เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: SNIPER™ ที่ มกราคม 29, 2007, 03:04:21 PM



หัวข้อ: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: SNIPER™ ที่ มกราคม 29, 2007, 03:04:21 PM
ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไรครับ
แล้วช่วยเปรียบเทียบ สมิธฯ sw9e  กับ 910s คิดว่าอย่างไหนน่าสนใจกว่ากันครับ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Love_Sig ที่ มกราคม 29, 2007, 03:31:38 PM
ผมก็อยากรู้เหมือนกันครับ  ;D


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ มกราคม 29, 2007, 04:05:02 PM
ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไรครับ
แล้วช่วยเปรียบเทียบ สมิธฯ sw9e  กับ 910s คิดว่าอย่างไหนน่าสนใจกว่ากันครับ

เที่ยบไม่ได้หรอกครับ มันไม่ใช้ นกใน - นกนอก แต่มันเป็น นกนอก กะ ระบบเข็มแทงพุ่งกระแทกโดยตรง

สองตัวนี้ ชื่อชั้น 910 (915) เป็นรองกว่าเยอะครับ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: arber ที่ มกราคม 30, 2007, 10:29:39 AM
up ครับ อยากรู้เหมือนกัน


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ มกราคม 30, 2007, 10:44:35 AM
ปืนออโต้นกใน มีปืนอะไรบ้างครับคุณ C-SNIPER  ?


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Gunlover ที่ มกราคม 30, 2007, 01:40:42 PM
 :)  ตามที่เข้าใจนะครับ ผิดถูกอย่างไร ให้ผู้สันทัดกรณี มาแก้ไข อีกทีแล้วกัน

นกใน ที่เห็นทั่วๆ ไป น่าจะเป็น กล๊อก และพวก HK บางรุ่น ฯลฯ  สรุปแล้วก็คือพวกที่ ไม่มีนกโผล่ให้เห็น หรือไม่สามารถใช้มือง้างนกได้

ข้อดี (น่าจะ)
1.พกพาสะดวก ไม่มีปัญหาเรื่อง เกาะเกี่ยวเสื้อผ้า เวลาชักยิง
2.ชิ้นส่วนน้อยกว่า การสึกหรอต่ำกว่า จังหวะลั่นไกไม่มีการกระแทก น่าจะทำให้แม่นยำกว่า
3.ออกแบบให้แนวลำกล้องอยู่ต่ำกว่า

ข้อเสีย
1.ไม่สามารถมองเห็นสถานะ ความพร้อมของปืนด้วยตาเปล่าได้ เช่น ปืน GLOCK มองด้วยตาเปล่า
ไม่รู้เลยว่าปืนขึ้นลำพร้อมยิงหรือยัง
2. ลดนกไม่ได้
3. ถอดประกอบ ตกแต่ง ทำความสะอาดยากกว่า


นกนอก ก็คือพวก CZ  COLT 1911 และพวกปืนลูกโม่ทั้งหลายและอีกมากมาย ที่มีนกโผล่ให้เห็น หรือสามารถใช้มือง้างนกได้ ลดนกได้ ด้วยมือ หรือกลไกก็แล้วแต่

ข้อดี
1.บริหารกลไก ได้ง่ายกว่า (ลดนก ขึ้นนก)
2. รู้สถานะของปืน เมื่อเห็นนกง้างอยู่ แสดงว่าพร้อมยิง (ยกเว้นไม่ได้ขึ้นลำ แต่ง้างนก)
3. กลไก น่าจะแข็งแรง และถอดประกอบตกแต่งได้ง่ายกว่า

ข้อเสีย
1. ในกรณีที่ไม่มีการลดนก ง้างนกแล้วพกพา โอกาสที่นกจะเกี่ยวติดเสื้อผ้าเวลาชักยิงมีสูง
2. น่าจะสึกหรอมากกว่า เพราะมีการกระแทกของหน้านกกับท้ายเข็มแทงชนวน
3. ชิ้นส่วนน่าจะมีมากกว่า


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ มกราคม 30, 2007, 02:04:29 PM
ในปืนสั้น
สำหรับ ปืนที่มีระบบนกสับ แล้วทำโครงครอบนกสับลงไป เรียกปืนนกใน  ออกแบบมาเพื่อความสะดวกจับถือ หางนกจะได้ไม่จิกง่ามมือคนยิง ,ไม่เกะกะเกี่ยวติดเสื้อผ้าตอนพกซ่อน , เวลาลั่นไก ก็ไม่ต้องกังวัลว่าจะมีอะไรมาขวางทางเดินนกสับ ทำให้ปืนติดขัดไม่ทำงาน

