เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: kol ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 08:35:18 AM



หัวข้อ: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kol ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 08:35:18 AM
ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ  เรื่องมีอยู่ว่า
นาย ก. และ นาย ข. เป็นครูอยู่ที่สามจังหวัดชายแดนภาคใต้
ในขนะที่เดินทาง กลับจากโรงเรียนนั้น นาย ก. เห็นคนร้ายสองคนขี่รถจักรยานยนต์
ประกบยิงนาย ข. ซึ่งเป็นเพือนครูสอนอยู่โรงเรียนเดียวกัน
นาย ก. ซึ่งขับรถยนต์ตามหลังนาย ข. อยู่จึงชักปืน .357 ยิงคนร้ายจนรถจักรยานยนต์ล้มลง
แล้วตามไปยิงซ้ำ (หมดโม่) จนคนร้ายตายทั้งสองคน (น่าจะเกินกว่าเหตุ)
หากนาย ก. ไม่มอบตัวกับเจ้าหน้าที่ตำรวจแล้วภายหลังตำรวจได้สืบทราบว่านาย ก. เป็นคนยิงคนร้าย
จึงได้จับตัวนาย ก. ดำเนินคดี
ในทางกฎหมายแล้ว นาย ก. จะโดนหนักหรือเปล่าครับ จะต่างกับการมอบตัวหลังก่อเหตุหรือเปล่า
(ทั้งหมดนี้เป็นเหตุการณ์สมมุติ แต่ก็เกือบเป็นจริงมาแล้ว)


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 08:42:18 AM
 :VOV:
ครับ
การยิงคนร้ายไม่ใช่หน้าที่ของคนทั่วไปครับ
การยิงช่วยผู้อื่นเช่น บิดา มารดา ภรรยา บุตร ขณะนั้นๆสมควรแก่เหตุ
การยิงขณะนั้นเหตุเกิดขึ้นเพราะคนร้ายมุ่งมาทางเรา สมควรแก่เหตุครับ
ยิงคนร้ายล้มลงแล้ว เข้าไปยิงซ้ำจนหมดโม่ ตายไม่ตาย มีความผิดครับ
 :VOV:
จำเขามาครับ
 :VOV:


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฅนแผ่นดิน ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 09:09:34 AM
ดูตามหลักน่าจะเป็นอย่างนั้นนะ


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 09:23:17 AM
การฆ่า หรือพยายามฆ่า ย่อมถูกตั้งข้อหาในความผิดต่อชีวิตเสมอ
การป้องกันตัวเอง หรือเหตุจำเป็นอย่างอื่นเป็นข้อแก้ตัว  ถ้าเรื่องเคลียร์มาก พนักงานอัยการก็อาจจะทำสำนวนสั่งไม่ฟ้อง  แต่ส่วนใหญ่จะไปจบที่ศาล เพราะญาติคนตาย
กรณีตามปัญหา การยิงซ้ำย่อมไม่ใช่การป้องกันตัว  ส่วนการที่เข้าไปป้องกันผู้อื่น ก็เป็นเหตุบรรเทาโทษได้บ้าง


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ศรีวิชัย. ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 09:43:12 AM
ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ เรื่องมีอยู่ว่า
นาย ก. และ นาย ข. เป็นครูอยู่ที่สามจังหวัดชายแดนภาคใต้
ในขนะที่เดินทาง กลับจากโรงเรียนนั้น นาย ก. เห็นคนร้ายสองคนขี่รถจักรยานยนต์
ประกบยิงนาย ข. ซึ่งเป็นเพือนครูสอนอยู่โรงเรียนเดียวกัน
นาย ก. ซึ่งขับรถยนต์ตามหลังนาย ข. อยู่จึงชักปืน .357 ยิงคนร้ายจนรถจักรยานยนต์ล้มลง
แล้วตามไปยิงซ้ำ (หมดโม่) จนคนร้ายตายทั้งสองคน (น่าจะเกินกว่าเหตุ)
หากนาย ก. ไม่มอบตัวกับเจ้าหน้าที่ตำรวจแล้วภายหลังตำรวจได้สืบทราบว่านาย ก. เป็นคนยิงคนร้าย
จึงได้จับตัวนาย ก. ดำเนินคดี
ในทางกฎหมายแล้ว นาย ก. จะโดนหนักหรือเปล่าครับ จะต่างกับการมอบตัวหลังก่อเหตุหรือเปล่า
(ทั้งหมดนี้เป็นเหตุการณ์สมมุติ แต่ก็เกือบเป็นจริงมาแล้ว)

