เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => หลังแนวยิง => ข้อความที่เริ่มโดย: M 60 - 7 รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 12:18:25 PM



หัวข้อ: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: M 60 - 7 รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 12:18:25 PM
          ถ้ามีเด็กๆ ถามว่าทำไมจึงมีผู้คนไปให้กำลังใจ มีผู้หลักผู้ใหญ่ไปดูแล คอยอำนวยความสะดวก ให้กับอดีต กกต. ที่ต้องโทษตามคำพิพากษาของศาล จะตอบคำถาม และอธิบายให้เด็กๆ เข้าใจอย่างชัดเจนเพื่อเป็นบรรทัดฐานที่ดีของสังคมต่อไปได้อย่างไรครับ
          ขอบพระคุณทุกท่านครับ


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 12:25:12 PM
 :-\ ไม่รู้จะตอบยังไงเหมือนกันครับ :-\


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 12:29:06 PM
...เรื่องการแสดงความเห็นอกเห็นใจเป็นเรื่องธรรมดาของสังคมไทยครับ  นอกจากนั้นคนระดับนี้ย่อมต้องมีเพื่อนพ้องบริวารไม่น้อยอยู่แล้ว  การมีคนมาเยี่ยม ฯลฯ จึงไม่ใช่เรื่องแปลก  8)

...ที่สำคัญต้องให้เด็กๆ เข้าใจว่าทั้งสามคนทำอะไรจึงโดนลงโทษเช่นนั้น  :(


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: vuttichai ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 12:32:43 PM
เงิน.  :)


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: suradate ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 01:39:18 PM
เพราะพวกที่ติดคุกเป็นประเภทแก่เพราะกินข้าว  เป็นเฒ่าเพราะอยู่นาน คนเลยเป็นห่วงกันมากว่าจะทำอะไรไม่ถูกไม่ควรอีก  หรือไม่ก็ไปดูแบบ โส -นะ - น่า   ;D


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: ..GlockGlack.. ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 04:24:38 PM
เขาก็มีเครือญาติเพื่อนฝูง คนที่รักนับถือของเขาอยู่นี่ครับ การไปแสดงตัวให้เห็นในยามยากเป็นน้ำใจอย่างหนึ่งของเพื่อนฝูงญาติมิตร  เป็นเรื่องธรรมดาครับ


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: รัตตรา ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 04:35:14 PM
จะถูกจะผิด ก็เคยเป็น คนรู้จัก เป็นพี่ เป็นน้อง เป็นคนเคยช่วยเหลือ คนมีบุญคุณ  และเป็นคนไทยด้วยกัน ให้อภัยกันได้เสมอครับ


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 04:43:58 PM
ศาลอาญายื่นเงื่อนไขอดีต 3 กกต.ให้ปฏิบัติตามอย่างเคร่งครัด ก่อนพิจารณาคำร้องขอปล่อยตัวชั่วคราว ย้ำห้ามไปยุ่งเกี่ยว ยุ่งเหยิงพยาน และห้ามเข้าสำนักงาน กกต. รวมทั้ง ห้ามผู้สนับสนุนมาวุ่นวายในเขตศาล
       
       วันนี้ (28 ก.ค.) ที่ศาลอาญา ถนนรัชดาภิเษก เวลา 14.30 น.ที่ห้องพิจารณาคดีที่ 704 ศาลโดยนายอำนวย ธันธรา อธิบดีผู้พิพากษาศาลอาญา และนายอนันต์ เสนคุ้ม รองอธิบดีผู้พิพากษาศาลอาญา ออกนั่งบัลลังก์เพื่อทำการไต่ส่วน พล.ต.อ.วาสนา เพิ่มลาภ นายปริญญา นาคฉัตรีย์ และนายวีระชัย แนวบุญเนียร จำเลยตามคำพิพากษา เพื่อประกอบการพิจารณาคำร้องขอปล่อยตัวชั่วคราว
       
