เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

NGV ทำให้ชาติมั่นคงจริงหรือ?

โชคดีที่วันนี้สถานการณ์ทางการเมืองไม่มีความแน่นอน คนมีอำนาจคับประเทศจะกลับมาเป็นใหญ่ได้หรือไม่... กลัวผลกระทบต่อคะแนนเสียง เลยส่งผลให้ราคาพลังงานพื้นฐาน ค่าไฟฟ้า ค่าเอฟทียังคงนิ่งอยู่กับที่

ในบรรดาพลังงานทั้งหมดต้องยอมรับ ชีวิตคนไทยตั้งแต่เกิดจนตาย ล้วนพึ่งพาไฟฟ้าแทบทุกลมหายใจ ถึงขั้นพูดได้ว่า...ไฟฟ้าเป็นพลังงานสำคัญยิ่งกว่าปัจจัยสี่

ไม่ว่าอาหาร เครื่องนุ่งห่ม ยารักษาโรค บ้านที่อยู่อาศัย จะมีขึ้นมาให้เราได้ใช้ ได้อยู่ในวันนี้ ไฟฟ้ามีส่วนในการผลิตทั้งสิ้น

ในอนาคตอันใกล้ คนไทยคงหนีชะตากรรมค่าไฟฟ้าแพงแบบไม่ต้องลุ้น เนื่องจากโรงไฟฟ้าในบ้านเราใช้เชื้อเพลิงที่มีราคาค่อนข้างแพง และในอนาคตจะแพงขึ้นไปอีก
เราใช้ก๊าซธรรมชาติผลิตไฟฟ้าเป็นสัดส่วนสูงถึง 73%

ใช้ถ่านหิน 15.8% ไฟฟ้าพลังน้ำ 6.2% น้ำมัน 2.7%

ทั้งที่เราน่าจะใช้ถ่านหินให้มากกว่านี้ เพราะเป็นไฟฟ้าที่มีต้นทุนถูกที่สุด... ถูกกว่าแม้กระทั่งโรงไฟฟ้าพลังน้ำจากเขื่อน ซึ่งไม่ต้องเสียค่าเชื้อเพลิงแต่อย่างใด

ถูกกว่า เพราะค่าก่อสร้างโรงไฟฟ้าพลังน้ำ ต้นทุนการสร้างเขื่อน เวนคืนที่ดินแพงมหาศาล

ด้วยตัวเลขการศึกษาขององค์การความร่วมมือทางเศรษฐกิจและการพัฒนา (OECD) ของกลุ่มประเทศร่ำรวย 30 ประเทศ ระบุว่าโรงไฟฟ้าพลังน้ำขนาด 1,000 MW มีต้นทุนค่าก่อสร้างเฉลี่ยอยู่ที่ประมาณ 16.5 หมื่นล้านบาท

ในขณะที่โรงไฟฟ้าถ่านหินขนาดเดียวกัน มีต้นทุนก่อสร้างแค่ 5.9 หมื่นล้านบาท

และเมื่อนำค่าเชื้อเพลิง ค่าก่อสร้างโรงไฟฟ้าประเภทต่างๆทั่วโลก มาคำนวณหาต้นทุนค่าไฟฟ้าต่อหน่วย ในการเดินเครื่องปั่นไฟฟ้าเป็นเวลา 40 ปี การศึกษาของ OECD พบว่า...

ไฟฟ้าจากถ่านหิน มีราคาถูกที่สุด ต้นทุนอยู่ที่ 1.62 บาทต่อหน่วย

ไฟฟ้านิวเคลียร์ 1.72 บาท, ก๊าซธรรมชาติ 1.97 บาท, พลังลม 3.4 บาท, พลังน้ำ 5.4 บาท

ไฟฟ้าจากเซลล์แสงอาทิตย์มีราคาแพงที่สุด หน่วยละ 38.7 บาท

จะเห็นว่าไฟฟ้าจากถ่านหินมีราคาถูกที่สุด...แต่เป็นที่น่าเสียดาย เมืองไทยสร้างไม่ได้ เพราะคนไทยกลัว ด้วยกรณีของโรงไฟฟ้าถ่านหินลิกไนต์แม่เมาะ จ.ลำปาง ทำให้คนไทยไม่ยอมรับ ปฏิเสธและต่อต้านการสร้างโรงไฟฟ้าถ่านหินมาโดยตลอด

“การจะเลือกใช้พลังงานเชื้อเพลิงแบบไหนมาผลิตไฟฟ้า การตัดสินใจของบ้านเราไม่ได้ยืนอยู่บนหลักการของเหตุผล แต่เป็นการตัดสินใจอยู่บนพื้นฐานของความรู้สึก ความกลัวที่เกิดจากความไม่รู้ไม่ เข้าใจ ทำให้โอกาสของประเทศชาติจะได้ใช้พลังงานราคาถูกเสียไป

ความจริงแล้ว โรงไฟฟ้าถ่านหินที่ใช้กันอยู่ทั่วโลก และนักธุรกิจสนใจจะลงทุนทำ ไม่ได้ต้องการจะนำถ่านหินลิกไนต์แบบแม่เมาะมาผลิตไฟฟ้าแต่อย่างใด แต่จะนำถ่านหินที่เรียกกันว่า CLEAN COAL หรือถ่านหินสะอาด เป็นถ่านหิน เกรดสูงกว่าลิกไนต์ นั่นก็คือ ถ่านหินเกรดซับบิทูมินัส, บิทูมินัส, แอนทราไซต์ ที่มีปริมาณซัลเฟอร์ต่ำไม่ถึง 1%