    .ในเรื่องป้องกัน  . ตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๖๘  บัญัญัติไว้ว่า

.ผู้ใดจำต้องกระทำการใดเพื่อป้องกันสิทธิของตน  หรือของผู้อื่นให้พ้น
ภยันตรายซึ่งเกิดจากการประทุษร้ายอันละเมิดต่อกฎหมาย  .และเป็นภยันตรายที่ใกล้จะถึง
ถ้าได้กระทำพอสมควรแก่เหตุ   การกระทำนั้นเป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมาย
ผู้นั้นไม่มีความผิด   .

                      ดังนั้น, การป้องกันจึงไม่ได้มีเฉพาะป้องกันตนเองเท่านั้น. สามารถป้องกันคนอื่น
ได้ด้วย  .

                   .จากกรณีที่ถาม .   การที่  ก. ขับรถตามหลัง ข.มา  แล้วกำลังเห็นคนร้ายชักปืน
กระหน่ำยิง ข. ถือได้ว่า ภยันตรายเกิดขึ้นกับ ข.แล้ว   แม้คนร้ายจะยิงไปแค่ ๑  -   ๒ นัด
แต่คนร้ายก็ยังมีโอกาสยิงซ้ำ  ข. ได้อีก .   เช่นนี้ ก. ย่อมมีสิทธิชักปืนยิงตอบโต้คนร้าย
เพื่อช่วยเหลือ  ข. ให้รอดตายได้  . อันถือว่าเป็นการป้องกันสิทธิของ ข.ให้พ้นจากภยันตราย
ที่เกิดขึ้น   . และหาก ก. ยิงไปพอสมควรแก่เหตุ  . ก็อ้าง มาตรา ๖๘  นี้ได้ โดยไม่มีความผิด

                   .เมื่อเรายิงใคร โดยมีเหตุอ้างป้องกันตาม  มาตรา ๖๘ นี้ ได้แล้ว  ทางที่ดี
ไม่ควรหลบหนีไปไหน .  ควรเข้าชี้แจงกับเจ้าหน้าที่. เพื่อเป็นการแสดงความบริสุทธิ์ใจ
ให้เห็นว่า. เป็นการป้องกันจริงๆ. โดยถ้ามีพยานเห็นเหตุการณ์ด้วย. ก็ขอให้เขาช่วยไปเป็น
พยานกับตำรวจให้เราด้วย.  เชื่อว่า. เขาย่อมยินดีไปเป็นพยานให้เรา . ถ้าเราทำถูกต้อง.

                   การรอมอบตัว. แล้วให้ปากคำไปตามความเป็นจริง. อย่างน้อยก็ดีตรงที่ว่า
เมื่อคดีขึ้นสู่ศาล  .จะสามารถทำให้ศาลเชื่อได้เลยว่า.  เราไม่ได้ทำผิด. แต่ที่ทำไปเพราะช่วย
ป้องกัน. ตามสิทธิที่มีตามกฎหมาย .

                 ดีกว่า. การหลบหนีไปก่อนแน่นอน. เพราะอาจทำให้ศาล. ลังเลได้ว่า.
เมื่อรู้ตัวว่า. เป็นการป้องกัน  .ไม่ผิดจริง.  แต่ทำไมต้องหลบหนีด้วย.  อาจไม่เชื่อที่เราอ้าง
ป้องกันได้.   โดยอาจมองได้ว่า.  เราหนีไปตั้งหลักหาข้อแก้ตัวมาสู้คดีได้.