แต่ ขึ้นลำแล้วลดนกไม่ได้ หรือลดนกยาก  คนใช้งานไม่รู้สถานะภาพความพร้อมของปืน บางกรณีอาจใช้งานขลุกขลัก ไม่แน่ใจว่าขึ้นลำหรือยัง หรืออาจทำปืนลั่นโดยเข้าใจว่าปืนยังไม่อยู่ในสภาพพร้อมยิง

ส่วนปืนที่ไม่มีนกสับ
ใช้ระบบเข็มแทงชนวน พุ่งกระแทกโดยตรง  มักจะมีรูปพรรณสัญฐาน คล้ายปืน นกใน แต่จะมีความได้เปรียบ ตรงที่ เมื่อลั่นไก ระบบเข็มแทงชนวนอัดสปริงพุ่งเข้าไปตรงๆ จะมีแรงเจาะแก็ปกระสุน มากกว่าปืนแบบมีนกสับ เพราะไม่ต้องถ่ายแรงกันหลายจุด ทำให้ชัวร์กว่าในระบบการจุดชนวน



หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ มกราคม 30, 2007, 02:07:22 PM
cz92  ง้างนกซิงเกิลไม่ได้ด้วยหัวแม่โป้ง  ต้องเหนี่ยวไกดับเบิลอย่างเดียว  คล้ายลูกโม่สมิธบางรุ่น พอจะนับเป็นนกในได้ไหมครับ
ในที่นี้เจ้าของกระทู้คงหมายถึง  ออโต้นกนอก  เทียบกับระบบเข็มพุ่งกระแทก มั้งครับ
ผมเห็นในหนังพวกปืนนกนอก  เวลาผู้ร้ายเอาปืนจ่อหัวพระเอกในระยะประชิด  พระเอกใช้มือกำปืน  และใช้นิ้วปิดท้ายเข็มทำให้ปืนยิงไม่ได้ ในขณะเดียวกันก็ใช้อีกนิ้ว(ไหนจำไม่ได้)กดปลุ่มปลดแม็ก  จนแม็กร่วงออกมา


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: peco ที่ มกราคม 30, 2007, 02:21:09 PM
ขอตอบนะครับ  คำถามมันกว้าง มากๆ เพราะมันมี ระบบ ดับเบ้ลล้วน/ ดับเบิลซิงเกิล  และระบบ เข็มพุ่งกระแทก อีก?
ตอบแบบกว้างๆ 
ออโต้  นกใน น่าจะเป็นดับเบิ้ล
                      ข้อดี  1  ไม่มีเดีอย ออกมาเกียวเสื้อผ้า ขึ้นลำ พกยิงจากในกระเป๋าเสือได้เลย นัดแรก นัดต่อไปจะติด
                   ข้อเสีย  2 คนทีไม่คุ้นเคย จะไม่รู้ว่า ขึ้นนกหรือยัง หรือคนใช้ลืมเอง

          นกนอก
                     ข้อดี  แต่งนกได้ ;D
                      ข้อเสีย คือเกียวเวลาชักเร็ว


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มกราคม 30, 2007, 03:23:50 PM
ตามศัพท์ฝรั่งว่าไว้........

Hammer =   นกปืน ทำหน้าที่ฟาด(เหมือนฆ้อน)ให้เข็มแทงชนวน( Firing pin) ไปกระแทกจอกท้ายกระสุน

Firing pin  = เข็มแทงชนวน  ทำหน้าที่เป็นตัวกระแทกจอกท้ายกระสุนให้จุดตัว และจุดดินขับระเบิดออกไป


เท่าที่ผมเคยเห็นมา............คำว่านกนอก และนกใน รวมทั้งไม่มีนก

-นกนอก..........คือมีนกอยู่นอกกระโหลกปืนหรือตัวปืนให้เห็น คือปืนที่เวลาเหนี่ยวไกเห็นนกฟาด.........ตัวอย่างคงไม่ต้องยก

-นกใน..........คือ ไม่เห็นนกคือปืนที่เหนี่ยวไกแล้วไม่เห็นนกฟาด(แต่มีนกฟาดจริงๆอยู่ในตัวปืน) เช่น สมิท 2213  สมิท 41  Ruger Mk II    Ruger 10/22    เป็นต้น

-ไม่มีนก.........คือปืนที่ไม่มีนกมาฟาดเข็มแทงชนวน แต่ใช้เข็มแทงชนวนพุ่งไปกระแทกจอกท้ายด้วยแรงสปริงเข็มเอง..........เช่น Glock  Taurus 24/7 c]tปืนยาวที่ใช้ลูกเลื่อนทั่วๆไป แบบ CZ 452

สำหรับ CZ92  เป็นปืนนกนอกครับ เพราะเห็นนกอยู่นอกตัวปืน............การเหนี่ยวดับเบิลล้วนๆ นั้นเป็นระบบไก ไม่เกี่ยวกับนกนอกนกใน................