       โดยศาลได้แจ้งให้จำเลยทั้ง 3 ทราบว่า ศาลจะถามจำเลยและให้จำเลยตอบ รวม 3 ข้อ ประกอบด้วย จำเลยแต่ละคนมีโรคประจำตัวอะไรบ้าง โดย พล.ต.อ.วาสนา จำเลยที่ 2 แถลงต่อศาลว่า จำเลยเป็นโรคความดันโลหิตสูง ไขมันในเส้นเลือด กระดูกต้นคอและเอว มีแคลเซียมเกาะ และเป็นภูมิแพ้ นายปริญญา จำเลยที่ 3 แถลงต่อศาลว่า จำเลยเป็นโรคความดันโลหิตสูง โรคภูมิแพ้ ไซนัส ต้องพบแพทย์ 1-2 ครั้งต่อเดือน ส่วนนายวีระชัย จำเลยที่ 4 แถลงต่อศาลว่า จำเลยเป็นโรคไตวายเรื้อรัง ต้องฟอกไต 3 ครั้งต่อสัปดาห์ เป็นโรคหัวใจ เคยทำการผ่าตัดขยายหลอดเลือด ไขมันในเส้นเลือดสูง
       
       จากนั้น ศาลได้ถามจำเลยทั้ง 3 ต่อว่า จำเลยทั้ง 3 มีส่วนเกี่ยวข้องกับผู้สนันสนุน กกต.ที่มาก่อความวุ่นวายในวันที่ศาลพิพากษาหรือไม่อย่างไร จำเลยทั้ง 3 แถลงว่า จำเลยไม่รู้จักและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับกลุ่มบุคคลดังกล่าว ศาลจึงถามต่อว่าเมื่อจำเลยทั้ง 3 ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับกลุ่มบุคคลดังกล่าว และจำเลยทั้ง 3 ยังต้องมาศาลเพื่อฟังการพิจารณาคดีอื่นๆ อีก และหากมีการก่อความวุ่นวายในศาล จำเลยทั้ง 3 จะทำอย่างไร รับประกันกับศาลได้หรือไม่ ซึ่งจำเลยทั้ง 3 ไม่มีความกระจ่างชัดให้จำเลย ศาลจึงแจ้งให้จำเลยทั้ง 3 ทราบว่าศาลพอจะรู้ข้อมูลอยู่บ้างว่ากลุ่มคนในวันนั้นมาจากไหน จำเลยจะรับรองกับศาลได้หรือไม่ว่าจะไปปราม กำชับกลุ่มบุคคลดังกล่าวไม่ให้มาก่อความวุ่นวาย เพราะศาลไม่ต้องการให้มีบุคคลอื่นมาก่อความวุ่นวายในเขตศาล จำเลยทั้ง 3 จึงยอมแถลงต่อศาล โดยยืนยันว่าจะไม่ให้มีกลุ่มบุคคลที่สนับสนุนมาวุ่นวายอีก       
       ศาลยังได้ถามจำเลยทั้ง 3 อีกว่า หากศาลปล่อยจำเลยไป จำเลยทั้ง 3 จะไม่ไปเกี่ยวข้องกับบุคคล เจ้าหน้าที่ เอกสารในสำนักงาน กกต. โดยศาลได้ถามย้ำว่าจำเลยจะยืนยันต่อศาลได้หรือไม่ จำเลยทั้ง 3 ถึงแถลงยืนยันว่าจะไม่ไปเกี่ยวข้องตามที่ศาลขอร้อง แต่จำเลยจะขอใช้เวลาไม่เกิน 4 ชั่วโมง ในการเก็บของใช้ส่วนตัวในสำนักงาน กกต.และไม่ยุ่งเหยิงกับพยานเอกสารต่างๆ ซึ่งศาลได้สั่งให้เจ้าหน้าที่ กกต.จัดเตรียมสิ่งของไว้ให้ กกต.ให้พร้อม จากนั้น ศาลสั่งให้จำเลยทั้ง 3 รอศาลพิจารณาคำร้องขอปล่อยตัวชั่วคราว
       
       ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ขณะนั่งรอฟังคำสั่ง ลูกสาว พล.ต.อ.วาสนา เข้าไปกอดพ่อ ทำให้ พล.ต.อ.วาสนาถึงกับร้องไห้ออกมา ขณะที่ญาติของคนอื่นๆ ถึงกับโศกเศร้า
       
       ต่อมา ศาลใช้เวลาพิจารณาคำร้องขอปล่อยตัวชั่วคราวประมาณ 1 ชั่วโมงครึ่ง ทางนายอำนวย ธันธรา อธิบดีผู้พิพากษาศาลอาญา จึงอ่านคำสั่ง ให้อนุญาตปล่อยตัวชั่วคราวจำเลย แต่ห้ามให้จำเลยให้สัมภาษณ์สื่อมวลชน จากนั้น ญาติๆจำเลย ได้เข้าไปแสดงความดีใจ ก่อนที่เจ้าหน้าที่ราชทัณฑ์ จะนำตัวจำเลยกละบเรือนจำ และทำการปล่อยตัวที่เรือนจำพิเศษกรุงเทพมหานครต่อไป

น่าจะตอบคำถามได้บ้างนะครับ ;)


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 04:45:38 PM
เวลานายสมชายได้ยินใครพูดว่า"โหดร้ายเกินไป ไม่ใช่ฆาตกรนี่นา... ถึงขั้นติดคุกเชียว"...

นายสมชายคันปากมาก... แต่ไม่ค่อยได้เถียงใคร เพราะบอกไปก็คงเข้าใจยากครับ เรื่องบางอย่างต้องให้เข้าใจเอง... บางท่านก็อาจไม่เข้าใจไปตลอดชีวิต...

นายสมชายอยากให้นึกถึงโจรกระชากสร้อย... ทองสองบาท กระชากแล้ววิ่งหนี บังเอิญเจอตำรวจจับเพราะความเขลาที่ไม่ดูตาม้าตาเรือ... หากโจรเป็นงานมันจะเลือกทำเลทองที่ตำรวจไม่ค่อยผ่าน ชาวบ้านไม่ค่อยถูกกัน... ฮา

โจรกระชากสร้อยติดคุกแหงๆ... เข้าใจง่าย...

แต่ทำไม กกต. ทำบ้านเมืองเสียหายหลายหมื่นล้านบาททุกคนมองไม่เห็น...ก็เป็นเพราะแบบนี้ไงครับ... โจรเสื้อนอกถึงไม่เคยติดคุก...

เงินหลายหมื่นล้านบาทที่ประเทศต้องเสียไปกับการเลือกตั้ง และเสียโอกาสอะไรตั้งหลายอย่างด้านเศรษฐกิจ คนนึกไม่ออก... ชาวบ้านกระเสือกระสนทำมาหากิน เจ็บป่วยเข้าโรงบาลรัฐก็มีงบฯ น้อย... ตายเงียบๆ สองคนผัวเมียมองตากันปริบๆ...

คนจนประเทศไทยถูกเอาเปรียบมานานมาแล้วครับ ถูกเอาเปรียบเสียจนเข้าในสายเลือด เลยมองไม่เห็น... ใครเถียงหน่อยก็ว่าหัวแข็ง... คนภาคใต้เถียงไม่ขึ้นเลยบึ้มซะเลย(ตัวอย่างที่ไม่ดี เพราะไม่ได้ต่อสู้ในวิถีแห่งสันติฯ)...

ศาลท่านเกรงพวกที่นึกไม่ออก มองไม่เห็น จะไม่เข้าใจ อุตส่าห์เขียนคำวินิจฉัยเสียยาว...
นายสมชายเห็นพี่ Ro@d ลงความเห็นว่า "ตอกฝาโลง"...

