เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

เรียนถามเพื่อนๆสมาชิก ผมมีข้อสงสัยเกี่ยวกับ ปืน GLOCK คือว่าผมเพิ่งซื้อตัว 19C มาจะไปซ้อมยิง แต่กลัวในเรื่องของการใช้ลูกซ้อมตะกั่ว เพราะรับฟังท่านผู้รู้หลายๆท่านใน Web บอกว่า GLOCK ไม่ชอบลูกซ้อม แต่คราวนี้มันอาจจะกระทบกระเทือนปัจจัยในกระเป๋าพอสมควรเลยอยากจะเรียนถามเพื่อนๆผู้รู้ช่วยอนุเคราะห์ผมด้วยครับว่าผมจะใช้ลูกซ้อมได้หรือไม่ และมีข้อจำกัดอย่างไรบ้างครับ

ผมยิงลูกหัวตะกั่วกับกล๊อก23 ครั้งละ100ถึง150นัด ไม่เคยมีปัญหาครับ
แต่ที่แน่ๆคือลำกล้องสกปรกมากทำความสะอาดยากหน่อย ถ้าจะยิงแบบสบายใจ ก็ยิงสัก50นัดถอดลำกล้องมาทำความสะอาด
หรือจะทำความสะอาดทุกๆ25-50นัดคงช่วยได้ครับ

ของผม G17 เคยยิงมากที่สุด ที่เดียว 200 นัดครับ  ก็ไม่เห็นเป็นอะไร

ที่บอกว่า Glock ยิงลูกซ้อมมากๆ แล้วระเบิดนั้น เขาว่ากันเป็น หลายพันนัด โดยไม่ล้างเคยครับ

ท่านไหนบอกครับว่า Glock ไม่ชอบลูกซ้อมครับ   ;D ;D ;D อาการไม่ชอบนี่มันเป็นอย่างไรครับ

ใช้ลูกซ้อมได้ครับ

ปืน Glock 17 ธรรมดาไม่เจาะพอร์ทของผมยิงลูก BM หัวตะกั่ว ระยะเวลาสองสามอาทิตย์ยิงไม่ต่ำกว่า 7-800 นัดต่อรอบแล้วค่อยล้างทีหนึ่ง มาปีกว่าแล้ว ปืนไม่เจ๊งแน่นอนครับ บางครั้งประมาณ 1000 นัด 1 เดือนแล้วค่อยล้างปืนยังปรกติแม่นเหมือนเดิม

แต่เวลาล้างปืนให้ล้างให้ลำสะอาดใสปิ๊งแล้วกันครับ   ;D ;D ;D ให้ส่องดูเหมือนใหม่เลย Glock ยิงลูกตะกั่วติดต่อกันได้เป็น 1000 ไม่เจ๊งแน่นอน  ;D ;D ;D

ลองหาลูกซ้อมที่มีคุณภาพมาตรฐานใช้ดูครับ   ;D ;D ;D

.................เคยอ่านเจอเหมือนกันเรื่องเนี่ย    เขาว่าลำกล้องกล็อคไม่ชอบกระสุนหัวตะกั่ว      เพราะเกลียวในลำกล้องกล็อคไม่ได้ใช้สันเหลี่ยมหรือที่เราเรียกว่า แลนด์ เหมือนลำกล้องของปืนทั่วไป เป็นลักษณะเหลี่ยมบิดตัว( เขาเรียกอะไรโกนั่ล จำไม่ได้ ;D)      ลำกล้องของกล็อคมีต้นทุนในการผลิตต่ำและเจตนาให้ยิงด้วยกระสุนหัวเคลือบเปลือกแข็งโดยเฉพาะ      เน้นเรื่องความแม่นยำและสามารถทำความสะอาดง่ายไม่มีซอกไม่มีเหลือบให้เป็นที่สะสมคราบหรือเศษหัวกระสุนเหมือนกับแบบสันเกลียว         ถ้ายิงด้วยหัวกระสุนที่เป็นตะกั่วมากๆ  เศษตะกั่วเหล่านั้นจะไปเกาะสะสมที่ผนังลำกล้องและหนาขึ้นเรื่อยๆ      จะทำให้ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางของลำกล้องเล็กลงกว่ามาตรฐานทำให้หัวกระสุนรีดตัวผ่านออกไปได้ลำบาก   ส่งผลให้แรงดันในรังเพลิงสูงขึ้นเพราะการเคลื่อนที่ออกไปของหัวกระสุนกับแรงดันในรังเพลิงไม่สัมพันธ์กัน ก็คา-บูม         เขาว่าอย่างนั้นนะที่เห็นมาเขาใช้ลงแข่ง IPSC ยิงกันแหลกรานยังไม่เห็นเป็นไร ;D..............

