เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ผมอ่านในคอลัมภ์ตอบคำถามของหนังสือ guns&tactis ฉบับเดือนธันวาคม 2549 หน้า 128 ตรงพารากราฟที่ 2 บับทัดที่ 10-12 ที่บอกว่า "รามี่ต้องเป็นโครงอัลลอยนะครับ รามี่โครงโพลิเมอร์มีจุดอ่อนที่น่ากลัวมาก ไม่ควรแตะต้องเดี๋ยวจะต้องมานั่งเสียใจภายหลัง" ผมก็ใช้รามี่โครงโพลิเมอร์อยู่  มันไม่ดีจริงเจอครับ ตอนไปซื้อร้านก็รับประกันให้ตั้ง 1 ปี ผม เพิ่งซื้อมาได้ 10 กว่าวันเอง หรือว่าหนังสือฉบับนี้ ไม่ได้ค่าเชียร์  รบกวนท่านผู้รู้ช่วยชี้แนะผมด้วยครับ...ขอบคุณครับ

 ;D ;D ;D คำถามน่าสนใจ ;D ;D ;D  จริงหรือ

น่ากลัวมาก ... ในความหมายที่เค้าบอกคืออะไรครับ อยากรู้

เอ  เห็นมีหลายท่านในนี้ก็ใช้นะครับ   ยังไงท่าน จขกท ช่วยลงรายระเอียดให้หน่อยได้ป่าวครับว่ามีปัญหาอะไร  พอดีของ G&T ผมไม่ได้ติดตามมานานแล้วเพราะราคาหนังสือแพงไปหน่อย   อยากรู้เหมือนกัน   ตัวนี้ก็อยากได้เหมือนกัน  :D~ 

 

ทำไมอ่ะครับ  ปืนเค้าก็ดีออก CZ   ทำไมถึงกล้าลงฟันธงไปขนาดนั้นเลย  รอขอความรู้ด้วย เพราะ cz หลายรุ่นอยู่ใน list ปืนที่อยากได้เช่นกัน

ไม่จริงหรอกครับ.......กลัวก็เอาออกมาขายเลยครับ

รามี่เป็นไมโครคอมแพค 1 ในปืนทอปเท็น ปี 2006 จาก G&T ฉบับที่อ้าง ส่วนโครงโพลีเมอร์ได้ยินมาเหมือนกันเรื่องจุดอ่อน ใครรู้รายละเอียดช่วยเพิ่มเติมด้วยครับ รอความรู้ครับ  ??? ??? ???

ผมใช้อยู่ครับ ไม่เห็นจะมีจุดอ่อนอะไรเลยนี่ครับ  .....................

ผมเจ้าของกระทู้ครับ  ผมไม่มีรายละเอียดใด ๆ ครับ คือ เพื่อนผมไปอ่านเจอในนิตยสารเค้าโดยบังเอิญ แล้วนำมาเล่าให้ฟังครับ

เคยมีท่านนึงขายโครงอัลลอยด์ซื้อโครงโพลิเมอร์ครับ ลองคิดดู

เรียน ครูดำครับ ผมไม่ได้กลัวครับ แต่อยากทราบเฉย ๆ ครับว่า ไม่ดียังไง ก็แค่อยากรู้ครับ ไม่มีอะไร หรือว่าหนังสือ G&T ไม่ได้ค่าเชียร์ ก็แค่สงสัยครับ

ซื้อมาแล้ว ผมว่าทำความเข้าใจกับมันให้มากที่สุดดีกว่าครับ
ปืนแต่ละชนิด Full , compact , sub compact 
เค้าออกแบบวัสดุมาให้เหมาะสมกับการใช้งานแล้วหล่ะครับ
ส่วน Design หรือรูปทรงต่าง ๆ ทั้งสรีสระในการจับปืนแล้ว
ผมว่าถ้าจับแล้วถนัดมือ ยิงดี แล้วนั่นก็คือที่เหมาะสมกับเราแล้วหล่ะครับ