              .  มีผล. ในการประกอบดุลพินิจ. เวลาศาลจะชั่งน้ำหนักพยานหลักฐานครับ.
ว่าจะเชื่อฝ่ายใดดี. :-* :-*


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ศรีวิชัย. ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 09:50:03 AM
.ต่อครับ 

 แต่ถ้าการกระทำนั้น เป็นการป้องกัน  . ที่เกินสมควรกว่าเหตุ. 
ศาลจะใช้ดุลพินิจ. ลงโทษน้อยลงกว่าโทษที่กฎหมายกำหนดไว้ในความผิดฐาน
ที่ทำนั้นเท่าใดก็ได้.        ตาม ประมวลกฎหมายอาญา  มาตรา  ๖๙  .ครับ.


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ป้อมทอง พรานชุมไพร ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 10:33:26 AM
 ;D ;D  ตอบครบประเด็นแล้ว

           เพิ่มเติมอีกนิด...........พอคนร้ายล้มลงแล้วไปยิงซ้ำจนหมดโม่    เกินกว่าเหตุครับ

         

         


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ศรีวิชัย. ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 10:41:02 AM
 ต่อครับ. 

   แต่ถ้าข้อเท็จจริง. เป็นว่า.   ขณะที่  ก. เห็นเหตุการณ์นั้น.  ก.มาเห็น หลังจากที่
คนร้ายยิง ข. เสร็จสิ้นไปแล้ว.  รถ ข. ตกถนนไปแล้ว.   และคนร้ายก็กำลังขับรถเตรียม
หลบหนี.  อย่างนี้ถามว่าถ้า ก. จะ ยิงคนร้ายเลยได้ไหม  .เป็น ป้องกันไหม.

         ถ้าตอบแบบ กำปั้นทุบดิน.   จะเห็นว่า ภยันตรายมันเกิดผ่านไปแล้ว
( ไม่เป็นธรรมเลย )  .เพราะคนร้ายก็หันหัวรถ ( หันหลังให้เรา เตรียมหนีแล้ว )
คนร้ายไม่ได้  ประสงค์จะยิงเราด้วย   .

        แล้วเราจะทำยังไง.  จะยิงคนร้ายข้างหลัง  ก็กลัวจะไม่ใช่การป้องกัน.
เพราะเหตุที่เราจะอ้างป้องกัน  ข. ที่ถูกยิง มันก็เกิดผ่านไปแล้ว.

         .กรณีอย่างนี้ . หากท่านเป็นคนใจถึง/ใจเด็ด  ไม่กล้วตาย . /กล้าเผชิญกับสิ่ง
ที่ไม่ถูกต้องจริงๆ.  และไม่อยากหรือต้องการให้คนร้ายหลุดลอยนวลไป

        .ขอแนะนำว่า  คุณยังมีทางออก.  ที่จะเอาหรือจัดการกับมันได้ครับ.

 นั่นก็คือ. ใช้  ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา  มาตรา  ๗๙  ซึ่งบัญญัติว่า  .

        .ราษฎร จะจับผู้อื่นไม่ได้   เว้นแต่จะเข้าอยู่ในเกณฑ์แห่งมาตรา ๘๒ หรือเมื่อ
ผู้นั้นกระทำความผิดซึ่งหน้า และความผิดนั้นได้ระบุไว้ในบัญชีท้ายประมวลกฎหมายนี้ด้วย

             
                    มาตรา  ๘๒ เจ้าพนักงานผู้จัดการตามหมายจับ. จะขอความช่วยเหลือจากบุคคล
ใกล้เคียงเพื่อจัดการตามหมายนั้นก็ได้  แต่จะบังคับให้ผู้ใดช่วยโดยอาจเกิดอันตรายแก่เขา
นั้นไม่ได้.

