เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

แว่ว ๆมาจากหลายทางว่า นโยบาย สั้น 1 ยาว 1 จะออกเป็นกฎกระทรวงบังคับจริงแล้ว ท่านสมาชิกมีความเห็นอย่างไรครับ

เฉยๆละครับ จะทำไรก็แล้วแต่เลย

อันที่จริงผมก็มีเกือบพอแล้วนะครับ...

แต่ถ้าจะมาจริงสงสัยต้องขอคานเหวี่ยงไว้สักลำ...

กรณีย์ผมมีสั้น2ยาว1ต้องคืนส่วนที่เกินมั๊ยครับ

ประธานกรรมาธิการ ฯ ท่านก็ไม่ค่อยชอบนะครับ

ออกเป็นกฎกระทรวงก็ดีครับ เวลาด่าจะได้ใส่ตรงๆ ไม่สะเปะสะปะ

ขออนุญาตแสดงความคิดเห็นครับ   หากมีก่อนกฎกระทรวง ฯ สมควรได้รับการยกเว้น   หากมีผลบังคับย้อนหลัง  อาวุธปืนส่วนเกินจะมีวิธีการอย่างไร   ขายให้คนที่มีอยู่แล้วก็ไม่ได้  คนที่ยังไม่มีจะขออนุญาตซื้อก็ลำบาก(เรื่องดุลพินิจ อย่างที่ทราบกัน)  หรือ รัฐฯ จะซื้อคืน  ราคาที่เหมาะสมควรจะเป็นอย่างไร 

ในความเห็นผม ไม่มีผลถึงผู้ที่มีอยู่ก่อนกฎหมายออกใช้ครับ เพราะกฎหมายอาญาไม่มีผลย้อนหลัง เพียงแต่ซื้อเพิ่มอีกไม่ได้

ผมชี้แจงไปว่า เรามีมาตรา ๕๗ อยู่แล้ว  ไม่จำเป็นต้องเพิ่มเติมออกมาอีก  ใช้บังคับได้เหมือนกัน ออกเป็นคำสั่งทางปกครอง ง่ายกว่าด้วย

   มาตรา ๕๗  ในคราวมีเหตุฉุกเฉินหรือมีความจำเป็นเพื่อรักษาความสงบเรียบร้อยของประชาชน รัฐมนตรีมีอำนาจออกคำสั่งห้ามหรือจำกัดการออกใบอนุญาตทุกประเภทหรือบางประเภทในชั่วระยะเวลาที่กำหนดหรือจะออกคำสั่งโดยประกาศหรือแจ้งเป็นหนังสือให้ผู้รับใบอนุญาตส่งมอบอาวุธปืน  เครื่องกระสุนปืนหรือวัตถุระเบิดแก่เจ้าพนักงานเพื่อเก็บรักษาไว้หรือจะสั่งให้จำหน่ายเสียก็ได้ ในกรณีที่สั่งให้จำหน่ายให้นำมาตรา ๖๗ มาใช้บังคับโดยอนุโลม และถ้าไม่อาจปฏิบัติตามที่กล่าวแล้ว จะสั่งให้จำหน่ายแก่ทางราชการ   ในราคาอันสมควรก็ได้
   คำสั่งนี้จะกำหนดให้ใช้บังคับในบางท้องที่หรือทั่วราชอาณาจักรก็ได้

เข้าใจว่าการออกคำสั่งทางปกครองนี่จะกลัวการออกเป็นคำสั่งในเรื่องการใช้ดุลพินิจในคำว่า "ฉุกเฉินหรือจำเป็น" ตามกฎหมายครับ

เพราะจะถูกฟ้องทางปกครองให้เพิกถอนได้ง่ายกว่าการออกเป็นกฎกระทรวง

ถ้าทำถูกต้อง ก็ไม่ต้องกลัวถูกฟ้องซิครับ  อ้อ กฎกระทรวงก็เป็นข้อกฎหมายของฝ่ายบริหาร ที่ศาลปกครองมีอำนาจเพิกถอนได้ครับ
ในชั้นนี้ เราแค่ให้ข้อมูลกับเหตุผล สำหรับกรรมาธิการฝ่ายที่เห็นด้วยกับเรา นำไปถกเถียงในที่ประชุมวาระ 2 เท่านั้น

เห็นข่าวรถทะเบียนทหารลักลอบขนปืนเถื่อนแล้วเศร้าใจ ขนมากี่รอบแล้ว หรือรอดไปอยู่ในมือโจรเท่าไรแล้ว

ประชาชนสุจริตจะขอมีอาวุธปืนถูกกฎหมายช่างยากเย็น สรรหากฎออกข้อบังคับต่างๆมาจำกัดสิทธิกันอยู่ร่ำไป