........ไม่ต้องกังวลหรอกครับ......ยิงซ้อมซัก 100-200 นัด  น้องกล๊อกรับได้สบายมากครับ....แต่กระเป๋าจะเบาขึ้นเยอะเลย...

 ;D ถ้าสัก 201 นัด ได้มั้ยครับ อิ อิ... ;D

ตามที่หลายท่านบอก และ หลายๆ ท่านคงใช้ glock อยู่ ลูกซ้อมตะกั่วไม่มีปัญหาครับ ถ้าใช้ลูกจริงยิงตลอดก็จะลำบากกระเป๋าแน่ๆ ครับ  ;D ถ้ากังวลก็เน้นการทำความสะอาดตามเหมาะสม ก็ช่วยลดการสะสมของคราบตะกั่วในลำกล้องครับ  เพื่อความสบายใจ  ;D

ใช้ได้ครับ ยิงเสร็จแล้วก็ล้างด้วยน้ำมันปืนตามปกติ

แค่ห้ามยิงล้างด้วยลูกหัวทองแดงก็พอครับ ...

จะว่าไป ลูกซ้อมหัวตะกั่ว คุณภาพดี ๆ ก็จะมีคราบตะกั่วติดน้อยครับ กว่าจะสะสมจนเป็นปัญหาคงหลายพันนัดต่อเนื่องครับ

ได้ยินมาเหมือนกัน  เพราะลำกล้องเหลี่ยมบิดมันเฉือนหัวตะกั่วออกไปเศษก็ค้างในลำกล้องทำให้ขนาดลำกล้องเล็กลงไปเรื่อยๆ  แต่ผมว่าคงต้องยิงเป็นจำนวนมากพอสมควร

แต่ Glock รุ่นใหม่ๆ 9 mm สักสองสามปีก่อนเห็นก็ใช้แบบสันเกลียวมนแทนแบบเหลี่ยมบิด กันหมดแล้ว    G30 ที่เพิ่งได้มาเดือนก่อนลองดูแล้วก็เป็นสันเกลียวมนเหมือนกัน  คือรอ่งเกลียวมันมนน่ะครับ  ไม่ได้เป็นสันเหลี่ยมเหมือนทั่วไป   Glock คงรับ feedback มาพอสมควรเรื่องปัญหาลูกตะกั่วเลยเปลี่ยนมั้งครับ  ;D

อ.ผนิศวร เคยเล่าว่ามีคนเอากล๊อกยิงลูกซ้อมติดต่อกันประมาณ 300 นัด(ไม่แน่ใจนัก) ผลท้ายสไลด์ทะลุ..

...อืมม์ ฟังจาก ดร.ผณิศวร โดยตรงหรือเปล่าครับ  ::)

อาจารย์โพสไว้ครับ ไม่แน่ใจจำนวนกระสุน คงเป็น 3000 นัด ผมกำลังค้นหากระทู้เก่าอยู่ครับ..

ของผมg26ไปยิงสนามยิงปืนยิงครั้งละไม่ต่ำกว่า100นัดไม่เคยขัดเลยครับมีเเต่สับไม่แตกเป็นบางนัด ;)

กล็อก 26 กระบอกที่สไลด์ทะลุ  เจ้าของบอกว่ายิงลูกหัวตะกั่วไป "ราวๆ สามร้อยนัด"  จากนั้นเอาลูกจริงหัวทองแดงยิง "เพื่อกวาดกากดินปืนในลำกล้อง"  ถึงคราวซวยเจ้าลูกจริงมันวิ่งไม่ออก  คือไม่ขยับออกจากปลอกเลยครับ  ไม่มีมวลเคลื่อนไปข้างหน้าก็เลยไม่มีแรงกระทำให้ลำกล้อง+ลำเลื่อนถอยหลัง  ปืนจึงไม่ปลดกลอน  ก๊าซในปลอกหาทางออกที่ง่ายที่สุดคือรูแก๊ปครับ  พ่นเอาหน้าสไลด์ทะลุโบ๋ไปเลยจริงๆ  แต่ยังดีที่คนยิงปลอดภัย