                     มาตรา ๘๐  ที่เรียกว่าความผิดซึ่งหน้านั้น  ได้แก่ความผิดซึ่งเห็นกำลังกระทำ
หรือพบในอาการใด ซึ่งแทบจะไม่มีความสงสัยเลยว่าเขาได้กระทำผิดมาแล้วสดๆ
                                       อย่างไรก็ดี  ความผิดอาญาดั่งระบุไว้ในบัญชีท้ายประมวลกฎหมาย
นี้  ให้ถือว่าความผิดนั้นเป็นความผิดซึ่งหน้าในกรณีดั่งนี้
                                ( ๑ ) เมื่อบุคคลหนึ่งถูกไล่จับดั่งผู้กระทำโดยมีเสียงร้องเอะอะ
                                 ( ๒ ) เมื่อพบบุคคลหนึ่งแทบจะทันทีทันใดหลังจากการกระทำผิด
ในถิ่นแถวใกล้เคียงกับที่เกิดเหตุนั้น  และมีสิ่งของที่ได้มาจากการกระทำผิด  หรือมีเครื่องมือ
อาวุธ  หรือวุตถุอยางอื่น  อันสันนิษฐานได้ว่าได้ใช้ในการกระทำผิด   หรือมีร่องรอยพิรุธ
เห็นเป็นประจักษ์ที่เสื้อผ้าหรือเนื้อตัวของผู้นั้น

                                           

                                               ..บัญชีแนบท้าย..
                             ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา

         ความผิดในกฎหมายลักษณะอาญา  ที่มาตรา ๗๙ อ้างถึง ซึ่งราษฎรมีอำนาจจับ
ได้โดยไม่ต้องมีหมาย

   ..........................
...........................
........................
ข่มขืนกระทำชำเรา
ประทุษร้ายแก่ชีวิต
ประทุษร้ายต่อร่างกาย
ความผิดฐานกระทำให้เสื่อมเสียอิสรภาพ
ลักทรัพย์
วิ่งราว  ชิงทรัพย์  ปล้นทรัพย์และโจรสลัด
กรรโชก

       ( ดูได้อยู่ท้าย ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา )

 
  :OO  เราใช้มาตรา  ๗๙ ป. วิอาญา มาจับ   ว่าความผิดฐานฆ่า/พยายามฆ่า
เป็นความผิดตามบัญชีแนบท้าย ป.วิอาญา คือ ประทุษร้ายต่อชีวิต
และความผิดดังกล่าวเกิดขึ้นต่อหน้าต่อตาเรา  ตามความในมาตรา  ๘๐ ( ๒ ) แล้ว
เราก็มีสิทธิ เข้าจับกุมคนร้ายได้  ตาม มาตรา ๗๙ 

            ทีนี้การที่เราเป็นราษฎร  คนธรรมดา. จะจับคนร้ายที่เราเห็นทำผิดซึ่งหน้า
จะต้องทำอย่างไรบ้าง.

            กฎหมาย ป.วิอาญา  มาตรา  ๘๓ วางหลักว่า   ในการจับนั้น  เจ้าพนักงาน
หรือราษฎรซึ่งทำการจับต้องแจ้งแก่ผู้ที่จะถูกจับนั้นว่าเขาต้องถูกจับ  แล้วสั่งให้เขาไปโรงพัก

                 วรรค 2 บอกว่า ถ้าเขาขัดขวาง หรือจะขัดขวาง หรือหลบหนี หรือพยายาม
จะหลบหนี  เราสามารถใช้วิธีหรือความป้องกันทั้งหลายเท่าที่เหมาะสมกับพฤติการณ์ที่เกิด
ขึ้นในการจับนั้นได้.


                 .เราคงใช้ตรงนี้  อ้างเหตุป้องกันตัวได้อีกครั้ง  ตามป.อ. มาตรา ๖๘  เพราะ
เรามีสิทธิจับเขาแล้ว.ตาม วิ อาญา มาตรา ๗๙ ,๘๐  และ๘๓ + ความผิดที่แนบท้าย
บัญชีดังกล่าว

           ลองเอาไปพิจารณาดูครับ. 

.แต่ขอเตือนว่า .เรื่องเหล่านี้ไม่ใช่เรื่องล้อเล่น.  ต้องพิจารณาอย่างรอบคอบและมีสติมากๆ
นะครับ. :-* :-*

                                       
                               



                                   


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ศรีวิชัย. ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 10:56:54 AM
อีกนิดครับ.

 ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา  มาตรา ๘๔ วรรค  ๔
 
 ยังบอกอีกว่า.  ...ในกรณีที่จำเป็น  เจ้าพนักงานหรือราษฎรที่ทำการจับจะจัดการพยาบาลผู้ถูกจับเสียก่อนนำตัวไปส่งโรงพักก็ได้.

         .ครับ. จะเห็นว่ากฎหมายรองรับการเข้าจับกุมทั้งของตำรวจและราษฎร
ไว้แล้วว่า.  อาจจะต้องมีการต่อสู้กันและบาดเจ็บ . จากการจับกุมได้.

      ดังนั้น. ในระหว่างที่เราขอจับเขา. แล้วเขาไม่ให้จับ.  เขายิงตอบโต้
เราก็ย่อมมีสิทธิยิงเขาก่อนหรือยิงสวนตอบโต้ไปโดยอ้างเหตุป้องกันตาม ปอ. มาตรา ๖๘  ได้อีกครับ.


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Boss888 ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 11:19:34 AM
ขอบคุณพี่ป.13 มากครับสำหรับวิทยาทาน......สุดยอดเลยพี่
อีกนิดครับ.

 ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา  มาตรา ๘๔ วรรค  ๔
 
 ยังบอกอีกว่า.  ...ในกรณีที่จำเป็น  เจ้าพนักงานหรือราษฎรที่ทำการจับจะจัดการพยาบาลผู้ถูกจับเสียก่อนนำตัวไปส่งโรงพักก็ได้.

         .ครับ. จะเห็นว่ากฎหมายรองรับการเข้าจับกุมทั้งของตำรวจและราษฎร
ไว้แล้วว่า.  อาจจะต้องมีการต่อสู้กันและบาดเจ็บ . จากการจับกุมได้.

      ดังนั้น. ในระหว่างที่เราขอจับเขา. แล้วเขาไม่ให้จับ.  เขายิงตอบโต้
เราก็ย่อมมีสิทธิยิงเขาก่อนหรือยิงสวนตอบโต้ไปโดยอ้างเหตุป้องกันตาม ปอ. มาตรา ๖๘  ได้อีกครับ.


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายบอย ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 12:43:05 PM
อ่านกระทู้นี้ ได้ความรู้อีกแล้วครับ  ขอบคุณมากครับ  :D


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sigsax ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 03:12:54 PM
ขอบคุณมากครับ  สำหรับเกร็ดความรู้ทางกฎหมายปืน


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: e.k.1911 ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 05:41:42 PM
ชอบมากๆครับ เกิดปัญญา มีความรู้   อันความสงสัย เป็นบ่อเกิดของปัญญา ขอบคุณมากๆครับ 


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: east ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 09:35:37 PM
   ขอบคุณมากครับที่ให้ความรู้  มีประโยชน์มากครับ


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: marchy ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 09:56:01 PM
เรื่องของการป้องกันครับ เกินกว่าเหตุหรือไม่ต้องไปพิสูจน์ครับ ในศาล อย่างไรก็ตามมอบตัวดีที่สุด


หัวข้อ: Re: ขอปรึกษากฎหมายหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ พฤศจิกายน 05, 2006, 11:04:21 PM
ขอบคุณครับสำหรับความรู้ด้านกฎหมาย   แต่.....ถ้าเราช่วยเหลือผู้อื่น ( ทั้ง ๆ ที่ผู้ที่เราจัดการก็เป็นคนร้ายชัด ๆ ) แล้วเป็นเหตุต้องรับโทษตามกฎหมาย   อีกหน่อยสังคมคงวังเวงครับ   อยู่แบบตัวใครตัวมัน  ใครจะเดือดร้อนก็ช่างไม่ใช่เรื่องของเรา   เห็นเหตุเกิดขึ้นต่อหน้าต่อตาคงต้องเฉยล่ะครับ   ยุ่งแล้วเดือดร้อน     ;D ;D  8) 8)