ปืนที่บริษัทกว่าจะทำออกมาเค้าทดสอบยิงกันเป็นพันเป็นหมื่นนัด...สปริงทุกข้อทุกขด....วัสดุเหล็ก...โพลิเมอร์...อัลลอย...ไททาเนียม.....ผู้ผลิตเค้าทดสอบมาหมดแล้ว............ถ้ากลัวไม่ดีหรือไม่แน่ใจ..........เอามาขายผมครับ

"รามี่ต้องเป็นโครงอัลลอยนะครับ รามี่โครงโพลิเมอร์มีจุดอ่อนที่น่ากลัวมาก ไม่ควรแตะต้องเดี๋ยวจะต้องมานั่งเสียใจภายหลัง"
อ่านเจอเหมือนกันครับ แต่ผมว่าเป็นการกล่าวหากันลอยๆไปหน่อย เหตุผลสนับสนุนก็ไม่มี... :(

เรื่องโครงอัลลอยกับโพลิเมอร์นี่ คุยกันได้ไม่รู้จบมาทุกยุคทุกสมัยเลยครับ
เหมือน CZ vs GLOCK

สงสัย มันยิงสนุก .....เสียที่ เปลืองกระสุนมังครับ.....

;) ผมว่าทำความเข้าใจกับมันให้มากที่สุดดีกว่าครับ ;)

อ่านเจอเหมือนกัน และก็อยากรู้เหมือนกันครับ ;D

ผมขอเป็นคิดต่อไปละกัน ;)

จริงครับ. ;Dถ้าโดนไฟไม่เหลือแน่..ของน้องผมใช้อยู่ไม่มีปัญหาอะไรนี่ครับ.. :~)

 :) บริษัท CZ คงไม่ผลิตปืนโครงโพลิเมอร์ที่คุณภาพต่ำออกมาให้เสียชื่อเสียงหรอกครับ ได้มาไว้ในครอบครองก็เชื่อมั่นในการตัดสินใจของตัวเองเถอะครับ ระวังปืนน้อยใจน่ะครับ  ;D :D ;D:)

มันก็มีข้อดีข้อเสียเหมือนปืนอื่นๆละครับ 

จขกท. ให้ถามตรงไปที่ผู้ให้ข้อมูล (คุณวิทยา G&T) เลยครับ จะได้หายสงสัยเกี่ยวกับปืนที่เรามีอยู่
ได้ข้อมูลจากผู้ตอบแล้ว เอามาลองปฏิบัติทดสอบดูเองครับว่ามีอาการตามที่ได้ข้อมูลมาหรือไม่ จะได้สบายใจ ;D
ผมเองเคยให้ความเห็นว่าปืนโพลีเมอร์ทนทานนานนนน....
พอไปถามพี่ ๆ ที่เป็นนักเคมีที่โรงงาน (ทำเคมีพวกโพลีเมอร์แต่คนละเกรดที่ทำปืน)
เขาบอกว่าปกติโพลีเมอร์จะมีอายุ  พอเสื่อมจะเริ่มซีด กรอบ ฯลฯ แต่โพลีเมอร์จะมีหลายเกรดมาก แล้ววิวัฒนาการพวกนี้ก็ยังพัฒนาอยู่ครับ ฯลฯ ;D

ใช่แล้วครับ ;D ;D ;D

ผมว่าไม่น่ามีปํญหาครับปืนทุกกระบอกที่ออกมามีมาตรฐานทั้งนั้นครับอยู่ที่ความชอบของผู้ใช้ที่สำคัญโดนกระบแกไหนก็เป็นศพเหมือนกันครับอิอิ

ไม่ได้บอกจุดอ่อนตามที่สังเกตุไว้ครับ สนับสนุนว่าน่าจะถามคุณวิทยาให้ชี้จุดบกพร่อง  เพื่อเป็นวิทยาทานต่อมวลสมาชิกครับ......ด้วยความเคารพ เพื่อความรู้ ไม่ได้มีเจตนาอื่น...