นายสมชายเลยไปอ่านโดยละเอียดมั่ง อยากให้พวกที่ยังไม่เข้าใจ ไปอ่านจังครับ...

บอกได้คำเดียวว่าอุทธรณ์ก็สงสัยไม่หลุด... ฏีกาก็สงสัยไม่หลุด...

งานนี้ติดคุกจริงๆ ครับ... ไม่ใช่ต้องการแค่ให้เลือกตั้งผ่านไปแล้วค่อยปล่อย...


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: billy the kid @ Love The King @ ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 04:50:14 PM
เวลานายสมชายได้ยินใครพูดว่า"โหดร้ายเกินไป ไม่ใช่ฆาตกรนี่นา... ถึงขั้นติดคุกเชียว"...

นายสมชายคันปากมาก... แต่ไม่ค่อยได้เถียงใคร เพราะบอกไปก็คงเข้าใจยากครับ เรื่องบางอย่างต้องให้เข้าใจเอง... บางท่านก็อาจไม่เข้าใจไปตลอดชีวิต...

นายสมชายอยากให้นึกถึงโจรกระชากสร้อย... ทองสองบาท กระชากแล้ววิ่งหนี บังเอิญเจอตำรวจจับเพราะความเขลาที่ไม่ดูตาม้าตาเรือ... หากโจรเป็นงานมันจะเลือกทำเลทองที่ตำรวจไม่ค่อยผ่าน ชาวบ้านไม่ค่อยถูกกัน... ฮา

โจรกระชากสร้อยติดคุกแหงๆ... เข้าใจง่าย...

แต่ทำไม กกต. ทำบ้านเมืองเสียหายหลายหมื่นล้านบาททุกคนมองไม่เห็น...ก็เป็นเพราะแบบนี้ไงครับ... โจรเสื้อนอกถึงไม่เคยติดคุก...

เงินหลายหมื่นล้านบาทที่ประเทศต้องเสียไปกับการเลือกตั้ง และเสียโอกาสอะไรตั้งหลายอย่างด้านเศรษฐกิจ คนนึกไม่ออก... ชาวบ้านกระเสือกระสนทำมาหากิน เจ็บป่วยเข้าโรงบาลรัฐก็มีงบฯ น้อย... ตายเงียบๆ สองคนผัวเมียมองตากันปริบๆ...

คนจนประเทศไทยถูกเอาเปรียบมานานมาแล้วครับ ถูกเอาเปรียบเสียจนเข้าในสายเลือด เลยมองไม่เห็น... ใครเถียงหน่อยก็ว่าหัวแข็ง... คนภาคใต้เถียงไม่ขึ้นเลยบึ้มซะเลย(ตัวอย่างที่ไม่ดี เพราะไม่ได้ต่อสู้ในวิถีแห่งสันติฯ)...

ศาลท่านเกรงพวกที่นึกไม่ออก มองไม่เห็น จะไม่เข้าใจ อุตส่าห์เขียนคำวินิจฉัยเสียยาว...
นายสมชายเห็นพี่ Ro@d ลงความเห็นว่า "ตอกฝาโลง"...

นายสมชายเลยไปอ่านโดยละเอียดมั่ง อยากให้พวกที่ยังไม่เข้าใจ ไปอ่านจังครับ...

บอกได้คำเดียวว่าอุทธรณ์ก็สงสัยไม่หลุด... ฏีกาก็สงสัยไม่หลุด...

งานนี้ติดคุกจริงๆ ครับ... ไม่ใช่ต้องการแค่ให้เลือกตั้งผ่านไปแล้วค่อยปล่อย...


