 11:12:17 AM
 ;)  กระสุนซ้อม......ความจริงก็คือกระสุนจริงยิงคนตาย   แค่ใส่ดินปืนไม่แรงเท่าลูกจริง หัวตะกั่วไม่เคลือบทองแดงเพราะต้องการลดต้นทุน จะได้ไม่เปลืองครับ



หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม.
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 11:41:57 AM
;)  กระสุนซ้อม......ความจริงก็คือกระสุนจริงยิงคนตาย   แค่ใส่ดินปืนไม่แรงเท่าลูกจริง หัวตะกั่วไม่เคลือบทองแดงเพราะต้องการลดต้นทุน จะได้ไม่เปลืองครับ
เข้ามายืนยันครับ ... กระสุนลูกกรด .22LR ปกติหัวก็เป็นตะกั่วล้วน เรียกลูกจริงแล้ว และลูกที่เป็นหัวทองแดงก็จะเป็นลูกความเร็วสูง และไม่มีลูกซ้อมเช่นกัน

ทำไมไม่เอาหัวกระสุนชนิดหัวตัดมาใส่ในลูก 9 มม.พาราใช่ไหมครับ ... เพราะใส่แล้วกระสุนจะสั้นกว่ากำหนด ทำให้โหลดจากซองกระสุนไม่ได้ครับ ปืนติดขัดแน่นอน ... ไม่นับหัวกระสุนที่น่าจะเบาลง ทำให้วิถีกรสุนเปลี่ยนไปมากครับ

แล้วทำไมไม่เอาหัวกระสุนชนิดกึ่งตัว (semi-wadcutter) มาใส่แบบ .45 ACP ... ผมว่าเป็นเพราะถ้าทำหัวกระสุนแบบนั้นมาใส่ น้ำหนักหัวกระสุนจะเบาไปครับ

กระสุน 9 มม.พารา เดิมหัวกระสุนหนัก ๑๑๕ เกรน ... พอจะทำลูกซ้อมหัวตะกั่ว ใส่ดินให้น้อยลง พบว่าต้องเพิ่มน้ำหนักหัวกระสุน เพื่อให้มีแรงถอยมากพอที่จะดันสไลด์ให้ปืนทำงานปกติ ถ้าเพิ่มน้ำหนักหัว แล้วยังจะทำหัวตัด หรือหัวกึ่งตัด (ผมว่า)หัวกระสุนก็จะยืดยาวเกินกำหนดไปมาก ใส่ในซองกระสุนไม่ได้

ผิดกับ .38 special ที่สามารถลดดินปืน และหัวกระสุน โดยไม่มีผลต่อการทำงานของปืน (ปืนลูกโม่) ลูกซ้อมหัวตัวขนาด .38 ยิงได้ศูนย์เดียวกับลูกจริงถึงระยะประมาณ ๒๕ เมตร แต่ไกลกว่านั้นต้องเล็งเผื่อแล้วครับ ในขณะที่ลูกจริงยังยิงได้สบายมาก


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: noom ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 07:47:33 PM
ขอบคุณครับ  ได้ความรู้อีกละ...   เวปนี้ดีจิง ๆ   ;D


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 08:20:24 PM
ขึ้นชื่อว่ากระสุนปืน ไม่ว่าลูกจริงหรือซ้อม โดนคนก็มีสิทธิ์ถึงแก่ชีวิตได้ทั้งนั้นแหละครับ
เมื่อก่อนผมใช้กระสุนซ้อมติดปืนสมิธลำกล้องสั้นประจำ เพราะต้องการเปิดบาดแผลให้ฉกรรจ์


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: โป้ง*กันบอย - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 08:27:12 PM
ขึ้นชื่อว่ากระสุนปืน ไม่ว่าลูกจริงหรือซ้อม โดนคนก็มีสิทธิ์ถึงแก่ชีวิตได้ทั้งนั้นแหละครับ
เมื่อก่อนผมใช้กระสุนซ้อมติดปืนสมิธลำกล้องสั้นประจำ เพราะต้องการเปิดบาดแผลให้ฉกรรจ์

พี่ ปู โหดจังเลย..............คราบ^^

ส่ววผมชอบลูกจริง(หัวทองแดง) มากกว่า....เสียงมันดังสะใจดีครับ แต่ตังในเป๋าจะเบาเร็วกว่า.........อิอิ

ด้วยความเครพครับผม


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 09:17:19 PM
กระสุนซ้อมคือกระสุนปืนที่ราคาถูกกว่ากระสุนจริง
กระสุนที่หุ้มโลหะเช่นทองแดงเพื่อป้องกันการรูดเกลียวในกระสุนความเร็วสูง กระสุน .38 ธรรมดาหัวมน จะมีความเร็วราว 850 ไม่จำเป็นต้องหุ้มหัวกระสุนให้เปลืองเงิน แต่กระสุน 9 มม. ลูกจริงความเร็วมาตรฐานราว 1150 ฟุต/วินาทีจึงต้องหุ้มไว้ แต่กระสุนซ้อมความเร็ว900-925 ฟุต/วิ. ไม่เกิน 950 ฟุต/วิ. จึงใช้ตะกั่วล้วนครับ หากกระสุนซ้อมมีหัวหุ้มโลหะอาจเป็นเพราะความเร็วสูงกว่าหรือต้องการความลื่นในการป้อนกระสุนครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: therdsak ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 09:25:06 PM
อืม....