ในกลุ่มผมมีท่านหนึ่งใช้อยู่ครับ มาแรก ๆ ยอมรับว่ามีปัญหาจริง พี่ ๆ เขาหาจนเจอว่าเกิดจากอะไร จากนั้นเป็นต้นมาก็ไม่มีปัญหาอีกเลย  แต่ตามความคิดผมมองด้วยสายตาเห็นว่า Glock ทำได้ดีกว่า ดูแข็งแรงกว่า น่าเชื่อถือกว่าเท่านั้นครับ

ปัญหาอะไรครับ ขอทราบไว้เป็นความรู้ครับ ... ขอบคุณครับ

ยิงได้นัดสองนัดแล้วสไลด์ค้างตลอดโดยที่ลูกยังไม่หมดแม๊กอยู่ตลอดตั้งแต่ซื้อมาใหม่ ๆ ลองผิดลองถูกในการแก้ปัญหาอยู่ตั้งนาน จนค้นพบปรากฏว่าเปลี่ยนสปริง Slide stop spring โดยทำกันขึ้นมาเองใช้ลวดใหญ่กว่าที่ติดปืนมาหนึ่งเบอร์ จากนั้นจนมาบัดนี้ยิงไปเกิน1000 นัดยังไม่เคยมีปัญหาคัรบ

ผมว่าโดยส่วนตัวที่ เคยอ่านบทความของคุณวิทยา ท่านเป้นคนนึงที่กล้าวิจาร์ณความจริงของข้อบกพร่องปืน ยี่ห้อต่างๆ จนบางทีโดนด่า เช่นกล็อก19 คุณวิทยาเองเชียร์ กล็อก19ว่าดี แต่ในขณะเดียวกันก็บอก ว่ามีจุดที่ กล็อกเป็นคือ ยิงแล้วปากอ้า ก้โดนแฟนกล็อกที่ไม่ค่อยได้ติดตาม บทความโดยตลอกด่าเอาซะ จนมีคนยิงกล็อกบ่อยเจอกับตัวเองแล้วยอมรับ บางทีผมว่าถ้ากลับไปอ่านบทวิจาร์ณของคุณวิทยาดูดีๆน่าจะมีคำตอบ นะครับ ปัจจุบัญผมเองไม่ค่อยได้อ่านหนังสือของคุณวิทยาเท่าไหร่นักเพราะอยู่ ตจว บางครั้งหนังสือก็มาขาดๆหาย(โดยปรกติอ่านเกือบทุกสำนัก)

อื่ม.................

ผมว่าจะลองโทรถามคุณวิทยาดู ว่ามันเป็นอะไรกันแน่ เพราะกระบอกนี้พกทุกวัน

ผมว่าจะลองโทร.ถามคุณวิทยา G&T ดูว่ามันมีปัญหาอะไรกันแน่ แล้วจะนำมาเล่าให้เพื่อน ๆ ฟังนะครับ

ข้อเสียคือ มาแย่งตลาดปืนพาสติกไปซะเกือบเกลี้ยงเลย จริงอะเปล่า

 ;D

ไม่ดีตรงราคาขึ้นหรือเปล่าครับ

ได้คำตอบยังไงมาเล่าสู่กันฟังมั่งครับ

ฝนที่ตกทางโน้น.......... หนาวถึงคนทางนี้ ;D

แต่ผมเคยเห็นเจ้าปืนกระบอกเนี่ยสองกระบอกมีอาการเหมือนกันเลย คือ ตัวโครงโพลิเมอร์กับซับเฟรมที่เป็นเหล็กมันแยกออกจากกัน
แบบว่าไม่สนิทกันนะครับ คงเกิดจากความร้อนที่เกิดขึ้นระหว่างการยิง ถามเจ้าของบอกว่ายิงไปไม่กี่นัดเอง ก็มีอาการแบบนี้แล้ว รู้สึกจะเป็นเฉพาะรามี่โพลิเมอร์เท่านั้นนะครับแล้วก็จะมีสลักที่กั้นบริเวณโครงปืนที่คอยรับแรงกระแทกของสไลด์หลุดออกมา เท่าที่เห็นนะผมว่าเทคโนโลยี
ทางด้านวัสดุศาสตร์ของซีแซดยังสู้ของกล็อคไม่ได้ ที่ผมไปเห็นมารู้สึกจะไม่ได้เป็นกระบอกเดียวนะครับแต่เป็นแบบนี้ถึงสองกระบอก
มีพี่คนนึงเอามาให้ผมดู ไม่รู้ตอบอย่างนี้จะโดนชาวซีแซดจะว่าผมไหมเนี่ย

