เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: rx300 ที่ เมษายน 22, 2013, 02:54:17 PM



หัวข้อ: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rx300 ที่ เมษายน 22, 2013, 02:54:17 PM
ระหว่างรอเอกสารเพื่อขอซื้อ 9มม. สนสก.
ผมกำลังดูว่าจะถอย Beretta PX4 Storm (Compact) ครับ...เหตุเกิดจากไปตามหา Glock 19 Gen 4 แล้วหายากครับ ส่วนมากเหลือในโครงการ สตช.
แล้วดันไปเจอตัวจริงของ PX4 Storm แล้วชอบมากๆ หน้าตาดี ลองจับลองถือดูแล้วก็ชอบ ก็เลยว่าจะมาจีบสาวอิตาลีแทน

สำหรับการใช้งานที่หวัง...คือเพื่อติดบ้านไว้คู่กับโม่ 357 ที่ใช้อยู่...และพกซ่อนเมื่อจำเป็นครับ (ค่อนข้างน้อย) จะได้ไม่ต้องถือ 357 ไป
และก็เข้าซ้อมที่สนามครับ ระยะซ้อมก็น่าจะตั้งแต่ 5 หลา ไปจน 25-30 หลา ไม่น่าเกิน 40 ครับ

ขอตั้งคำถามเพื่อนๆสมาชิกครับว่า
1-การใช้งานรวมๆเป็นอย่างไรบ้างครับ การยิง เซฟตี้ การดูแลรักษา ต่างๆ...เนื่องจากกระบอกนี้จะเป็นปืน semi auto กระบอกแรกของผมครับ (ผมมีแต่ .357 ลูกโม่ ปืนมรดก)
ตัวนี้ถือว่าน่าคบหาไม๊ครับ? (ทีแรกที่ดู G19 Gen4 เพราะมีเพื่อนให้ยืมทดลองยิงที่สนามครับ แล้วเค้าขายไว้ว่าดูแลรักษาง่าย ของเล่นเยอะ)
เคยได้ยินมาว่าระบบลำกล้องหมุนของ Beretta ทำให้การถอดประกอบยุ่งยากขึ้นหน่อย จริงเท็จเป็นอย่างไร?

2-ลำกล้องหมุนมีข้อดีอย่างไร..(มีข้อเสียรึเปล่า)
โค้งสุดท้ายก่อนรวมรวมเอกสารไปจอง...ผมควรเผื่อเลือกโมเดลอื่นหรือไม่? มีใครมีตัวไหนในพิกัดเดียวกันที่แนะนำไม๊ครับ?

3-ถามเผื่อเลยนะครับว่า...วันที่ไปรับปืน ปกติต้องตรวจเช็คอะไรบ้าง?
ควรถอดออกมาเช็คเป็นชิ้นๆหรือไม่ครับ?  สำหรับ PX4 Compact ผมควรต้องเช็คตรงไหนเป็นพิเศษหรือไม่ครับ?

ขอบพระคุณเป็นอย่างสูงไว้ล่วงหน้าครับ  ::014:: ::014:: ::014::

ตัวนี้ครับ:
http://www.beretta.com/Defence-Pistols-Carbines/Defence/Compact/Px4-Storm-Compact/index.aspx?m=82&f=2&id=1272


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ta_pop ที่ เมษายน 22, 2013, 04:08:45 PM
        PX4 ปืนดีไม่มีข้อเสียครับ... ขี่คอ Glock อยู่เกือบทุกด้านไม่ว่าจะเป็นเทคโนโลยี-ความสวยงาม รวมไปถึงระบบ Safety

 ถ้าเลือกแล้วอย่าลังเลครับ ความลังเลเป็นบ่อเกิดแห่งความไม่แน่นอน ผลสะท้อนคือความผิดหวัง นะครับ.... (เหมือนผม ::005::)

       ถ้าได้ตัวมาแล้วอย่าลืมชวนพรรคพวกที่ใช้ G19 อยู่ มาทดสอบกันที่ระยะ 100 หลา ด้วยหละ ::005::


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Nero Angel01 ที่ เมษายน 22, 2013, 04:41:11 PM
1-3ของดออกเสียงครับ
2.ลำกล้องไม่มีมุมกระดก ช่วยเรื่องควบคุมปืนได้ดีกว่าลำกล้องกระดกครับ