จะเอาลิกไนต์แม่เมาะมาเปรียบเทียบไม่ได้ เพราะเป็นถ่านหินคุณภาพไม่ถึงขั้น CLEAN COAL มีซัลเฟอร์ปนอยู่ 3-5%”

นายเจน นำชัยศิริ รองประธานคณะกรรมการบริหาร สถาบันพลังงานเพื่ออุตสาหกรรม สภาอุตสาหกรรมแห่งประเทศไทย บอกถึงสาเหตุเบื้องลึกอีกอย่างที่ผู้ประกอบการไม่สนใจลิกไนต์...เพราะนำมาผลิตไฟฟ้าแล้ว ได้ผลตอบแทนไม่คุ้มในเชิงธุรกิจ

เนื่องจากลิกไนต์คุณภาพแม่เมาะให้ค่าความร้อนต่ำ...ถ่านหิน 1 กก. ให้ความร้อนแค่ 2,500 แคลอรีเท่านั้น

แต่ถ่านหินระดับ CLEAN COAL เกรดต่ำสุดอย่างซับบิทูมินัส...1 กก. ให้ความร้อนถึง 4,500 แคลอรี...บิทูมินัสให้ความร้อนสูงถึง 7,000 แคลอรี... แอนทราไซต์ 7,500 แคลอรี

ตัวเลขค่าความร้อนนี่สำคัญ ถ้าให้ความร้อนน้อยต้องใช้ถ่านหินมาก ต้นทุนก็จะสูงกำไรต่ำ เอกชนจึงไม่สนใจที่จะเอาถ่านหินเกรดแม่เมาะมาผลิตไฟฟ้า
ไม่ต้องอะไรมาก โรงงานปูนซีเมนต์ในบ้านเรา ใช้ถ่านหินเป็นเชื้อเพลิงเผาหินปูน ก็ยังไม่เอาลิกไนต์แม่เมาะมาเป็นเชื้อเพลิง เพราะให้ความร้อนต่ำ ต้องซื้อหาจากต่างประเทศมาใช้
ถ่านหินคุณภาพแม่เมาะจึงมีใช้แต่กับโรงไฟฟ้าของ กฟผ.ที่ถูกนโยบายรัฐในอดีต บังคับให้ขุดขึ้นมาใช้

เสียเงินลงทุนทำไปแล้ว ต้องก้มหน้าก้มตาใช้ถ่านหินชั้นต่ำต่อไป ด้วยอ้างข้อดีไม่ต้องเสียเงินซื้อหาจากนอก ไม่ต้องสูญเงินตราต่างประเทศเท่านั้น

“ในสถานการณ์พลังงานปัจจุบัน ถึงเวลาแล้วที่รัฐบาลต้องกล้าตัดสินใจที่จะเอาถ่านหินมาใช้ให้มากขึ้น ในโลกนี้มีถ่านหินใช้ไปได้อีก อย่างน้อยไม่ต่ำกว่า 200 ปี และไม่มีการเก็งกำไรเหมือนน้ำมัน
เราจะหวังพึ่งก๊าซธรรมชาติไม่ได้ เพราะในอนาคตก๊าซธรรมชาติราคาจะแพงขึ้น และจะมีการเก็งกำไรเหมือนน้ำมัน”
ดร.สีหศักดิ์ อารีราชการัณย์ ผอ.ฝ่ายพัฒนาธุรกิจ บริษัทผู้ผลิต และนำเข้าพลังงาน บมจ.ลานนา รีซอร์ส ให้ความเห็น
“ก๊าซธรรมชาติที่เราใช้กันอยู่วันนี้ ใช้กันในราคาถูกกว่าความเป็นจริง เพราะถูกบิดเบือนราคา ถ้าเอากันตามราคาจริง วันนี้ค่าไฟฟ้าต้องแพงขึ้น แต่ที่เรายังใช้ไฟฟ้าราคาถูกได้ เพราะนักการเมืองเอาเงินในอนาคตมาใช้หาเสียงก่อน
ที่รัฐมนตรีบางคนคุยว่า สามารถเจรจากับฝรั่งให้ลดราคาก๊าซในอ่าวไทยลงมาได้ ความจริงแล้วฝรั่งไม่ได้ลดอะไรให้เราเลย เพราะรัฐมนตรีไทยไปเจรจาแบบยื่นหมูยื่นแมว ให้ฝรั่งขายก๊าซให้ถูกลง เพื่อแลกกับให้ฝรั่งได้สิทธิจ่ายค่าสัมปทานในอนาคตได้น้อยลง”