ถ้ายิงลูกหัวตะกั่วก็ใช้วิธีทำความสะอาดลำกล้องตามปกติครับ  ไม่มีปัญหา  อย่าใช้วิธีเอาลูกหัวทองแดงยิงล้างลำกล้อง  คำเตือนนี้ใช้ได้กับปืนทุกยี่ห้อ ทุกแบบ ไม่ว่ารูปร่างเกลียวจะเป็นอย่างไร   ลองคิดดู  เอาลูกซ้อมยิงไปจนลำกล้องสกปรก แทนที่จะล้างก่อนดันเอาลูกจริงที่แรงกว่าซ้ำเข้าไปอีกทีหวังว่ามันจะสะอาดขึ้น

ขอบคุณอาจารย์ผณิศวรมากครับ ผมค้นกระทู้ไม่เจอแต่พอจำได้ ..เตือนใจคนชอบยิงล้างลำกล้องด้วยลูกจริง ;D

...ดร.ผ. มาตอบเร็วดีครับ  ;D ;D

ก็ผมเคยเขียนเอาไว้จนแทบตายแล้วครับท่านเจ้าของกระทู้ครับว่า ปืนในโลกนี้ ผลิตจากประเทศทางตะวันตกเป็นส่วนใหญ่ ประเทศของเขา ราคากระสุนจะถูกมาก ถ้าเป็นลูกจริง ราคาก็ไม่แพง ถ้าเป็นลูกซ้อม ในยูเอสเอ อัดเองไปเลยครับ
ปืนกล็อคนั้น เขาออกแบบไว้ให้ใช้งานปกติ ก็คือแบบของมัน เดิม ไม่เจาะพอร์ท อีตาแก็สตัน กล็อค เขาก็ออกแบบไว้ไม่เจาะพอร์ท แล้วเขาไปเจาะกันทำไม
ที่เขาเจาะก็เพื่อให้ลดแรงรีคอย์ ครับท่าน มันก็ไม่ผิดที่ฝรั่งจะใช้ปืนเจาะพอร์ท ผมก็เห็นว่ามันลดแรงรีคอย์ลได้จริงๆ ด้วยดีมากๆ...เลย แต่ทว่า
การเล่นปืนในเมืองไทย กระสุนนัดละ 25-30 บาท ฝรั่งอเมริกันทราบราคาถึงกับ
โอ้มาย์กอด...แพงจริงๆ
ดังนั้น ก่อนซื้อปืนควรมาถามกันก่อนนะครับ ว่า กล็อคเจาะรูเนี่ยมันเหมาะกับสยามประเทศที่กระสุนแพงพอๆกับทองคำหรือไม่
พวกพี่ๆ ที่เขาตอบว่าลูกซ้อมไม่เป็นไร ยิงได้เป็นเยอะๆ ครับไม่ผิดครับพี่เขาตอบถูกแล้วครับ ยิงได้จริงๆ ไม่เสียหายหรอกครับ
แต่ที่พี่ๆเขาบอกคือกล็อคแบบไม่เจาะไงครับ ยิงเท่าไหร่ก็ได้
ส่วนกล็อค ประเภท ซี ทั้งหลาย ก็ยิงได้ครับ ลูกซ้อม ยิงไปเถอะครับ ยิงมากๆก็ได้ ปืนไม่พังหรอกครับ
แต่ให้ระวังเวลายิง เศษตะกั่วที่ถูกรูพอร์ทเชือดออกมาเหมือนเนยสด มันจะกระเด็นออกมาจากช่อง ถ้าไม่ใส่แว่นตา ระวังดวงตาด้วยนะครับ เวลายิง เพราะลูกทองแดงมันจะไม่มีเศษมากเท่าไหร่ครับ
....แต่ตอนล้างนี่ซิครับ คราบตะกั่วภายหลังการยิง หัวตะกั่วที่ถูกความร้อนจากดินปืน จะรีดเป็นสีเงิน เป็นเนื้อเดียวกับเหล็ก ติดอยู่ภายในสไลด์ ติดอยู่ตามเฟรมปืนช่วงครอบกันฝุ่น ล้างออกยากมากๆ ต้องใช้น้ำยา หรือต้องใช้ความพยายามอยู่นาน
เอาเป็นว่า ถ้ามีกล็อคอยู่สองกระบอก กระบอกหนึ่งเจาะ กระบอกหนึ่งไม่เจาะ แล้วยิงลูกซ้อมเหมือนกัน กระบอกที่ไม่เจาะ ล้างแค่ ไม่ถึง 10 นาทีก็เสร็จ แต่กระบอกที่เจาะ ต้องเสียเวลาล้างอยู่นานเชียวครับ
ผมนี่แหละครับ เป็นคนต่อต้านปืนกล็อคเจาะพอร์ท ไม่ให้ใช้ยิงกับลูกซ้อม เพราะเป็นห่วงเจ้าของปืนตอนนั่งล้างนั่นแหละครับ แล้วผมก็เคยบอกแล้วว่าใครซื้อกล็อค ประเภทซี ต้องทำใจในเมืองไทยเพราะกระสุนมันแพงครับ ..ด้วยความเคารพ