แต่ท่านคิดไม่เหมือนผมนะ ผมเกลียดหน้าตาแนวPX4มากครับ เกลียดมากกว่าหน้าตากล๊อกอีก


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rx300 ที่ เมษายน 22, 2013, 05:32:16 PM

 ถ้าเลือกแล้วอย่าลังเลครับ ความลังเลเป็นบ่อเกิดแห่งความไม่แน่นอน ผลสะท้อนคือความผิดหวัง นะครับ.... (เหมือนผม ::005::)


ขอบคุณสำหรับแง่คิดดีๆครับ  ::014::

1-3ของดออกเสียงครับ
2.ลำกล้องไม่มีมุมกระดก ช่วยเรื่องควบคุมปืนได้ดีกว่าลำกล้องกระดกครับ

แต่ท่านคิดไม่เหมือนผมนะ ผมเกลียดหน้าตาแนวPX4มากครับ เกลียดมากกว่าหน้าตากล๊อกอีก

ขอบคุณสำหรับความรู้เรื่องลำกล้องครับ
เรื่องหน้าตาไม่ว่ากันครับ อันนี้แล้วแต่ความชอบครับ ผมเข้าใจ  :)


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อาฮุย ที่ เมษายน 22, 2013, 05:51:09 PM
เท่าที่มีข้อมูล PX4 strom ตัว คอมแพค็ค เป็นระบบลำกล้องกระดกนะครับ
ระบบลำกล้องหมุน ต้องเป็นตัวเต็มครับ
ส่วนเรื่องรูปร่างหน้าตาแล้วแต่คนชอบครับ นานาจิตตัง
บางคนก็ชอบสาวอิตาลี บางคนชอบยุโรปตะวันออก
ส่วนผมรัก สาวเยอรมัน มานานแล้วววววว
 ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: numplaw ที่ เมษายน 22, 2013, 06:12:37 PM
ผมก็ชอบครับ ปืนสวยดูล้ำๆ แต่ผมว่ามันอ้วนไปนิดนึง  ::005:: ::005::


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BIG BERETTA ที่ เมษายน 22, 2013, 07:51:22 PM
    ตอบข้อสองช่วงท่อนแรกนะครับ รุ่นที่ท่านจขกท.สนใจเป็นระบบลำกล้องแบบหมุนตัว ซึ่ง จอนห์น บราวนิง เคยออกแบบปืนลำกล้องหมุนตัวมาก่อนแต่ผลที่สุดก็เลือกใช้แบบลำกล้องลดตัวปลดกลอน หลังจากนั้นซาเวจจึงนำเอาระบบลำกล้องหมุนตัวไปใช้ในปืนซาเวจโมเดล 1907 ขนาด .32 ACP และเมื่อซาเวจขยาย M1907 เป็นขนาด .45 ในโปรเจ็คท์คัดเลือก M1911 เข้ากองทัพอเมริกัน แต่ก็แพ้โคลท์ ตั้งแต่นั้นมาจึงไม่มีปืนอเมริกันใช้ระบบรีคอยล์แบบนี้อีกเลย
    ปืนลำกล้องหมุนตัวมีข้อดีที่เหนือกว่าระบบลำกล้องลดตัว ตรงที่ตัวปืนไม่ต้องออกแบบให้สูงมากนัก เพราะไม่ต้องเผื่อเนื้อที่ให้ลำกล้องลดตัวลงปลดกลอนเพื่อปล่อยสไลด์ จะสังเกตุได้ว่าการออกแบบลำเลื่อนด้านบนจะลาดและลู่ลงมาด้านข้าง เพื่มความกระทัดรัดมากขึ้น การป้อนกระสุนก็แน่นอนกว่า เพราะลำกล้องอยู่ในระดับเดิมตลอดเวลา จึงไม่ต้องออกแบบเผื่อให้กระสุนเสียบเข้าไปในรังเพลิงที่จะต้องกระดกขึ้นๆ ลงๆ จะใช้กับกระสุนปลอกยาวๆก็ได้ โดยไม่ต้องกลัวว่ากระสุนจะติดขัด หรือฝืนตัวในจังหวะที่ลำกล้องลดตัวลง นอกจากนั้นปืนระบบลำกล้องหมุนตัวก็ยังยิงได้นื่มนวลกว่า เพราะสามารถออกแบบให้ลำกล้องปืนยึดติดอยู่กับสไลด์ได้นานกว่า ระดับของแนวลำกล้องอยู่ต่ำ่ระดับใกล้ง่ามมือ ทำให้ผู้ยิงสามารถสู้กับแรงรีคอยล์ได้ดี ลดการสบัดเงยของปืน
    เบเร็ตต้า Px4 เป็นปืนโพลิเมอร์ระบบกล็อก ที่ใช้โพลิเมอร์เป็นหลัก แล้วฝังเหล็กเอาไว้เฉพาะตรงส่วนที่สำคัญ จึงไม่สามารถทำให้โครงปืนรับแรงโหด ณ จุดใดจุดหนึ่งแต่เพียงจุดเดียวได้ อย่างเช่นจะทำลูกเบี้ยวบังคับให้ลำกล้องหมุนตัวกันที่่โพลิเมอร์กันตรงๆแบบปืนโครงโลหะเห็นจะไม่ได้การ เบเร็ตต้าจึงใช้วิธีทำแท่งเหล็กบังคับรูปเบี้ยวเป็นรูปสี่เหลี่ยมอันโตเท่านี้วชื้ วางตัวฟิดพอดีกับโครงโพลิเมอร์ เอาไปสวมไว้ที่โคนไกด์ร็อดเพื่อจะได้ช่วยกันกระจายแรงออกไป สิ่งสำคัญต้องหยดน้ำมันหล่อลื่นสักหยด สองหยด ตรงร่องสำหรับหมุนตัวที่ลำกล้องด้านนอกทุกครั้งหลังล้างปืนเสร็จด้วยนะครับ