รัฐมนตรีได้หน้า แต่ประเทศชาติสูญเงิน...นั่นเป็นเพียงเหตุผลเล็กน้อย ไม่สำคัญเท่ากับวันหน้าเราต้องพึ่งก๊าซธรรมชาติราคาแพงนำเข้าจากต่างประเทศมาปั่นไฟฟ้า
“ความจริงอีกอย่างที่คนไทยไม่ค่อยรู้ ก๊าซหลุมใหญ่สุดในอ่าวไทยที่เป็นหัวใจหลักของประเทศจะหมดลงในปี 2553
เป็นที่น่าสังเกตในปีนั้น ปตท.จะเริ่มนำเข้าก๊าซธรรมชาติที่เรียกกันว่า LNG หรือก๊าซธรรมชาติเหลว มาจากต่างประเทศ ก๊าซตัวนี้จะทำให้ค่าไฟฟ้าในบ้านเราแพง ราคาน้องๆ ผลิตไฟฟ้าด้วยดีเซล เพราะราคาของ LNG ในตลาดโลก จะอยู่ที่ 80% ของราคาน้ำมันดีเซล”

ไม่ใช่ราคาอุ้ม กก.ละ 8.50 บาท ให้คนมาใช้ NGV ในช่วงโปรโมชั่นเพื่อหาเสียงแน่นอน

เหตุที่ LNG มีราคาสูง ดร.สีหศักดิ์ อธิบายว่า LNG ก็คือก๊าซธรรมชาติแบบเดียวกับในอ่าวไทยนี่แหละ แต่เนื่องจากก๊าซธรรมชาตินั้นขนส่งลำบาก ต้องขนส่งทางท่อ เพื่อให้การขนส่งสะดวกจำต้องใช้เทคโนโลยีเข้าช่วย ทำให้ก๊าซเป็นของเหลวแล้วบรรทุกลงเรือ และเมื่อจะเอามาใช้งาน ก็ต้องแปลงของเหลวให้กลายเป็นก๊าซ

เทคโนโลยีทำให้ก๊าซธรรมชาติกลายเป็นน้ำและกลับมาเป็นก๊าซอีกครั้งต้องลงทุน ต้องใช้เงินทั้งสิ้น นี่คือเหตุผล ทำไม LNG ต้องแพงกว่า

และเมื่อก๊าซธรรมชาติเป็นของเหลวสามารถขนส่งทางเรือไปขายที่ไหนก็ได้ LNG ก็เลยไม่ต่างกับน้ำมัน...ยิ่งน้ำมันแพง LNG ถูกกว่า ใช้แทนน้ำมันได้ ย่อมเป็นที่ต้องการของคนทั่วโลกมากขึ้น

การซื้อขายเก็งกำไรก็จะตามมา เหมือนน้ำมันทุกอย่าง หลีกเลี่ยงไม่พ้น

ด้วยเหตุผล 2 ประการนี่แหละ จะทำให้ค่าไฟฟ้าในบ้านเราแพงขึ้น ถ้ายังจะผลิตไฟฟ้าด้วยก๊าซมากอย่างนี้

ก๊าซแพง ค่าไฟฟ้าแพง สินค้าที่ผลิตได้มีต้นทุนแพงขึ้น แล้วประเทศไทยจะไปค้าขายแข่งกับใครได้...ไม่ต้องอะไร มาเลเซียเพื่อนบ้านของไทย มีทั้งน้ำมัน ทั้งก๊าซเป็นของตัวเอง ยังลดการใช้ก๊าซผลิตไฟฟ้า

โรงไฟฟ้าใหม่ 5 โรง กำลังผลิตรวม 7,200 MW มาเลเซียใช้ถ่านหินนำเข้าจากต่างประเทศ เพื่อให้มีสัดส่วนไฟฟ้าจากถ่านหินเพิ่มจาก 6% เป็น 40%

ด้วยเหตุผลน้ำมันกับก๊าซราคาแพง ส่งออกไปขายเอาเงินดีกว่า...แล้วนำเข้าถ่านหินของถูกมาผลิตไฟฟ้าใช้

เขาคิดกันอย่างนี้...มิน่าถึงพัฒนาประเทศไปจนไทยเราตามไม่ทัน.

อีกไม่เกิน5 ปีข้างหน้าก๊าซธรรมชาติแหล่งหลักในอ่าวไทยจะหมดไป คนไทยได้ใช้ไฟฟ้าและ ก๊าซngv สำหรับรถยนต์แพงอย่างแน่นอนครับ ยังอยากได้คนเลวๆที่คิดถึงแต่ผลประโยชน์เฉพาะหน้าจากหุ้นปตท. และคะแนนเสียงที่ได้จากการเอาพลังงานสำรองของชาติมาผลาญให้หมดเร็วๆอีกหรือดูๆไปก็ไม่ต่างจากโปรโมชั่นมือถือลวงโลกที่ตระกูลชินถนัดครับ

http://www.thairath.co.th/news.php?section=hotnews02&content=19655

 :) ขอบคุณครับสำหรับข้อมูล

- ผมว่าเราน่าจะมาพิจารณาเรื่องเกี่ยวกับโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ จะดีกว่าครับ อย่างประเทศที่ผลิตน้ำมันรายใหญ่ของโลก หรือมหาอำนาจทั้งหายยังใช้โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ เลยครับ

แล้วเราจะโดนเหมือนกับอินหร่านไหมครับ

ยังไม่ทันจะโดนเหมือนอิหร่านสิครับ จะโดนเชื้อชาติเดียวกันก่อน แค่ตั้งโรงผลิตไฟฟ้าเพิ่มก็ประท้วงกันตลอดแล้ว