ผมเคยยิงลูกซ้อมวันเดียว 5 กล่องมาแล้ว ยิงแบบซ้อม IPSC ใช้เวลาประมาณ 3-4 ช.ม. ไม่เห็นมีปัญหาเลยครับ

             ที่เคยเจอปํญหาก็ GLOCK36 ครับไม่ค่อยถูกกับลูกซ้อมเท่าไหรยิงไปติดไปเเต่ถ้าลูกจริงผ่านตลอด รุ่นอื่นยังไม่พบ ???
(http://i8.tinypic.com/3zhmm9z.jpg)

ผมใช้กล็อค 19 c ครับ สำหรับการยิงลูกซ้อมหัวตะกั่วเคยยิงติดตด่อกันถึง 500นัด ไม่มีปัญหาเรื่องการติดขัดของตัวปืน เสียอย่างเดียวครับคราบตะกั่วที่ติดตรง พอร์ท ติดเยอะมากๆครับ ต้องใช้คัตเตอร์ ค่อยๆขูดตะกั่วออกครับ

ผมเอา glock 21 ไปซ้อม ยิงแข่ง IPSC ยิงแบบไม่ล้าง 200-300 นัด ,speed event
 ยิงๆๆๆๆโดยรวมไปกว่า 10000 นัดจนสลักยึดชุดลั่นไกหลวมไปตัวนึง ไม่เห็นเป็นไรเลยครับ

ก็เนี่ยแหละครับ ก็ผมเป็นห่วงพี่ก็ตอนนั่งล้างนานๆ เนี่ยแหละครับ เรื่องอื่นไม่มีปัญหาจริงๆ ลูกซ้อมยิงได้ปกติครับ เพียงแต่ว่า อยากให้คนซื้อปืนกล็อคที่ขี้เกียจล้างปืน อย่าได้ซื้อปืนกล็อคเจาะพอร์ทเท่านั้นเองแหละครับ .....ดีครับ ใครที่ขี้เกียจล้างปืน อ่านมาพบเห็นกระทู้นี้เข้าให้ ถ้าคิดจะซื้อปืนกล็อค ในอนาคต เขาจะได้ตัดสินใจได้ว่า ระหว่าง ลดแรงรีคอย์ล กับการล้างปืนแบบง่ายๆ เขาจะเลือกแบบใด...ถือเป็นวิชาความรู้มอบให้แก่ผู้อ่านในอนาคตครับผม ......

