เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => หลังแนวยิง => ข้อความที่เริ่มโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ กันยายน 22, 2016, 11:10:24 AM



หัวข้อ: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ กันยายน 22, 2016, 11:10:24 AM
"ผกก.สน.ทุ่งสองห้อง" เผยผลสอบนิติเวช เชื่อ "ธวัชชัย" ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม


พ.ต.อ.มานะ เผาะช่วย ผกก.สน.ทุ่งสองห้อง กล่าวภายหลังสอบปากคำ พล.ต.ต.นพ.พรชัย สุธีรคุณ ผบก.สถาบันนิติเวชวิทยา
โรงพยาบาลตำรวจ และทีมแพทย์ที่ทำการผ่าชันสูตรพลิกศพ นายธวัชชัย อนุกูล อายุ 66 ปี อดีตเจ้าพนักงานที่ดินพังงา
 สาขาท้ายเหมือง ผู้ต้องหาที่ถูกควบคุมตัวคดีออกเอกสารสิทธิที่ดินโดยมิชอบหลายแปลงใน จ.ภูเก็ตและพังงา ใช้ถุงเท้าผูกคอ
กับลูกกรงเสียชีวิตภายในห้องขังดีเอสไอ โดยใช้เวลาสอบปากคำนานกว่า 4 ชั่วโมง ว่า วันนี้มีการพูดคุยกันโดยละเอียดทุก
ประเด็น ทั้งสาเหตุการเสียชีวิต คือตับแตก เลือดออกในช่องท้อง และขาดอากาศหายใจ ซึ่งสอดคล้องกับรายงานการตรวจศพ
ส่วนประเด็นตับแตก พนักงานสอบสวนสอบถามประเด็นตรงนี้ด้วย แต่ทีมแพทย์ก็ตอบในทางหลักวิทยาศาสตร์ ส่วนตับจะแตก
ก่อนแตกหลังได้มีการพูดคุยด้วย แต่ไม่ขอเปิดเผยรายละเอียด เนื่องจากมีประเด็นที่ต้องไปหาความจริงอีกมาก

"จากการสอบยืนยันได้ว่าซี่โครงหักจริง แต่ไม่สามารถบอกได้ว่าหักช่วงไหน ซึ่งสำนวนการสอบสวนคดีนี้เป็นสำนวนคดีการ
ชันสูตรพลิกศพ จะไม่มีการกล่าวหาผู้หนึ่งผู้ใด แต่จะเป็นการค้นหาว่าตายเพราะฆ่าตัวตาย หรือตายเพราะถูกผู้อื่นทำให้ตาย
ตายเพราะอุบัติเหตุ สัตว์ร้ายทำให้ตาย" พ.ต.อ.มานะ ระบุ

อย่างไรก็ตาม จากการรวบรวมพยานหลักฐานในช่วงที่ผ่านมา 21-22 วัน สามารถพิสูจน์ และบ่งชี้ให้เห็นได้ว่า นายธวัชชัย
เสียชีวิต มีความเป็นไปได้ว่าน่าจะมีผู้อื่นทำให้ตาย แต่ขอย้ำว่าไมใช่ฆาตรกรรม ซึ่งจะต้องสืบสวนสอบสวนประเด็นนี้ต่อไป

http://www.bangkokbiznews.com/news/detail/719160 (http://www.bangkokbiznews.com/news/detail/719160)


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: แปจีหล่อ ที่ กันยายน 22, 2016, 11:42:50 AM
เดานะครับ เค้าอาจจะอยากสื่อออกมาว่าที่ตายน่ะอาจจะเกิดจากการที่คนอื่นเข้าไปช่วยเหลือหวังช่วยชีวิตแต่เกิดผิดพลาดอะไรบางอย่างเลยเป็นเหตุให้ตายมั๊งครับ


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: หนานมา ที่ กันยายน 22, 2016, 12:25:44 PM
ฆาตกรรม หมายความว่า  ลอบสังหาร แอบทำให้ตาย

ถูกทำให้ตาย ความหมายตรงๆหน้าเลยก้อคือ  เดินเข้าไปฆ่าตรงๆเลย ไม่ต้องแอบ   ;D ;D ;D     ::014::