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: วรกฤษ ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 09:32:38 PM
กระสุนซ้อมคือกระสุนปืนที่ราคาถูกกว่ากระสุนจริง
กระสุนที่หุ้มโลหะเช่นทองแดงเพื่อป้องกันการรูดเกลียวในกระสุนความเร็วสูง กระสุน .38 ธรรมดาหัวมน จะมีความเร็วราว 850 ไม่จำเป็นต้องหุ้มหัวกระสุนให้เปลืองเงิน แต่กระสุน 9 มม. ลูกจริงความเร็วมาตรฐานราว 1150 ฟุต/วินาทีจึงต้องหุ้มไว้ แต่กระสุนซ้อมความเร็ว900-925 ฟุต/วิ. ไม่เกิน 950 ฟุต/วิ. จึงใช้ตะกั่วล้วนครับ หากกระสุนซ้อมมีหัวหุ้มโลหะอาจเป็นเพราะความเร็วสูงกว่าหรือต้องการความลื่นในการป้อนกระสุนครับ

เอ....กรรมการที่ยิงวัดความเร็วลูกของนักกีฬาไอพีเอสซีภาษาอังกฤษเค้าเรียกว่าอะไรนะครับ ::) ::) ::)

แอบอิจฉาอาจาร์ยPex อยู่นิดๆครับได้จับปืนนักกีฬายิงวัดความเร็วลูกทั้งสนามเลย :D~ :D~


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 09:48:44 PM
ขึ้นชื่อว่ากระสุนปืน ไม่ว่าลูกจริงหรือซ้อม โดนคนก็มีสิทธิ์ถึงแก่ชีวิตได้ทั้งนั้นแหละครับ
เมื่อก่อนผมใช้กระสุนซ้อมติดปืนสมิธลำกล้องสั้นประจำ เพราะต้องการเปิดบาดแผลให้ฉกรรจ์

ผมก็เคยครับ....กระบอกเดิม....จะใช้กระสุนหัวตะกั่วล้วนติดปืน...และเอาไว้ซ้อมยิงด้วย.... :)


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: g_abac ที่ กรกฎาคม 03, 2006, 10:14:20 PM
เท่าที่ยิงมาผมว่ากระสุนซ้อมเขม่าเยอะมั๊กๆ ยิงพวกยี่ห้อที่มาทีหลังนี่ไม่ต้องพูดถึง ยิง 3 นัด ควันฟุ้งโคตรๆ


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: noom ที่ กรกฎาคม 04, 2006, 09:00:56 AM
กระสุนซ้อมคือกระสุนปืนที่ราคาถูกกว่ากระสุนจริง
กระสุนที่หุ้มโลหะเช่นทองแดงเพื่อป้องกันการรูดเกลียวในกระสุนความเร็วสูง กระสุน .38 ธรรมดาหัวมน จะมีความเร็วราว 850 ไม่จำเป็นต้องหุ้มหัวกระสุนให้เปลืองเงิน แต่กระสุน 9 มม. ลูกจริงความเร็วมาตรฐานราว 1150 ฟุต/วินาทีจึงต้องหุ้มไว้ แต่กระสุนซ้อมความเร็ว900-925 ฟุต/วิ. ไม่เกิน 950 ฟุต/วิ. จึงใช้ตะกั่วล้วนครับ หากกระสุนซ้อมมีหัวหุ้มโลหะอาจเป็นเพราะความเร็วสูงกว่าหรือต้องการความลื่นในการป้อนกระสุนครับ

ขอบคุณครับ  อธิบายจนเข้าใจแจ่มเลยครับ แต่แอบสงสัยไม่ได้ครับลูก .38 ยาวกว่า  ดูเหมือนน่าจะจุดินปืนได้มากกว่า  ทำไมความเร็วถึงได้ต่ำกว่าลูก 9 มม. ละครับ   หรือว่าดินปืนที่ใส่ไม่เหมือนกันครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Oxygen ที่ กรกฎาคม 04, 2006, 10:06:54 AM
กระสุนซ้อมคือกระสุนปืนที่ราคาถูกกว่ากระสุนจริง
กระสุนที่หุ้มโลหะเช่นทองแดงเพื่อป้องกันการรูดเกลียวในกระสุนความเร็วสูง กระสุน .38 ธรรมดาหัวมน จะมีความเร็วราว 850 ไม่จำเป็นต้องหุ้มหัวกระสุนให้เปลืองเงิน แต่กระสุน 9 มม. ลูกจริงความเร็วมาตรฐานราว 1150 ฟุต/วินาทีจึงต้องหุ้มไว้ แต่กระสุนซ้อมความเร็ว900-925 ฟุต/วิ. ไม่เกิน 950 ฟุต/วิ. จึงใช้ตะกั่วล้วนครับ หากกระสุนซ้อมมีหัวหุ้มโลหะอาจเป็นเพราะความเร็วสูงกว่าหรือต้องการความลื่นในการป้อนกระสุนครับ