ขอบคุณมากครับที่นำมาให้อ่าน ;D

แค่เริ่มคิด  ก็ประท้วงกันแล้วครับ   นิวเคลียร์ผลิตไฟฟ้า ยั่งยืนแน่นอนกว่า พลังงานอื่นๆครับ แต่ ไม่มีใครเริ่มอย่างจริงจังแค่นั้น :~)

อาจจะตั้งได้  ถ้าเป็นของนักการเมืองฝ่ายรัฐบาล

"อย่าถามว่าประเทศชาติให้อะไรกับท่านบ้าง แต่จงถามตัวเองว่าได้ให้อะไรแก่ประเทศชาติบ้าง"

ผมกลัวแค่ว่า ถึงเวลาสร้างจริง แล้ว โกงกินกันจนประสิทธิภาพในการทำงานและด้านความปลอดภัยลดลงมาก
ถ้าเกิดการรั่วไหลของรังสีขึ้นมา คงเป็นกรรมของประชาชนอีกรอบ

ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูลดีๆ :)
ผมทำกิจการรถยนต์โดยสารอยู่  กำลังหาข้อมูลเพื่อเปลี่ยนหรือดัดแปลงเครื่องยนต์มาใช้ก๊าซNGVอยู่พอดีครับ

อิหร่านไม่ได้ถูกโจมตีเรื่องโรงไฟฟ้า  แต่โดนเรื่องเรื่องโรงงานรีไซเคิลเชื้อเพลิงนิวเคลียร์   เพราะมันใหญ่เกินกว่าที่จะเป็นการรีไซเคิลเพื่อใช้กับโรงไฟฟ้า  อยู่ในขนาดที่จะนำไปผลิตอาวุธได้   และเมื่อ UN จะเข้าไปตรวจสอบ ก็ไม่ยอมให้ตรวจ

เห็นด้วยครับ..จัดการให้ดี...คิดให้ดี  แล้วทำ ..ทรัพยากรของชาติ ผลประโยชน์ของบ้านเมืองทั้งนั้น  ... ดีกว่าค้านกันไปค้านกันมา..ทั้งคนคิด คนค้าน นั่งคลำช้างกัน...ช้ากว่านี้ เดี๋ยวเพื่อนบ้านเลวๆ ดูดไปขายหมด

สำหรับผม ซึ่งร่ำเรียนจบมาในเมเจอร์ "G" นะครับ ทราบมาสิบกว่าปีแล้วว่า
โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ เป็นพลังงานที่สะอาด ประสิทธิภาพสูง ต้นทุนต่ำ
แต่ ทั้งการก่อสร้าง การจัดการทั้งเชื้อเพลิง และกากเชื้อเพลิง ต้องมีวินัยดีมาก
ทางด้านเทคนิค ผมคิดว่าเราทำได้ ไม่มีปัญหา

แต่ในด้านการต่อต้านจากมวลชน ผมนึกไม่ออกว่าทำยังไงที่จะพูดคำว่า นิวเคลียร์ หรือกัมมันตภาพรังสี
แล้วผู้คนทั่วๆไปจะไม่กลัว

ในด้านความยั่งยืน อันนี้ผมไม่ทราบ ว่า ยูเรเนียมหรือ พลูโตเนียม ซื้อได้ที่ไหน จากใคร
จะมีขายให้เราไปอีกนานเท่าใด จะรวมหัวกันขึ้นราคาเหมือนโอเปคหรือไม่ นะครับ

แต่จริงๆแล้ว โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ก็คือโรงไฟฟ้าพลังไอน้ำธรรมดาๆนี่ละครับ
แต่แทนที่จะเผาเชื้อเพลิงเอาความร้อนไปต้มน้ำ ก็เอาความร้อนจากฟิวชั่น(ที่เกิดขึ้นครั้งละน้อยๆ)
ไปต้มน้ำ เท่านั้นเอง เห็นไหมครับว่าลดขั้นตอนไป 2 ขั้นตอน ลด Loss ไปถึง 2 ครั้ง
ประสิทธิภาพควรจะดีกว่า เผากันแบบเดิมๆนะครับ

เรื่องการผลิตกระแสไฟฟ้าด้วยเขื่อน แล้วมีราคาต้นทุนสูงกว่าการผลิตกระแสไฟฟ้าด้วยวิธีอื่นเพราะอะไรครับ ใครรู้ช่วยตอบทีครับ

อ้าว...ก๊าซจะหมดปี 2553  แล้ว  NGV  ก็ต้องแพงตามเป็นของหายากอีกซีครับ ใช่มั้ย

แล้วถ้าติดตอนนี้ได้ไม่กี่ปีก็แพงเหมือนน้ำมันอีกแล้ว จะไปติดมันทำไม

ผมว่าบทวิเคราะห์นี้ มุ่งเน้นให้ประชาชนเปิดใจกว้างรับถ่านหินมาผลิตไฟฟ้า แต่ให้ข้อมูลไม่ครบ วิเคราห์เข้าข้างตัวเองมากไป อย่างบอกว่าต้นทุนการผลิตของโรงไฟฟ้าพลังความร้อน(ใช้ถ่านหินเป็นเชื้อเพลิง)ต่ำกว่าโรงไฟฟ้าพลังน้ำ(เขื่อน) ผมว่าไม่น่าจะจริง
แต่ไม่ได้หมายความว่าผมต่อต้าน ถ่านหิน นะครับ แต่โรงไฟฟ้าถ่านหินในบ้านเราหมกเม็ดกันเยอะไปหน่อย
 ฝากไว้เป็นข้อมูลครับ 8)