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Rami 2075 NR ที่ เมษายน 22, 2013, 08:24:43 PM
ผมเคยชอบตัวนี้มาก...ตอนนั้นตัดสินใจจะซื้อตัวนี้เลย
แต่ไปคุยกับเจ้าของร้านขายปืน (ตจว.) เค้าบอกกับผมว่า เป็นปืนที่มีปัญหา ตอนนี้ค้างอยู่ในสต๊อค เพียบเลย
อย่าเล่นเลย ยิงไปมากๆ นัด(เป็นร้อย) แล้วมักจะขัด........
เท่านั้นแหละ  ผมเลยหันไปคบกับ CZ เลย  แต่.....ในความชอบ ก็ยังชอบอยู่นะครับ ชอบมากๆเลย กะว่าถ้าจะซื้ออีก จะเอาเจ้านี้แหละ... ;D

ถ้า จขกท. ชอบ ก็ เลือกเลยครับ  นานาจิตตัง.......


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Jedth ที่ เมษายน 22, 2013, 08:47:27 PM
ขอมาเก็บข้อมูลครับ เพราะผมกำลังจะอยู่ในสถานการณ์เดียวกับคุณ rx300 ครับ  ::014::
ปล.1 +1 ให้ทุกท่านครับ  ::002::
ปล.2 ผมเล็งตัวคอมแพค (ลำกล้องหมุน จุ 15 นัด) ไว้เช่นกันครับ  ;D


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Jedth ที่ เมษายน 22, 2013, 08:51:45 PM
แล้วเรื่องไกร็อดที่มีผู้เคยกล่าวอ้างว่า หลุดได้ง่าย ไม่ทราบว่าเท็จจริงอย่างไรครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Jedth ที่ เมษายน 22, 2013, 08:53:22 PM
เท่าที่มีข้อมูล PX4 strom ตัว คอมแพค็ค เป็นระบบลำกล้องกระดกนะครับ
ระบบลำกล้องหมุน ต้องเป็นตัวเต็มครับ
ส่วนเรื่องรูปร่างหน้าตาแล้วแต่คนชอบครับ นานาจิตตัง
บางคนก็ชอบสาวอิตาลี บางคนชอบยุโรปตะวันออก
ส่วนผมรัก สาวเยอรมัน มานานแล้วววววว
 ;D ;D ;D

เป็นรุ่น sub compact รึเปล่าครับ สั้นกว่า compact นิดเดียว (ลำกล้องลดตัว จุ 13 นัด)  ::014::