ผมเห็นด้วยกับพี่สมชายครับฆาตกรหรือโจรปล้นฆ่าทำร้ายคนได้ไม่มาก เท่าผู้มีอำนาจแต่ใช้อำนาจในทางที่ไม่ถูกต้องครับ


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: JJ-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 06:30:32 PM
ผมว่าคนในชนบทสูญเสียโอกาสในการรับรู้เรื่องจริงๆ
หรืออาจจะเป็นเพราะว่า เค้าไม่สนใจที่จะรับรู้ก็ได้นะครับ
ทำให้คิดในบางเรื่องผิดๆ
เชื่อมั้ยว่าคนแถวบ้านผม ยังบ่นว่าสงสาร กกต.อยู่เลย
กกต.ทำผิมตรงไหน
แล้ว นาย ก. ไม่ดีตรงไหน เค้าดีจะตาย
สารพัดคำถาม


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 07:06:11 PM
น่าจะเป็นเรื่องคนเรามีทั้งดีและชั่ว..... 8)

กกต.ทั้ง๓ทำชั่วต่อบ้านเมืองและประเทศชาติ...จึงถูกศาลลงโทษจำคุก... :)

แต่สำหรับ..เครือญาติและบริวาร..พรรคพวกเพื่อนฝูง...กกต.ทั้ง๓อาจจะทำดีกับเขาเหล่านั้น...

หรือมีบุญคุณกับเขาเหล่านั้น.....ทำให้คนเหล่านั้น...ตัดไม่ได้.... ;)

รวมถึงกกต.ทั้ง๓มีครอบครัว..เครือญาติ....ลองคิดดูซิครับ...หากเป็น..พ่อ ลุง น้า อา ...

ของเรา....แม้จะทำผิดจริง....แต่ด้วยสามัญสำนึก..ของคนเป็นเครือญาติ...ก็ยังทิ้งเขาไม่ได้หรอก...

....ส่วนที่เขามีดี..กับคนอื่นก็มี..ก็ว่าไป/....ส่วนที่ไม่ดี...ก็แยกว่าไปอีกส่วน....

เป็นเรื่องธรรมดา..ของมนุษย์.....ที่เกิดขึ้นครับ... :)

............สำหรับเรื่องที่เกิดขึ้น...หากไปถามเครือญาติ..พรรคพวกเพื่อนฝูงและบริวาร..ของกกต.ทั้ง๓

อาจจะมองว่าศาลลงโทษหนักรุนแรง.....เพราะเขามีความสงสารและเห็นใจ...มากกว่าอย่างอื่น...

 ..............แต่ถ้ามาถามสังคม..คนทั่วๆไปที่เป็นกลาง.....เขาจะบอกว่าสาสมแล้ว...กับที่ทำไว้..

ไม่มีความเห็นใจเกิดขึ้นเลย.....

................มันจึงต่างกันครับ.....................


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 07:10:27 PM
   ....จากนั้น ศาลได้ถามจำเลยทั้ง 3 ต่อว่า จำเลยทั้ง 3 มีส่วนเกี่ยวข้องกับผู้สนันสนุน กกต.ที่มาก่อความวุ่นวายในวันที่ศาลพิพากษาหรือไม่อย่างไร จำเลยทั้ง 3 แถลงว่า จำเลยไม่รู้จักและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับกลุ่มบุคคลดังกล่าว ศาลจึงถามต่อว่าเมื่อจำเลยทั้ง 3 ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับกลุ่มบุคคลดังกล่าว และจำเลยทั้ง 3 ยังต้องมาศาลเพื่อฟังการพิจารณาคดีอื่นๆ อีก และหากมีการก่อความวุ่นวายในศาล จำเลยทั้ง 3 จะทำอย่างไร รับประกันกับศาลได้หรือไม่ ซึ่งจำเลยทั้ง 3 ไม่มีความกระจ่างชัดให้จำเลย ศาลจึงแจ้งให้จำเลยทั้ง 3 ทราบว่าศาลพอจะรู้ข้อมูลอยู่บ้างว่ากลุ่มคนในวันนั้นมาจากไหน จำเลยจะรับรองกับศาลได้หรือไม่ว่าจะไปปราม กำชับกลุ่มบุคคลดังกล่าวไม่ให้มาก่อความวุ่นวาย เพราะศาลไม่ต้องการให้มีบุคคลอื่นมาก่อความวุ่นวายในเขตศาล จำเลยทั้ง 3 จึงยอมแถลงต่อศาล โดยยืนยันว่าจะไม่ให้มีกลุ่มบุคคลที่สนับสนุนมาวุ่นวายอีก...     
       