ดีๆๆๆ.......เอาอีกขวัญเอาอีก.........แบบนี้เห็นด้วยครับผม

ในด้านความยั่งยืน อันนี้ผมไม่ทราบ ว่า ยูเรเนียมหรือ พลูโตเนียม ซื้อได้ที่ไหน จากใคร
จะมีขายให้เราไปอีกนานเท่าใด จะรวมหัวกันขึ้นราคาเหมือนโอเปคหรือไม่ นะครับ

แหล่งผลิตหลักๆ มาจาก ไซบีเรีย และประเทศคองโก ระเบิดนิวเคลียร์ little boy และ fat man ก็ใช้วัสดุนิวเคลียร์จากคองโก จะเห็นได้ว่าเชื้อเพลิงนิวเคลียร์มีแหล่งผลิตหลักๆจาก2 ประเทศผูกขาดยิ่งกว่าน้ำมันอีกครับ ทางออกของประเทศไทยน่าจะอยู่ที่ไบโอดีเซล และพลังงานลม มากกว่าครับ ไบโอดีเซลหากภาครัฐตั้งใจจริงไม่น่าจะเกินลิตรละ15-18 บาทนะครับ แต่ถ้าทักษิณกลับมาประตูนี้ก็ปิดตายเพราะทักษิณและบริวารไม่มีทางปิดช่องหากินตัวเองจากธุรกิจน้ำมันอย่างแน่นอนครับ

ด้วยความเคารพครับ

ผมกำลังสงสัยว่า ปตท. ทำไมถึงมีกำไรเยอะแล้วที่เขาโฆษณาว่าส่งเงินเข้าประเทศเป็นเงินของเขาจริงหรือ เพราะประชาชนตาสีตาสาอย่างเรานี่แหละที่เติมน้ำมัน ใช้แก็สหุงต้ม ของ ปตท. ผมไม่เข้าใจเรื่องหุ้นผมรู้แต่เพียงว่านักธุรกิจต่างมุ่งแสวงหาผลกำไรทั้งนั้น ใครเป็นแปรรูป ปตท.

ขอบคุณครับ

ถ้ามีวัตถุประสงค์หลักว่าต้องการสร้างเขื่อนเพื่อผลิตไฟฟ้า  ก็น่าจะมีต้นทุนสูงจริง  แต่วัตถุประสงค์หลักของการสร้างเขื่อนในบ้านเรา  น่าจะอยู่ที่ระบบชลประทานมากกว่า  การผลิตไฟฟ้าน่าจะเป็นผลพลอยได้   ดังนั้นการคิดต้นทุนการผลิตคงจะต้องคิดถึงในจุดนี้ด้วย   ;D

    มาทบทวนความจำกันดีกว่า.... มีท่านใดเคยไปเที่ยวที่ "นครนายก อ.องครักษ์ "  บ้างไหมครับ ?  ผมเคยขับรถหลงเข้าไปที่กว้างแห่งหนึ่งหลายปีมาแล้ว  สมัยที่กันรั้ว ปลูกหญ้า และมีป้ายปักไว้ ( จำไม่ได้แล้วมันปักป้ายว่า ศูนย์ ฯอะไร?  - ถูกไล่มาจากรังสิต )   ล่าสุดมีข่าวที่ไม่ยืนยัน แจ้งว่า กำลังถูกบริษัทฯ ที่ว่าจ้าง ฯ สมัยนั่น เรียกร้องค่าเสียหายหลายพันล้านอยู่มิใช่หรือครับ?  ท่านใดมีข้อมูลหรือหาข้อมูลได้ ช่วยกรุณา นำมาเปิดเผยได้ก็คงจะดี....

     การสร้างโครงการขึ้นมา ย่อมมีทั้งผู้เห็นด้วยและไม่เห็นด้วยเป็นเรื่องปกติ  แต่ถ้าเดินตามครรลอง หลักวิชาการ  ตามประชาพิจารณ์ ที่ชอบอ้างกันนัก ไม่สุกเอาเผากิน ไม่ผลาญงบประมาณ เล่นแร่แปรธาตุ  ใครเขาจะมาว่าและคัดค้านทำไม? ล่ะครับ  ดูอย่างเช่น " โครงการพืชสวนโลก ที่ เชียงใหม่ "  คงไม่มีใครว่าหรอกครับ  เสียเงินเพิ่ม แล้วยังถูกลดเกรดของงานอีกน่าเจ็บใจไหม?ล่ะท่าน... ;) ;)