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rx300 ที่ เมษายน 22, 2013, 09:09:47 PM
    ตอบข้อสองช่วงท่อนแรกนะครับ รุ่นที่ท่านจขกท.สนใจเป็นระบบลำกล้องแบบหมุนตัว ซึ่ง จอนห์น บราวนิง เคยออกแบบปืนลำกล้องหมุนตัวมาก่อนแต่ผลที่สุดก็เลือกใช้แบบลำกล้องลดตัวปลดกลอน หลังจากนั้นซาเวจจึงนำเอาระบบลำกล้องหมุนตัวไปใช้ในปืนซาเวจโมเดล 1907 ขนาด .32 ACP และเมื่อซาเวจขยาย M1907 เป็นขนาด .45 ในโปรเจ็คท์คัดเลือก M1911 เข้ากองทัพอเมริกัน แต่ก็แพ้โคลท์ ตั้งแต่นั้นมาจึงไม่มีปืนอเมริกันใช้ระบบรีคอยล์แบบนี้อีกเลย
    ปืนลำกล้องหมุนตัวมีข้อดีที่เหนือกว่าระบบลำกล้องลดตัว ตรงที่ตัวปืนไม่ต้องออกแบบให้สูงมากนัก เพราะไม่ต้องเผื่อเนื้อที่ให้ลำกล้องลดตัวลงปลดกลอนเพื่อปล่อยสไลด์ จะสังเกตุได้ว่าการออกแบบลำเลื่อนด้านบนจะลาดและลู่ลงมาด้านข้าง เพื่มความกระทัดรัดมากขึ้น การป้อนกระสุนก็แน่นอนกว่า เพราะลำกล้องอยู่ในระดับเดิมตลอดเวลา จึงไม่ต้องออกแบบเผื่อให้กระสุนเสียบเข้าไปในรังเพลิงที่จะต้องกระดกขึ้นๆ ลงๆ จะใช้กับกระสุนปลอกยาวๆก็ได้ โดยไม่ต้องกลัวว่ากระสุนจะติดขัด หรือฝืนตัวในจังหวะที่ลำกล้องลดตัวลง นอกจากนั้นปืนระบบลำกล้องหมุนตัวก็ยังยิงได้นื่มนวลกว่า เพราะสามารถออกแบบให้ลำกล้องปืนยึดติดอยู่กับสไลด์ได้นานกว่า ระดับของแนวลำกล้องอยู่ต่ำ่ระดับใกล้ง่ามมือ ทำให้ผู้ยิงสามารถสู้กับแรงรีคอยล์ได้ดี ลดการสบัดเงยของปืน
    เบเร็ตต้า Px4 เป็นปืนโพลิเมอร์ระบบกล็อก ที่ใช้โพลิเมอร์เป็นหลัก แล้วฝังเหล็กเอาไว้เฉพาะตรงส่วนที่สำคัญ จึงไม่สามารถทำให้โครงปืนรับแรงโหด ณ จุดใดจุดหนึ่งแต่เพียงจุดเดียวได้ อย่างเช่นจะทำลูกเบี้ยวบังคับให้ลำกล้องหมุนตัวกันที่่โพลิเมอร์กันตรงๆแบบปืนโครงโลหะเห็นจะไม่ได้การ เบเร็ตต้าจึงใช้วิธีทำแท่งเหล็กบังคับรูปเบี้ยวเป็นรูปสี่เหลี่ยมอันโตเท่านี้วชื้ วางตัวฟิดพอดีกับโครงโพลิเมอร์ เอาไปสวมไว้ที่โคนไกด์ร็อดเพื่อจะได้ช่วยกันกระจายแรงออกไป สิ่งสำคัญต้องหยดน้ำมันหล่อลื่นสักหยด สองหยด ตรงร่องสำหรับหมุนตัวที่ลำกล้องด้านนอกทุกครั้งหลังล้างปืนเสร็จด้วยนะครับ

โอ้ ความรู้เน้นๆ....ขอบคุณมากๆครับ
ดูจาก username คงเป็นผู้ที่ชื่นชอบ Beretta (รึเปล่า)..ถ้าใช่ คงได้ปรึกษาอีกครับ

ขอบคุณครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rx300 ที่ เมษายน 22, 2013, 09:32:03 PM
เท่าที่มีข้อมูล PX4 strom ตัว คอมแพค็ค เป็นระบบลำกล้องกระดกนะครับ
ระบบลำกล้องหมุน ต้องเป็นตัวเต็มครับ
ส่วนเรื่องรูปร่างหน้าตาแล้วแต่คนชอบครับ นานาจิตตัง
บางคนก็ชอบสาวอิตาลี บางคนชอบยุโรปตะวันออก
ส่วนผมรัก สาวเยอรมัน มานานแล้วววววว
 ;D ;D ;D