  วันนี้นั่งอ่านข่าวนี้แล้ว..นอกจากเรื่อง  หาโรคประจำตัวให้ตัวเองแล้ว ..... ข้อที่ 2 ที่ศาลถาม 3 อดีต กกต. และย้ำอีกครั้ง เป็นข้อที่ผมอ่านแล้ว..บอกตรงๆ...." พูดไม่ออกครับ  " ไม่ใช่อะไร? หรอกครับ มันยิ่งกว่าน่าสมเพส เสียอีก มันยิ่งตอกย้ำซ้ำซาก ให้เห็นพฤติกรรมทั้ง 3 อดีต กกต. ที่ยิ่งกว่าจับเปลือยและ ชำแหละทั้งตัวอีก  ความเหิมเกริม และอหังการ  หายไปไหนหมด??  .... อยากรู้จังในอนาคตจะเขียนประวัติศาสตร์การเมืองในช่วงนี้ว่าอย่างไร? และคงจะเป็นข้อกล่าวอ้างได้อีกนาน....สำหรับการเมืองไทย... :) :)

  หมายเหตุ  : ไม่ได้คิดจะซ้ำเติม แต่เห็น " พฤติกรรมทั้งก่อนหน้าและหลัง "แล้วอดไม่ได้จริง โดยเฉพาะ "นายปริญญา" และ "พล.ต.อ.วาสนา " ....ทั้งๆที่ผ่านมาผมพยายามจะไม่พูดถึง 3 คนนี้มานานแล้ว....  >:( >:(

   ยังไม่ได้ตอบคำถาม จขกท. เลยครับ......สำหรับเด็กผมว่าอธิบายไม่ยากครับ...ถ้าจะตอบคงต้องตอบตามข้อเท็จจริงครับ....เหมือนใน ที.วี. ที่เขาขึ้นคำเตือนว่า "ผู้ปกครองควรแนะนำเด็กในการชม" ครับ... ;) ;)   


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: Khan Thee Bae ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 07:15:36 PM
ถ้ามีเด็กๆ ถามว่าทำไมจึงมีผู้คนไปให้กำลังใจ มีผู้หลักผู้ใหญ่ไปดูแล คอยอำนวยความสะดวก ให้กับอดีต กกต. ที่ต้องโทษตามคำพิพากษาของศาล จะตอบคำถาม และอธิบายให้เด็กๆ เข้าใจอย่างชัดเจนเพื่อเป็นบรรทัดฐานที่ดีของสังคมต่อไปได้อย่างไรครับ
 ขอบพระคุณทุกท่านครับ

   
            แยกได้เป็น 2 เรื่อง  ซึ่งทั้งสองเรื่องไม่เกี่ยวกัน

 
    1.   ความเป็นข้าราชการชั้นผู้ใหญ่  ที่ผ่านการดำรงตำแหน่งระดับสูง
          มีลูกน้อง  สมัครพรรคพวกเคารพนับถือ

    2.  ความผิดที่ท่านทั้งสามกระทำ  ตามหน้าที่  และสร้างความเสียหาย
         ให้กับบ้านเมืองส่วนรวม


หัวข้อ: Re: สงสัยและสับสน
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กรกฎาคม 28, 2006, 09:49:47 PM
ผมได้ตัวอย่างสอนลูกและเตือนตน.........เรื่อง บาปอยู่ส่วนบาป บุญอยู่ส่วนบุญ  ;)