    พวกโกงกินบ้านเมืองเอาเปรียบคนอื่น ในฐานะ "นักการเมือง"  อดีตที่ผ่านมามันดีนักหรือ? ไม่น่าแปลกใจหรอกครับ? ที่คนบางคนจะตั้งข้อสังเกตไว้ก่อน  ดูคดีสร้าง " โรงงานไฟฟ้าโดยใช้ถ่านหินเป็นเชื้อพลิง  ที่ อ.บางสะพาน จ.ประจวบคีรีขันธ์ " เป็นตัวอย่างซิครับ ผลพวงจากเหตุการณ์นั่น ยังทำให้ชาวบ้านบางคนยังต้องอยู่อย่างขวัญผวาเลย...  ;)

ลองเข้าไปดูลิ้งนี้มั้ยครับ : )
 http://www.pttplc.com/th/default.asp
http://www.pttplc.com/th/ptt_core.asp?page=ap_af

บางที ข่าวที่ได้ยินมันก็ไม่เป็นจริงเสมอไปหลอกครับ
ก๊าซจะหมดในปี 2553 เรื่องนี้ ไม่จริงครับ
ปตท.กำลังลงทุนวางท่อเส้นที่ 3 ในทะเลลงทุนเป็นแสนล้าน
ถ้าก๊าซหมดใครเขาจะลงทุน....
โปรดหาข้อมูลก่อน...เถอะครับ

ด้วยความเคารพครับ

แปรรูปแล้วคนไทยได้อะไรบ้าง หรือได้เฉพาะคนบางกลุ่ม ตอนนี้ ปตท.เป็นของคนไทยหรือไม่ครับ

ขอบคุณครับ

ขอบคุณมากครับ คุณเด็กระยองที่ให้ข้อมูล ลืมไปเลยว่าท่านเด็กระยองทำงานด้านนี้รบกวนขอข้อมูลแหล่งบงกช และแหล่งปลาทองที่เป็นของประเทศไทยอย่างแท้จริง ไม่นับ แหล่งขุดเจาะร่วมกับมาเลย์ และพม่า ว่ามีเหลือใช้ได้จริงๆถึงเมื่อไหร่ครับ เพราะข้อมูลที่ได้มาทราบว่าใช้เฉพาะผลิตไฟฟ้าอย่างเดียวไม่น่าจะเกิน20 ปีใช่ไหมครับ ถ้าใช้กับรถยนต์ด้วยจะเหลือใช้กี่ปี และราคา ngv ยังราคา8.50บาท/kg ได้อีกนานเท่าไหร่ครับ

ประชาชนควรหันมาติดก๊าซ NGV เพื่อช่วยชาติ.........ฮึ...โฆษณาอะไร ไม่เคยจะคิด ตจว.มันมีปั้มซะที่ไหน  เชียงใหม่แค่ปั้ม LPG ยังมีแค่ปั้มเดียว รอคิวที่เป็นสิบๆคัน  ไอ้บ้าเอ้ย......

ถ้ามัวแต่เถียงกัน...ก๊าซ..ก็หมดบ่อ..เข้าทางเพื่อนเลวๆ

การจัดการด้านพลังงานของประเทศไทย อิงกับผลประโยชน์เฉพาะกลุ่ม มากกว่าประโยชน์โดยรวมของชาติและประชาชน

การผลิตพลังงานไฟฟ้าเป็นพื้นฐาน เหมือนเลือดเลี้ยงองคาพยพของประเทศ
การผลิตถูกผูกขาดโดยกฟผ. และโรงไฟฟ้าเอกชนในโครงการ
ประชาชนหรือเอกชนอื่นๆ ที่มีศักยภาพที่จะผลิตไฟฟ้าใช้เอง ถ้าจะขายก็ต้องขายเข้ากริดของกฟผ.
ซึ่งได้ราคาต่ำกว่าที่กฟผ.ไปขายต่ออยู่มาก ไม่คุ้มทุนและไม่เป็นธรรม ไม่เป็นการส่งเสริมให้ประชาชนพึ่งตนเอง

จากกรณีเชอโนบิล...............และจากปัญหาวิกฤตการพลังงาน/การเมืองโลก
หลายประเทศในยุโรปลด/เลิกการใช้การผลิตไฟฟ้าจากนิวเคลียร์ มาส่งเสริมการผลิตพลังงานไฟฟ้าเองโดยชุมชน
จากวัตถุดิบในพื้นที่ เช่นไฟฟ้าจากกังหันลม(ไทย/ความเร็วลมเฉลี่ยต่ำ-ไม่คุ้มทุน) ไฟฟ้าจากไบโอแก๊ซ ไฟฟ้าจากการแปรรูปของเหลือใช้RDFโดยวิธีGasification
-- ใครผลิตไฟฟ้าเหลือใช้ก็ขายผ่านGridในราคาสมเหตุสมผล....
ลองนึกภาพทุกชุมชนผลิตไฟฟ้าใช้ได้เองจากวัตถุดิบในพื้นที่....ไม่พอก็ซื้อเพิ่ม...เหลือก็ขาย....Grid/ระบบส่งเป็นของประเทศอย่างแท้จริง
เราก็จะปลดแอกด้านพลังงานได้......
ประเทศมีวัตถุดิบทางเกษตรและธรรมชาติที่พร้อมแปรเป็นพลังงานที่ไม่มีหมด....แต่จำเป็นต้องทำเป็นหน่วยย่อยๆเหมือนแขนงแต่รวมเป็นมัดให้เข้มแข็ง