ถ้าเป้น ความจริงเป็นเรื่องที่น่าศึกษาครับ พี่ ถึงผมเป็นแฟนCZ อยุ่ก็ไม่ได้มีอคติ ครับเพราะของทุกอย่างล้วนมีข้อ บก พร่องจากสายการผลิตได้ทั้งนั้นครับ แม้แต่กล็อก เอง ในช่วงแรก ๆ ก็ มีการฉีด โพลิเมอร์ เข้าไม่เต็มแบบ มีรอยเหมือนรอยร้าว พบทั้งในบ้าน เรา และ แม๊กกาซีน ของเมืองนอกเอามาลง ปรากฎ การตรวจสอบแล้ว  ก็เกิดจาก การฉีดพลาสติค ที่ ไม่สมบุรณ์ แต่ก็ไม่ส่งผลร้ายอ่ะไร นอกจาก ทำให้มองแล้วไม่สบายใจ ครับ ผม ว่า น่าจะมีการตรวจสอบ ข้อ บกพร่อง แล้วนำมา เสนอให้เพื่อนในเวป ชม แลกเปลี่ยนความคิดเห้นก็ดีนะครับ ถ้าเราคุยอย่างวิชาการ ไม่มีอคติ มาปน ผมว่าเราจะได้เห้นข้อเท็จ จริงกว้าง ขึ้นทีเดียว เพราะถ้าทางโรงงานCZ ทราบจะได้รับ นำไปปรับปรุง อาจเป็นแค่ ไม่กี่% แต่ก็น่าจะดีถ้าไม่เกิดขึ้นมาอีกจริงไม๊ครับ

  แล้วด้านการรับประกันล่ะครับ    เจ้าของปืนได้ดำเนินการอย่างไรหรือเปล่า    ถ้าไม่ได้ดำเนินการอะไรโรงงาน CZ  เองก็คงไม่ทราบข้อบกพร่องนะครับ   

๋จนแล้วจนรอด ผมพยามโทร.ไปที่เบอร์ที่คุณวิทยาให้ไว้ในหนังสือ ก็ไม่ยักกะมีคนรับสายเลย โทร.ไปตั้ง2วันแนะ ก็เลยอดได้คำตอบมาฝากแฟน ๆ cz กันเลย

   ถ้าเกิดความบกพร่องจากโรงงานผู้ผลิต ทางซีแซดสามารถเคลม  เรียกกลับไปซ่อม
หรือส่งเฉพาะโครงมาเปลี่ยนใหม่ได้หรือเปล่าครับ  น่าจะลองติดต่อตัวแทนซีแซดครับ

ข้อบกพร่องภายในไม่รู้  แต่เท่าที่ทดลองยิงเทียบกัน 2 ตัว  สปริงรามี่ แข็งกว่ากล็อกแน่ๆ  ขึ้นลำยากน้องๆเลสแบร์ตอนซื้อมาใหม่ๆเลย และทดลองยิงลูก FMJ รามี่ แตะแบบเร็วๆ แถมแรงกว่ากล๊อกพอสมควร และเวลายิงซิงเกิ้ล นกจะถอยอิกนิด ต้องแต่งไกถึงจะดึงจุดเด่นของซีแซดออกมาได้  คือไก(น่าจะ) ดีกว่ากล๊อก ในแง่การใช้งานในแบบยิงปราณีตครับ

ตลาดปืนบ้านเราเมื่อเทียบกับต่างประเทศก็เป็นแค่ส่วนหนึ่งเท่านั้น

ลองค้นหาในเว็บบอร์ดต่างประเทศเพื่อความมั่นใจก็ได้ครับ
CZ 2075 rami p + problem  อะไรทำนองนี้
***
แต่โดยส่วนตัวผมว่าเป็นปืนดี
ระบบปฏิบัติการเหมือน CZ 75
เขาเน้นตัว rami p คงหมายถึงโพลิเมอร์ไม่ดีมากกว่า  ซึ่งผมว่าคงทนกว่าชีวิตเราถ้ารู้จักดูแลรักษา

ไม่ดีครับ ยกให้ผมฟรีๆดีกว่า