ทะเบียนปลอม บัตรประจำตัวปลอมหรือเปล่าครับ คุ้นๆอยู่ว่า บัตร กอ.รมน.ปลอมนี่ เคยมีพูดถึงกันอยู่นะครับ

  ผมงงจริงๆกับนโยบายแบบนี้ครับ ทุกวันนี้จำนวนอาวุธปืนมันก็ควบคุมจำนวนตามใบอนุญาตอยู่แล้วนี่ครับ การที่คนคนหนึ่งมีปืนหลายๆกระบอกส่วนตัวผมกลับเห็นเป็นเรื่องดีเสียอีกนะครับ จำเป็นจริงๆก็ใช้ได้แค่ทีนึงสองสามกระบอกอย่างเก่ง มาตัดตอนไม่ให้มีมาก แต่ไปให้มีแค่คนละสั้น 1 ยาว 1 บางคนอยากมีจริงๆก็ต้องไปนานอมินีมาถือครองให้ วุ่นวายเปล่าๆ พอจำกัดจำนวนอย่างนี้ เอาเข้าจริงๆเหมือนกับกระจายไปมั่วๆเดี๋ยวพวกที่ไม่สมควรมีปืน ก็มีกันทั่วบ้านทั่วเมือง วุ่นวายหนักกว่าเดิมอีก เห็นกันชัดๆเมื่อไม่นานมานี้ พวกที่ไม่สมควรมีรถก็มีกันแทบทุกบ้านร้านตลาด ถนนทุกวันนี้น่ากลัวมากแล้วครับ กระจายปืนไปให้พวกนี้อีก ไม่อยากคิดเลยครับ............หรือว่าช่วงนี้ตลาดอืดๆเลยออกอุบายมากระตุ้นหรือเปล่าครับ ถ้าเป็นอย่างที่ผมมโนเอาเองก็ดีนะครับ  :~)  ::014::

ถ้าเป็นจริง ร้านปืนจะอยู่กันได้ยังไงครับ หรือ สุดท้ายก็มีขมวดท้ายกฎกระทรวง "ทั้งนี้ ให้อยู่ในดุลพินิจของนายทะเบียน"

ถ้ากฎกระทรวงฉบับนี้ผ่าน คนที่มีเกินก่อนหน้านี้จะทำยังไง จะแก้ไขกันแบบไหน
และที่ว่าจะจัดเก็บภาษีกระบอกละหนึ่งพันบาท/ปี หายไปไหน สำหรับผมเฉยๆครับนโยบายแบบนี้ มาทีลุกเป็นไฟหมดเชื้อไฟก็มอดพลัน ::008::

ในระบอบประชาธิปไตยสิทธิเสรีภาพของประชาชนมันควรจะเพิ่มพูน หรือคงไว้เท่าเดิมก็ยังดี วิชารัฐศาสตร์,นิติศาสตร์,สังคมศาสตร์..ฯลฯ อะไรนี่เห็นมีเรียนมีสอนกันมากมาย ทำไมถึงคิดได้แค่นี้..เหวงชะมัดเลย   

นั่นซีครับ ริดรอนสิทธิเสรีภาพในการมีกรรมสิทธิ์ในทรัพย์สิน ในประเทศประชาธิปไตยเขาไม่ทำกัน และน่าจะขัดรัฐธรรมนูญ เพราะรัฐธรรมนูญรับรองสิทธิของปวงชนชาวไทยไว้ชัดเจน

มี 100 กระบอกก้ใช้ได้ครั้งละ 1

ไม่ขัดรัฐธรรมนูญครับ

    มาตรา ๒๕ สิทธิและเสรีภาพของปวงชนชาวไทย นอกจากที่บัญญัติคุ้มครองไว้เป็นการเฉพาะในรัฐธรรมนูญแล้ว การใดที่มิได้ห้ามหรือจำกัดไว้ในรัฐธรรมนูญหรือในกฎหมายอื่น บุคคลย่อมมีสิทธิและเสรีภาพที่จะทำการนั้นได้และได้รับความคุ้มครองตามรัฐธรรมนูญ ตราบเท่าที่การใช้สิทธิหรือเสรีภาพเช่นว่านั้นไม่กระทบกระเทือนหรือเป็นอันตรายต่อความมั่นคงของรัฐ ความสงบเรียบร้อยหรือศีลธรรมอันดีของประชาชน และไม่ละเมิดสิทธิหรือเสรีภาพของบุคคลอื่น