แต่ผมเห็นแนวทางการบริหารจัดการพลังงานของประเทศแล้วท้อใจ...
..เพราะผู้ครอบครองระบบจ่ายและระบบจัดหาพลังงานไม่รับที่จะเปลี่ยน..
......สร้างความเข้มแข็งให้ชุมชนองค์กรย่อยๆมาร่วมกันผลิตไฟฟ้า.....แล้วเก็บNGไว้ใช้ประโยชน์ให้สมค่ากับตัวเองกับลูกหลาน

เรากำลังใช้NGซึ่งสูงค่าเหมือนไม้สัก........เอามาเผาแทนฟืน  :'( :'(

ผมอาจเป็นพวกหัวเก่าไดโนเสาร์........มองว่า..
ประสิทธิภาพการแปรNGเป็นพลังงานไฟฟ้าในโรงไฟฟ้าพลังงานความร้อน.....ก็ยังพอทนในภาพรวมของการสงวนเงินตราต่างประเทศ
แต่การเอามาใช้ในยานยนต์ของบุคคล......รับไม่ได้จริงๆครับ.......  :( :(

ขอบพระคุณ คุณธำรงที่นำมาให้อ่านครับ

ด้วยความเคารพครับ

พี่ธำรงครับ ที่ลำภูราบ้านผมก็มีการคัดค้านเกี่ยวกับการสร้างโรงไฟฟ้าที่จะใช้วัสดุธรรมชาตินี้เหมือนกัน แต่ข้อเท็จจริงอย่างไรนั้น ผมไม่มีข้อมูลที่ชัดเจนครับ

ขอบคุณครับ

ขอบคุณคุณหนองหัวพรานที่สนใจอ่าน  :)

ผมเล่าจากที่คิด/ที่เห็น........
ผมเห็นความสำเร็จในเรื่องนี้ของประเทศเยอรมันด้วยตาตัวเอง จากการไปตระลอนๆตระเวนศึกษาเมื่อหลายปีมาแล้ว
เพื่อศึกษาทำต้นแบบ.......จากความคิดที่ว่าเรามีวัตถุดิบธรรมชาติที่อุดมและหลากหลายยิ่งกว่า

แต่การเมืองและผลประโยชน์ระดับสูง....สงวนข่ายสายส่งไว้เพื่อกลุ่มและพวกพ้อง..อย่างที่รู้ๆ/เห็นๆ..โดนศาลระงับในนาทีสุดท้าย
และรวมทั้งการเมืองท้องถิ่น ที่ต้องมีผลประโยชน์ให้ในการตั้งโครงการ

ทำให้ต้องพับเรื่องนี้ไปแล้วครับ   :) :)

ขอบคุณครับพี่ธำรง ผมทำงานด้านนี้โดยตรงครับ อยู่บนแท่นขุดเจาะน้ำมันครับ ผมตระหนักดีว่าน้ำมันที่เราขุดเจาะขึ้นมา สุดท้ายประชาชนนั่นแหละครับจะเป็นคนที่ต้องรับภาระด้านราคาน้ำมันโดยตรงครับ ผมไม่สามารถที่จะทำอะไรได้ตรงจุดนี้ เพราะท้ายที่สุดผมก็เป็นประชาชนเหมือนกับทุกๆคน ที่ต้องทนแบกรับกับค่าน้ำมันและอีกมากมาย ที่นับวันมีแต่จะขึ้นราคา ตราบใดที่ผู้นำปรเทศยังคงเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตัวและพวกพ้องมากกว่าผลประโยชน์ของประเทศชาติ เราก็ยังคงต้องอยู่ในสภาพเช่นนี้ครับ ผมเห็นข่าวมีสองประเทศที่ยึดกิจการด้านพลังงานจากบริษัทต่างชาติมาบริหารเอง เมื่อไหร่ประเทศเราจะมีเหตุการณ์แบบนี้บ้างครับ

ขอบคุณครับ

เก็บสายส่งเอาไว้เวลาแปรรูปกฟผ.จะได้ผูกขาดทำกำไรได้เยอะๆครับ ไม่ทราบท่านหนองหัวพรานพอจะมีข้อมูลเรื่องปริมาณสำรอง ng ในอ่าวไทยไหมครับว่าเหลือใช้ได้จริงๆอีกกี่ปีครับ ผมไม่มีข้อมูลทางลึกตรงนี้อาศัยเพียงแต่ข้อมูลจากข่าวเท่านั้นน่ะครับ ก็เลยคิดได้ตื้นๆแค่ว่าการส่งเสริมให้คนใช้  ngv กับรถยนต์น่ะอีกไม่กี่ปีก็หมดและถึงตอนนั้นประเทศไทยต้องนำเข้าพลังงานเกือบ100% แต่ตอนนี้ทักษิณขอแค่ตัวเองและบริวารได้กำไรจากการขายและปั่นราคาหุ้นปตท.ที่มีตัวเลขประกอบการสูงขึ้น จากการเร่งให้ประชาชนใช้ ngv โดยไม่วางแผนว่าพอngv หมดแล้วจะมีแผนหาพลังงานสำรองอย่างไรครับ