ปล. ผมแปลมั่วๆเอาเองครับ  ;D ;D ;D     ::014:: ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: แปจีหล่อ ที่ กันยายน 22, 2016, 12:56:46 PM
 "ฆาตกรรม"คือการฆ่ากัน ผมนึกถึงการฆ่าโดย"เจตนา"
 "ถูกทำให้ตาย" ถ้าคนทำไม่เจตนาที่จะฆ่าก็ไม่น่าจะเรียกว่าการ "ฆาตกรรม" อาจจะเป็น"อุบัติเหตุ"หรือการกระทำโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์-ประมาท หรืออะไรก็ได้คิดว่านะครับ


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กันยายน 22, 2016, 02:48:50 PM
เหมือนเป็นการเลี่ยง บาลี แบบแทงก้๊ก ไม่ระบุว่าเป็นฆาตรกรรม เพราะ ข้อเท็จจริงอาจเกี่ยวกับ คนใน DSI
งานนี้ เมื่อพูดออกมา ก็ต้อง รับผิดชอบใน คำพูดของตนเอง

การตาย ผิดธรรมชาติ ตาม วิอาญา ม.๑๔๘
(๑) ฆ่าตัวตาย
(๒) ถูกผู้อื่นทำให้ตาย
(๓) ถูกสัตว์ทำร้ายตาย
(๔) ตายโดยอุบัติเหตุ
(๕) ตายโดยยังมิปรากฏเหตุ


เมื่อข้อเท็จจริงชัดเจน ตาม (๒) ถูกผู้อื่นทำให้ตาย  มันคือการฆาตรกรรม ต้องสืบหาคนที่กระทำผิด
มาดำเนินคดี ในข้อหาฆ่าคนตายโดยเจตนา

ข้อเท็จจริงพอมองออกว่า  ผู้พูด นำคำตาม ข้อกฎหมาย ข้อ (๒) มาใช้ เหมือนเพื่อปัดเพื่ไม่ให้ ถูกนายด่า  ::005::


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กันยายน 22, 2016, 04:28:27 PM
สัตว์ร้ายทำให้ตาย....


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ กันยายน 22, 2016, 08:00:42 PM
เหมือนเป็นการเลี่ยง บาลี แบบแทงก้๊ก ไม่ระบุว่าเป็นฆาตรกรรม เพราะ ข้อเท็จจริงอาจเกี่ยวกับ คนใน DSI
งานนี้ เมื่อพูดออกมา ก็ต้อง รับผิดชอบใน คำพูดของตนเอง

การตาย ผิดธรรมชาติ ตาม วิอาญา ม.๑๔๘
(๑) ฆ่าตัวตาย
(๒) ถูกผู้อื่นทำให้ตาย
(๓) ถูกสัตว์ทำร้ายตาย
(๔) ตายโดยอุบัติเหตุ
(๕) ตายโดยยังมิปรากฏเหตุ


เมื่อข้อเท็จจริงชัดเจน ตาม (๒) ถูกผู้อื่นทำให้ตาย  มันคือการฆาตรกรรม ต้องสืบหาคนที่กระทำผิด
มาดำเนินคดี ในข้อหาฆ่าคนตายโดยเจตนา

ข้อเท็จจริงพอมองออกว่า  ผู้พูด นำคำตาม ข้อกฎหมาย ข้อ (๒) มาใช้ เหมือนเพื่อปัดเพื่ไม่ให้ ถูกนายด่า  ::005::
ฟังข่าวผมยังฮากลิ้ง ::007::


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กันยายน 22, 2016, 08:50:37 PM
ฆาตรกรรมไม่ใช่คำในกฎหมาย
ภาษากฎหมายคือ "ฆ่าผู้อื่นโดยเจตนา" กับ "ฆ่าโดยไม่เจตนา"
ในชั้นนี้ยังเป็นการชันสูตรพลิกศพ ที่ระบุว่าถูกทำให้ตาย ก็ถูกต้องแล้ว

ขั้นต่อไปเป็นหน้าที่ของพนักงานสอบสวน ที่จะรวบรวมข้อเท็จจริงมาว่าผู้กระทำ มีเจตนาฆ่าตั้งแต่ต้น หรือมีเพียงเจตนาทำร้ายร่างกาย แต่พลาดพลั้งทำให้ถึงตาย เพื่อจะได้ตั้งข้อกล่าวหาได้ถูกต้อง


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ กันยายน 23, 2016, 10:36:06 AM
เหมือน

ไม่ใช่ทำผิด ;D ;D ;D  แต่ไม่ทำถูกกฎหมายแบบพี่เหลิมบอกเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กันยายน 23, 2016, 01:35:03 PM
ผมเห็นข่าวแล้ว ได้แต่ขำ ถ้ารู้ตัวเองว่า จะผูกมัดตัวเอง ก็ไม่ควรพูดว่า
"แต่ขอย้ำว่าไมใช่ฆาตรกรรม"  