+1 ครับ ที่ซื้อมากเพราะมีความชอบ หรือสะสมเหนือสิ่งอื่นใด

ลองไปดูคดีอาชญากรรมทั่วประเทศดูปืนที่อาชญากรนำมาก่อคดีมีปืนที่ถูกต้องมีอยู่กี่เปอร์เซนต์
คนมีเงินซื้อปืนกระบอกละเกือบแสน น้อยนักที่จะนำไปประกอบอาชญากรรม และถ้าซื้อหลายๆกระบอกกลับดีอีกจะได้ไม่กระจายไปสู่คนส่วนใหญ่
ผิดกับพวกอาชญากรซื่อปืนเถื่อนถูกๆไม่ต้องขออนุญาตวุ่นวี่วุ่นวาย   
แทนที่จะจำกัดปริมาณ น่าจะตรวจสุขภาพจิต ตรวจสอบประวัติ และให้ผ่านการอบรมจากสถาบันยิงปืนของรัฐหรือของเอกชนถึงจะออกใบอนุญาตให้
น่าจะไปเน้นที่คุณภาพคนที่ครอบครองดีกว่ามาจำกัดปริมาณต่อคน จำกัดปืนคนดี เดี๊ยวก็จะมีปืนเถื่อนเต็มเมือง สบายคนร้ายไป
ให้คนดีมีปืน 100 กระบอก ดีกว่าคนถ่อยที่มีปืนกระบอกเดียว

      ไปไหนมาไหนไม่เคยพกเคยพาไปด้วยเลยครับ บอกตรงๆกลัวจนท.มากกว่าโจรอีก ถ้าโจรขึ้นบ้านผมก็มีเตรียมไว้แค่ลูกโม่กับลูกซองคนละจุด ที่เหลือก็นอนตู้หมด ถึงถ้าผมจะเอาปืนไปยิงใครถ้าต้องเตรียมการไว้ก่อน ผมก็ไม่เอาที่มีอยู่ไปยิงหรอกครับหานอกระบบไม่ดีกว่าเหรอครับ ยังคิดไม่ออกเหมือนกันว่าจะจำกัดจำนวนผมไปทำไม...  ::014::

ปีๆ นึง รถยนต์ รถจักรยานยนต์ ทำให้คนตายมากกว่าปืนมีทะเบียนไม่รู้กี่เท่า

เอาลอจิกนี้ไปเถียงเขา  พังแน่นอนครับ
เมื่อก่อน ปืนก่ออาชญากรรม เป็นปืนเถื่อน 80 ปืนมีทะเบียน 20   แต่ปัจจุบันนี้ ตัวเลขมันกลับกัน เช่นปืนที่ยิงในงานแต่งงานจนไปโดนคนตาย 5 กระบอก มีทะเบียนทั้งหมด  ถ้านับรวมปืนสวัสดิการที่หลุดออกนอกระบบว่าเป็นปืนมีทะเบียน ก็ยิ่งหนักขึ้นไปอีก
แต่ยังมีแบบ 50/50 ด้วย  คดีที่ไปดักยิงเขาที่หน้าบ้านคนตายตอนตี 2  ท่อนล่างเป็นปืนมีทะเบียน (ลูกกรด) ท่อนบนเป็น Upper 5.56 มม.ทำเอง

แต่ส่วนมากไม่ใช่ปืนชื่อตัวเองใช่ไหมครับท่านผู้การ ถ้าแบบนี้เพิ่มโทษเรื่องปืนผิดมือจะช่วยได้ไหมครับ

หมายถึงอะไรครับ

ขออภัยครับ หมายถึง ปืนทะเบียนส่วนมาก ที่ก่ออาชญากรรม ไม่ใช่ปืนที่ ป.4 ระบุชื่อตัวผู้กระทำผิดเองใช่ไหมครับ คือปืนผิดมือที่ซื้อโอนลอยมา
จึงอยากทราบว่า หากเข้มงวดกับการซื้อ-ขาย ปืนโดยไม่โอน หรือเพิ่มโทษการครอบครองปืนมีทะเบียนของผู้อื่น (ผิดมือ) จะช่วยลดปัญหาได้ไหมครับ

 ::002::

มาตรา ๕๙ ห้ามมิให้โอนอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิดให้แก่ผู้ที่มิได้รับใบอนุญาต
มาตรา ๗๒ ทวิผู้ใดฝ่าฝืน.....มาตรา ๕๙ ........ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินสิบปี หรือปรับไม่เกินสองหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ

ผมเข้าใจผิดมาตลอด ขอบคุณผู้การที่ให้ความรู้ที่เป็นปัจจุบันครับ
จากใจคนที่รักที่ชอบปืน ผมก็ได้แต่หวังว่ารัฐคงไม่จำกัดจำนวนจริงๆ เพราะหากจำกัดแล้วจะให้ผมไปคบกับปืนเถื่อนผมก็คงไม่เอาคงจะซื้อหนังสือ อวป.มาชื่นชมรูปปืนจากในหนังสือแทนละครับ