การสร้างเขื่อนเพื่อผลิตกระแสไฟฟ้า ต้นทุนอยู่ที่พื้นที่ในการสร้างเขื่อนครับ
เพราะเราต้องใช้พื้นที่มหาศาลในการสร้างเขื่อน
ถ้าในประเทศไทย ก็จะเป็นพื้นที่ป่าไม้ หรือ พื้นที่ทางการเกษตร
ความสูญเสียตรงนี้เขานำมาคิดเป็นต้นทุนครับ

เรื่องที่โรงงานปูนซิเมนต์ไทยไม่ใช้ถ่านหินจากเหมืองแม่เมาะมาผลิตปูนซิเมนต์
ผู้เขียนก็พูดถูกครับที่ถ่านหินลิกไนต์ คุณภาพต่ำ ให้ความร้อนต่ำ
เพราะการเผาปูนซิเมนต์นั้น ต้องใช้ความร้อนสูงมาก

แตกต่างการผลิตกระแสไฟฟ้า ไม่จำเป็นต้องใช้ถ่านหินที่มีคุณภาพสูงก็ได้
เพราะใช้แค่ต้มน้ำให้เดือดอย่างเดียว

เอนทราไซค์ ดีที่สุด รองลงมา บิทูบินัส, ลิกไนต์ และ พีท
ประเทศไทยมีแค่ถ่านหินลิกไนต์ เรานำมาผลิตกระแสไฟฟ้า
ถ้าเรานำเข้าถ่านหินจากต่างประเทศ (ดูเหมือนจะเป็น Australia)
ยังไม่แน่ใจว่าต้นทุนจะถูก อย่างที่ข่าวให้ไว้หรือไม่
เพราะยังไม่ได้คิดต้นทุนในการขนส่งด้วย

เพราะถ้าน้ำมันขึ้นราคา น่าขนส่งต้องสูงขึ้นด้วย

การผลิตกระแสไฟฟ้า ต้องใช้พลังงานมหาศาล
หลายประเทศพยายามใช้ทรัพยากรภายในประเทศ มากกว่าการนำเข้าครับ

ด้วยความเคารพครับ

กระผมไม่สามารถทำงานที่เมืองไทยได้ครับ เพราะไม่มีงานที่เมืองไทยที่บริษัทผมได้รับการว่าจ้างครับ สำหรับข้อมูลเดี๋ยวผมจะลองหาดูครับ

สำหรับไอ้ขาไอ้คอของผม ผมขอแนะนำให้ท่านหยุดหายใจตลอดไปครับ แล้วรับรองได้ว่าท่านจะไม่ได้ยินเสียงคนที่ด่าและสาปแช่งท่านแน่นอนร้อยเปอร์เซนต์ครับ แต่ขอให้คำแนะนำของผมเป็นทางเลือกสุดท้ายของท่านครับ

ขอบคุณครับ

ด้วยความเคารพครับ

หวังว่าคงไมาไช่เอามะพร้าวมาขายสวนนะครับ

Is the world running out of oil?

Oil is a limited resource, so it may eventually run out, although not for many years to come.


At the rate of production in 2003, OPEC's oil reserves are sufficient to last more than 90 years, while non-OPEC oil producers' reserves might last less than 20 years. The worldwide demand for oil is rising and OPEC is expected to be an increasingly important source of that oil.

If we manage our resources well, use oil efficiently and develop new fields, then our oil reserves should last for many more generations to come.

ที่มา   http://www.opec.org/library/FAQs/PetrolIndustry/q7.htm

ของไทยขอเวลาอีกนิดครับ

ขอบคุณครับ

ด้วยความเคารพครับ

ตอนนี้ได้มาแค่นี้ครับ เมื่อ ปี ๒๐๐๒ ครับ

Thailand produced close to 175,000 bpd oil in 2002, most of that being crude. And oil reserves have improved to 516 MMbbl due to significant new discoveries. Thailand has 12.9 Tcf proven gas reserves. There has been a decline in Thai drilling, principally offshore, from 241 wells in 2002 to only 205 wells expected this year. Unocal Thailand is the largest gas producer, and has intentions to increase its discovery in Pailin field.

ที่มาครับ   
http://www.worldoil.com/MAGAZINE/MAGAZINE_DETAIL.ASP?ART_ID=2096&MONTH_YEAR=AUG-2003

ขออภัยที่ยังไม่มีเวลาแปลครับ นิตยสารพิมพ์ปี ๒๐๐๓ ครับ

ขอบคุณครับ

ผมไม่กลัวโรงไฟฟ้านิวเครียร์หรอกครับ..........แต่คิดว่าไม่เหมาะสมกับสภาพของเมืองไทยในปัจจุบัน..............ไม่เหมาะสมในเรื่องการทุจริตครับ.........รับตรง ๆ ว่ากลัวครับ กลัวทุจริตกันจนโรงไฟฟ้าไม่ปลอดภัยมาตรฐานสากล :)

นอกเรื่องหน่อยครับ  ตั๋ว BTS  30 วัน 30 เที่ยว  ขึ้จากเที่ยวละ 18 ไปเป็น 20 บาทแล้วครับ   (540 ไปเป็น 600 บาท)
เฮื่ออออ  ต้นทุนมันเพิ่มหนะอาฟ่ง  ข้าเลยต้องสะท้อนต้นทุนที่แท้จริง   เฮื้อออ ..บัดซบจริงๆเลย