เป็นรุ่น sub compact รึเปล่าครับ สั้นกว่า compact นิดเดียว (ลำกล้องลดตัว จุ 13 นัด)  ::014::

ใช่แล้วครับ...ตัว SC เป็นลำกล้องกระดก...ตัว Compact กับตัวเต็ม ลำกล้องหมุนครับ..
ผมได้ไปลองจับมาทั้ง 3 ขนาดแล้ว...ตัว SC เล็กไปนิดเดียว...ตัวเต็มกับตัว compact จริงๆ ผมชอบทั้งคู่...
แต่ลำกล้อง 4 นิ้วผมมีเป็นลูกโม่ S&W .357 อยู่แล้วครับ...เลยมองอะไรที่เล็กลงมาหน่อย แต่ไม่จำเป็นต้องเล็กมาก เพราะผมไม่เน้นพกพา/พกซ่อนครับ  :)


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yakoto ที่ เมษายน 22, 2013, 10:11:42 PM
ถ้าต่้องการแมนนวลเซฟตี้ เลือก PX4 เพราะเรื่องอื่นๆกล็อคดีกว่าครับ  แค่เรื่องอะหลั่ยและการถอดประกอบ  คนใช้กล็อคแทบไม่ต้องพึ่งพาช่างเลย ::002::


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yutthakarn ที่ เมษายน 22, 2013, 10:30:15 PM
ว่าแต่ rx300 นี่ รูปร่างเหมือน toyota harrier หรือเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rx300 ที่ เมษายน 22, 2013, 11:57:15 PM
ว่าแต่ rx300 นี่ รูปร่างเหมือน toyota harrier หรือเปล่าครับ

เหมือนเลยครับ...จริงๆมันคือรุ่นเดียวกันเลย แต่เมื่อก่อนชื่อ Lexus ใช้ทำตลาดนอกประเทศญี่ปุ่น..ในญี่ปุ่นเรียกโตโยต้าทั้งหมด..รถนำเข้าอิสระจึงเป็น toyota harrier..ส่วนรถของศูนย์เป็น Lexus RX300..

จนกระทั้งถึง generation ที่ 3..เมื่อ toyota เริ่มทำตลาดญี่ปุ่นในชื่อ Lexus...รุ่น Harrier จึงถูกยกเลิกไป..แล้วใช้รหัส RX ทั้งหมดครับ  ;)



หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yutthakarn ที่ เมษายน 24, 2013, 11:12:52 PM
ว่าแต่ rx300 นี่ รูปร่างเหมือน toyota harrier หรือเปล่าครับ

เหมือนเลยครับ...จริงๆมันคือรุ่นเดียวกันเลย แต่เมื่อก่อนชื่อ Lexus ใช้ทำตลาดนอกประเทศญี่ปุ่น..ในญี่ปุ่นเรียกโตโยต้าทั้งหมด..รถนำเข้าอิสระจึงเป็น toyota harrier..ส่วนรถของศูนย์เป็น Lexus RX300..

จนกระทั้งถึง generation ที่ 3..เมื่อ toyota เริ่มทำตลาดญี่ปุ่นในชื่อ Lexus...รุ่น Harrier จึงถูกยกเลิกไป..แล้วใช้รหัส RX ทั้งหมดครับ  ;)



ขอบคุณครับ เวปนี้ดีจัง นอกจากได้ความรู้เรื่องปืน ยังได้เรื่องรถด้วย คนที่ชอบรถ ก็มักจะชอบปืนด้วย....หรือเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: ขอความเห็น 9มม. และ/หรือ PX4 Storm Compact ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rx300 ที่ พฤษภาคม 07, 2013, 10:01:55 PM
ขอความรู้ครับ...
ระหว่าง Beretta PX4 Compact 9mm กับ STI GP5 9mm
ตัวไหนน่าใช้กว่ากันครับ?

จริงๆผมชอบ PX4 ไม่เคยดู GP5 เลยครับ....แต่น้องที่ร้านปืนเอามาแนะนำให้เป็นทางเลือก เพราะเป็นลำกล้องหมุนทั้งคู่
ในระหว่างที่รอ ป.3....เลยอยากมาลองถามความเห็นพี่ๆน้องๆครับ

ของคุณล่วงหน้าครับ

::014:: ::014:: ::014::