ขอบคุณครับ  อธิบายจนเข้าใจแจ่มเลยครับ แต่แอบสงสัยไม่ได้ครับลูก .38 ยาวกว่า  ดูเหมือนน่าจะจุดินปืนได้มากกว่า  ทำไมความเร็วถึงได้ต่ำกว่าลูก 9 มม. ละครับ   หรือว่าดินปืนที่ใส่ไม่เหมือนกันครับ

ลูก .38 ที่มีขนาดยาวกว่าและจุดินปืนมากกว่าจริงครับ แต่ที่ความเร็วต่ำกว่าเพราะปืนลูกโม่มีช่องว่างระหว่างตัวโม่กับปากกระบอกปืน ทำให้สูญเสียแก๊สร้อนที่เกิดการระเบิดของดินปืนออกทางช่องที่ว่านี้ทำให้ความเร็วลดลง และเป็นอีกเหตุผลหนึ่งที่ทำให้ต้องใส่ดินปืนมากกว่าปกติเพื่อชดเชยสิ่งที่สูญเสียไปครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ek_suwat ที่ กรกฎาคม 04, 2006, 11:01:02 AM
.......................ขอบคุณสำหรับข้อมูลขอรับ.........................


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: boon ที่ กรกฎาคม 04, 2006, 11:24:38 AM


ขอบคุณครับ  อธิบายจนเข้าใจแจ่มเลยครับ แต่แอบสงสัยไม่ได้ครับลูก .38 ยาวกว่า  ดูเหมือนน่าจะจุดินปืนได้มากกว่า  ทำไมความเร็วถึงได้ต่ำกว่าลูก 9 มม. ละครับ   หรือว่าดินปืนที่ใส่ไม่เหมือนกันครับ
เรื่องการใส่ดินปืนนั้นใส่มากหรือใส่น้อยมันมีหลายสาเหตุครับ
อย่างแรกที่ต้องคำนึงถึงคือแรงดันในปลอกและรังเพลิง ถ้ามันมากเกินไปปลอกก็แตก ปืนระเบิดเสียหายได้
อย่างปลอก.38เราจะใส่ดินปืนเต็มปลอกก็ยอมได้ แต่ใครจะกล้ายิงละครับ  ดังนั้นเขาถึงต้องทดลองจดได้ข้อสรุปว่า
หัวกระสุนหนัก185เกรนควรจะใส่ดินเท่าไร ได้ความเร็วเท่าไรถึงจะเหมาะสม
อีกอย่างก็คือปืนแต่ระแบบแต่ละรุ่นจะมีความหนาบางไม่เท่ากัน ดังนั้นปืนแต่ระแบบจะทนแรงดันของกระสุนได้ไม่เท่ากัน
ก่อนใช้ปืนต้องอ่านคู่มือให้แน่ใจก่อนว่าควรใช้กระสุนแบบไหนถึงเหมาะสม เช่นไม่ควรใช้กระสุน+Pเป็นต้น


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jj26621 ที่ กรกฎาคม 04, 2006, 11:48:13 AM
ขอบคุณที่ให้ความรู้เป็นอย่างมากคับ


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ออด ที่ กรกฎาคม 04, 2006, 12:39:44 PM
อ่านคำถามแล้วก็งง ๆ เหมือนกัน
สรุปแล้ว หลาย ๆ ท่านตอบไปกระจ่างหมดแล้วนะครับ

ขอเน้นอีกครั้งครับ ไม่ว่าจะกระสุนซ้อมหรือกระสุนจริง ที่มีหัวเป็นโลหะและมีดินขับ ยิงคนตายทั้งนั้นครับ อันตราย โปรดปฏิบัติตามกฏแห่งความปลอดภัยทุกครั้งที่ท่านจับปืน


หัวข้อ: Re: กระสุนซ้อม 9 มม. ทำไมไม่เหมือนของ .38 ละครับ
เริ่มหัวข้อโดย: noom ที่ กรกฎาคม 04, 2006, 01:01:50 PM
อ่านคำถามแล้วก็งง ๆ เหมือนกัน
สรุปแล้ว หลาย ๆ ท่านตอบไปกระจ่างหมดแล้วนะครับ

แหะ ๆ  ถามตรง ๆ แบบคนไม่มีความรู้นะครับ   ;D   แต่ว่าก็ได้คำตอบที่ต้องการและได้ความรู้เพิ่มขึ้นเยอะเลยครับ