แต่พูดไปอย่างนี้แล้ว กลายเป็น ผูกมัดตัวเองเข้าอีก   ::005::  ::005::



หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: TA881 ที่ กันยายน 24, 2016, 01:35:20 AM
 :OO ::005:: ::007::


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ กันยายน 24, 2016, 09:39:14 AM
ขอลอกสกู๊บข่าว ของหนังสือพิมพ์ "ข่าวสด"
 
 เนื่องจากประมวลกฎหมายวิธีพิจรณาความอาญามาตรา 148 ให้คำนิยาม เกี่ยวกับ การตายโดยผิดธรรมชาติ

คือ

1.ฆ่าตัวตาย

2.ถูกผู้อื่นทำให้ตาย

3.ถูกสัตว์ทำร้ายตาย

4.ตายโดยอุบัติเหตุ

5.ตายโดยยังมิปรากฏเหตุ

ดังนั้นสิ่งที่ผู้กำกับ สน.ทุ่งสองห้อง บอกก็คือ นายธวัชชัยตายเพราะเหตุข้อ 2. คือ ถูกผู้อื่นทำให้ตาย ไม่ใช่ข้อ 1. คือไม่ได้ฆ่าตัวตายโดย

วิธีผูกคอตาย เรื่องคงจะจบเพียงเท่านี้ หากท่านผู้กำกับฯ ไม่พ่วงด้วยคำว่า "ไม่ใช่ฆาตกรรม" มาด้วย

ที่มาหนังสือพิมพ์ "ข่าวสด" คอลัมส์ "แปลไทยเป็นไทย" ฉบับวันเสาร์ ที่ 24 กันยายน 2559


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: yutthakarn ที่ กันยายน 25, 2016, 04:17:45 PM
ขอร่วมแสดงความเห็นด้วยครับ
การฆาตกรรม เป็นการฆ่าโดยเจตนา
แต่การทำให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย อาจเป็นได้ทั้งเจตนา และประมาท
ทางการดำเนินคดีทางกฎหมาย การฆ่าโดยเจตนาเป็นความผิดตาม ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 288
การกระทำโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู็อื่นถึงแก่ความตาย เป็นความผิดตาม ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 291
การกระทำโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู็อื่นถึงแก่ความตาย ไม่เรียกว่าฆาตกรรม
แต่ผมไม่รู้ว่าที่ท่าน พ.ต.อ.มานะ ท่านพูดนั้น ท่านหมายถึงการทำให้ตายในลักษณะใด ที่ไม่ใช่ฆาตกรรม หรือจะเป็นการแทงกั๊กแบบพี่ Ro@d ว่าหรือเปล่า เหมือนอย่างที่ท่าน อดีตตำรวจท่านหนึ่งเคยบอกว่า "เขาไม่ได้ทำผิดกฎหมาย แต่ไปทำสิ่งที่กฎหมายห้าม"


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: TA881 ที่ กันยายน 26, 2016, 09:37:05 PM
ภาษาบ้านผมครับ...ยกเว้นประเทศไทย
การทำให้ผู้อื่นตาย  มี 3 ลักษณะ
1.ทำให้ผู้อื่นเสียชีวิตโดยไม่ได้ตั้งใจ/รู้เท่าไม่ถึงการณ์
  เรียกว่าประมาท
2.การทำให้ผู้อื่นเสียชีวิต  โดยตั้งใจไม่ปิดลังซ้อนเร้น  เรียกว่า พยายามฆ่า  หรือฆ่าโดยไตร่ตรองไว้ก่อน
3.การทำให้ผู้อื่นเสียชีวิต  ปิดบังซ่อนเร้น เหตุจูงใจ...ฆาตกรรม

 ::014::  จะเข้าข้อไหนก็สุดแท้แต่จะคิดครับ  2/3 หนักครับ

ขำๆๆนะครับ  พูดตามผู้ใหญ่พูดกันครับ ::008:: ::005::


หัวข้อ: Re: สงสัยครับ "ถูกทำให้ตาย แต่ไม่ใช่ฆาตกรรม" หมายความว่า?
เริ่มหัวข้อโดย: TA881 ที่ พฤศจิกายน 30, 2016, 07:44:15 PM
เค้าจบกันยังไม่รู้ครับ