ขอเสริมนะครับ จากประสบการณ์ตรง กับ G17

คือเคยยิงลูกซ้อม ( BM ) ไป 100 นัด ลูกหมดแล้ว กำลังจะกลับ พอดีมีช่องข้างๆ เขาดวลยิงกระป๋องเป๊ปซี่ ที่ระยะ 20 เมตรกัน  ผมก็เลยนึกสนุก ขอเล่นด้วยคน เลยเอาลูกจริง (Win 115 GR FMJ ) มายิง ทั้งๆที่ก็รู้ดีว่าไม่ควรทำ  แต่เห็นว่า แค่ 100 นัดคงไม่เป็นไร

ยิงไป 4 นัด ไม่มีอะไรผิดปกติครับ 


แต่....กลับบ้านไปล้างปืน เท่านั้นละ  ล้างโค-ตร ยากเลยครับ จากที่ธรรมดา เศษตะกั่วจะหลุดออกมา คล้ายๆผงตะไบแต่คราวนี้ ใช้แซ่ทองแดงแยงลำกล้อง คราบตะกั่ว ยังไม่สะดุ้งเลยครับ

ใช้แซ่สแลนเลส ก็ดีขึ้น  แต่ก็ยังไม่หมด  สุดท้ายก็ต้องตัดไม้แขวนเสื้ออลูมิเนียม มาแยงคราบตะกั่ว ที่ฝังแน่นมาก ถึงจะออก

สรุป  ผมจำขึ้นใจเลยว่า  "ยิงลูกซ้อม  ห้ามยิงต่อด้วยลูกจริง"

แล้วถ้ากลับกันละครับ คือยิงลูกจริงก่อนแล้วตามด้วยลูซ้อมหัวตะกั่ว (ไม่ได้หมายรวมเกี่ยวกับเรื่องทำความสะอาดลำกล้องนะครับ) จะเกิดผลอย่างไรกับตัวลำกล้องหรือป่าวครับ

ผลเสียคือกล้ามแขนจะขึ้นครับเพราะแยงๆๆๆๆแซ่...มันล้างยากครับยิงทับกันไปทับกันมา :~) :~)

ผมก็ใช้ g 19 c เหมือนกันครับ ที่บอกว่าไม่ชอบลูกซ้อม ผมว่าจะเป็นที่รูพอร์ต มากกว่าครับ ไปยิงลูกซ้อมทีไร ตะกลั่วติดที่ช่องพอร์ตที่ตัวไสล้ เป็นสีเงินเอาออกยากครับ ทำไห้ปืนดูไม่สวยครับ

คุณ ploy บอก glock36 ติดขัดผมเคลียดเลยทีนี้ :<><>

เมื่อวานช่วงเย็นได้ไปซ้อมยิงที่สนามยิงปืนค่ายกำแพงเพชร เห็นเป็นจริงตามที่พี่ๆบอกทุกประการคือเศษคราบตะกั่วติดเต็มไปหมดตามลำกล้องปืน , พอร์ทที่เจาะ รวมทั้งโครงปืนโพริเมอร์บางส่วน ต้องเอากลับมาล้างเอง เสียแซ้ล้างปืนไปหนึ่งตัว

.......เห็นหลายท่านที่สนามพูดให้ฟังเหมือนกันเรื่องนี้   ยิงลูกซ้อมเสร็จตามด้วยลูกจริงแล้วล้างยากครับ.....

Glock 21 เมื่อยิงด้วยลูกซ้อม ปัญหาที่พบบ่อยๆ แต่ไม่ใช่ปัญหาใหญ่คือการคัดปลอกครับ มีตกใส่คอเสื้อบ้าง ตกใส่กระเป๋าเสื้อบ้าง และถึงขั้นไม่คัดปลอกเลยก็มีครับ แต่อาการหลังเจอแค่ประมาณ ๑ ครั้งต่อลูก ๑ กล่องครับ...แต่ผมคิดว่าไม่ใช่ปัญหาใหญ่ครับ เพราะปกติผมจะใช้ลูกจริงติดปืนไว้เสมอ
แต่ Glock 26 ผมเปลี่ยนไปใส่ ไกด์รอด สแตนเลส มารู้สึกว่าสปริงจะอ่อนกว่าของติดปืนมา เลยไม่พบปัญหาใดๆ ครับ

เปลี่ยนไกด์รอด มาเหรอครับพี่

ขอโทษทีพิมพ์ตกไปครับ Glock26 เปลี่ยนไกด์รอดของ Glockmeister มาครับ