ถ้าจำกัดจำนวนกันจริง พี่น้องลูกหลานผมจะมีปืนกันถ้วนหน้าครับ

สั้น ๑ ยาว ๑ ผมโดนมาแล้วครับ

http://www.admincourt.go.th/admincourt/upload/admCase/Document/judgement/PDF/2554/01012-540792-1F-561227-0000127269.pdf

ผมยังอยากได้ลูกซองออโตซักกระบอก แต่เศรษฐกิจมันฝืดเคืองเหลือเกิน
สงสัยจะอดแล้วละครับ  ::004::

นายอำเภอบ้านผมพูดในที่ประชุมกำนันผู้ใหญ่บ้านตั้งแต่ปีที่แล้ว เรียบร้อยครับว่าให้แค่สั้น๑ยาว๑

ถ้าถือปฏิบัติกันทั่วประเทศ ก็จะเป็นบรรทัดฐานได้ ในที่สุด ประชาชนก็ต้องยอมรับ แล้วร้านขายปืน จะอยู่ได้ไง

อำเภอแถวบ้านผม ยาวหงดออกให้

วันนี้อีก 1 ราย  ยิงพ่อตา เมีย ลูก แล้วยิงตัวเอง



เสียงจากนายทะเบียน เขาก็ค้านนะครับ
แต่เป็นอีกบริบทหนึ่ง  คือยังให้เป็นดุลพินิจ  สรุปสั้น ๆ ก็หนังสือสั่งการเรื่องสั้น 1 ยาว 1 ยังมีผลอยู่  แต่ถ้านายทะเบียนเห็นสมควร ก็ใช้ดุลพินิจออกใบอนุญาตให้มากกว่านั้นได้
และถ้าเป็นกฎกระทรวงออกมา  ก็ต้องถือปฏิบัติให้เสมอภาคกัน

สั้น๑ยาว๑ มันไม่สมเหตุสมผล
ปืนสั้นกีฬาก็หลายประเภท ปืนพกหลายรูปแบบ
ปืนยาวเฝ้าสวนทั้งลูกซองลูกกรด

ถ้าใช้บังคับ ความวินาศจะบังเกิด
จะเกิดปืนไร้เจ้าของเป็นล้านกระบอก
ขายไม่ได้ ให้ไม่ได้ ถ้าบังคับขายถูกๆ
Weatherproof box คงขายดี
เพราะปืนมุดลงใต้ดิน

ปกติกฎหมายที่เป็นโทษมากขึ้น จะไม่ย้อนหลัง
หากออกกฎนี้จริง ก็น่าจะมีผลกับปืนที่จะซื้อใหม่มากกว่า ที่สำคัญ ร้านเปืนเดือดร้อนมากว่าเรา
ร้านปืนคงต้องริ่นรนแก้ปัญหา

ผมก็มองอย่างนี้เหมือนกันครับ และผู้มีอำนาจในบ้านเมือง มีปืนกันไม่รู้กี่กระบอก จะยอมให้ถูกยึดหรือบังคังขายหรือ

คนรวย คงใช้ชื่อคนใช้ คนขับรถขอปืน แล้วเก็บไว้ลูบคลำในบริเวณบ้าน ::007::

-เช้านี้ได้ยินข่าวเขารายงานสถิติคนไทยเสียชีวิตด้วยอุบัติเหตุบนท้องถนนตั้งแต่ต้นปีถึงเมื่อวาน(12 กค.2560)จำนวน 7,000 คนเศษ ครับ
เอาข่าวมาแชร์เฉย ๆ นะครับ เพราะแต่ละปีมีคนตายด้วยรถมากกว่าปืนเยอะเลย
-คดีฆ่ายกครัว 8 ศพ ที่กระบี่..ได้ข่าวแว่ว ๆ ว่า อาวุธปืนตกเป็นจำเลยอีกแล้ว มีการตีข่าวว่าคนไทยครอบครอง อวป.มากที่สุด มากกว่าฟิลิปปินส์เสียอีก 

ปืนที่มีอยู่แล้ว ไม่โดนผลกระทบครับ หลักกฎหมายมีอยู่ ไม่ต้องห่วง ถ้าขืนให้มีผลย้อนหลัง ได้ฉีกเผาตำรากฎหมายทิ้งแน่นอน

กฎหมายที่เป็นโทษมากขึ้น จะไม่มีผลย้อนหลัง แต่กฎหมายที่เป็นคุณสามารถมีผลย้อนหลังได้

อย่าสับสนกับคดีการเมืองทีเกิดขึ้น (กรณีเว้นวรรคกรรมการบริหารพรรค 5 ปี) เพราะนั้นมันเป็นกรณีที่ไม่สามารถอธิบายได้ด้วยเหตุผลปกติ