ปืนนกนอก เหนี่ยวดับเบิลล้วนๆ..........ได้แก่ CZ92  Kavin .380 Browning BDA

ปืนนกนอก เหนี่ยวซิงเกิลล้วน.........ได้แก่ 1911 ทั้งหลาย Browning HP รวมทั้งลูกซองเดี่ยว/แฝดแบบนกนอกและปืนลูกโม่คาวบอย

ปืนนกใน เหนี่ยวดับเบิลล้วนๆ..........ก็พวกลูกโม่เซนทาเนี่ยล

ปืนนกใน เหนี่ยวซิงเกิลล้วนๆ...........ได้แก่ Ruger Mk II  สมิท 41 สมิท 2213 และปืนยาวพวกออโตแบบ Ruger 10/22 หรือในอาวุธสงครามพวก M16 HK33 .......รวมทั้งปืนลูกซองปั๊ม ออโต แฝด เดี่ยวที่ไม่เห็นนกอยู่ข้างนอก..........

ปืนไม่มีนก ใช้เข็มล้วนๆ เหนี่ยวดับเบิลล้วนๆ............ได้แก่ Taurus 24/7 หรือ Walther P99 ตัวดับเบิลล้วน..........

ปืนไม่มีนก เหนี่ยวซิงเกิลล้วนๆ.........ได้แก่ HK P7 ปืนยาวลูกเลื่อนทั่วๆไปแบบ CZ 452

ปืนไม่มีนก เหนี่ยวกึ่งดับเบิล............ได้แก่ Glock Kar ที่เหนี่ยวได้ทั้งดับเบิลและซิงเกิล ก็ Walther P99 ตัวมาตรฐาน

พอได้ไหมครับ......... ;)


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: anpangman ที่ มกราคม 30, 2007, 03:34:25 PM
เข้ามาเอาความรู้ ขอบคุณครับ  ;D


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Love_Sig ที่ มกราคม 30, 2007, 05:15:45 PM
เอาความรู้ด้วยครับ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Thanapong รักในหลวง ที่ มกราคม 30, 2007, 11:17:43 PM
เทียบกับ SW9e ผมให้ 910 ครับ เพราะลอง SW9e แล้ว ไกหนักมากครับ แต่ถ้าเป็น M&P อีกเรื่องครับ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: thepam ที่ มกราคม 31, 2007, 09:12:48 AM
ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้ในกระทู้นี้ครับ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: คนเมือง ที่ มกราคม 31, 2007, 09:23:07 AM
 ;Dเอาความรู้เหมือนกันครับ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: natfd ที่ มกราคม 31, 2007, 09:34:56 AM
glockลดนกไม่ได้หรอ
ครับ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มกราคม 31, 2007, 10:01:57 AM
glockลดนกไม่ได้หรอ
ครับ

ปืน Glock ไม่มีนกให้ลดครับ............เพราะใช้ระบบเข็มแทงชนวนพุ่งกระแทก

และระบบการขึ้นเข็มฯของ Glock ..........เมื่อสไลด์ถอย เข็มฯจะเดินถอยหลังมาค้างประมาณครึ่งหนึ่ง ของระยะทางเดิน............เมื่อเหนี่ยวไก กลไกจะลากเข็มฯให้ถอยจนสุดแล้วหลุดพุ่งออกไป............ระบบนี้ ไม่มีการลดเข็มฯครับ ขึ้นลำหรือดึงสไลด์ขึ้นเข็มฯแล้ว..........จะอยู่ในตำแหน่งนั้นจนกว่าจะมีการเหนี่ยวไกลากเข็มฯให้ถอยหลัง........


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ มกราคม 31, 2007, 10:37:26 AM
ชัดแจ๋วแหวว  :D


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ มกราคม 31, 2007, 11:09:33 AM
ขอบคุณท่านผู้การมะขิ่นมากครับ
นึกถึง CZ 452 แล้วเพิ่งจะนึกได้   เวลาปืนขึ้นลำ  หรือเหนี่ยวไกแล้ว   ท้ายเข็มก็จะโผล่ ผลุบทุกครั้ง เราสามารถมองเห็นได้ชัดเจน   


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: peco ที่ มกราคม 31, 2007, 12:03:14 PM
ผมเคยมีความคิดว่า นาย Glock ตอนค้นคว้าข้อมูล สร้างปืน Glock ใช้เวลา 6 เดือน
 ระบบเข็มพุ่ง กระแทก ของ Glock น่าจะมาจาก ระบบของ HKP7
มีความเป็นไปได้ไหมครับ   :OO ลองคิดดูเล่นๆ นะครับ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มกราคม 31, 2007, 12:08:04 PM
ผมเคยมีความคิดว่า นาย Glock ตอนค้นคว้าข้อมูล สร้างปืน Glock ใช้เวลา 6 เดือน
 ระบบเข็มพุ่ง กระแทก ของ Glock น่าจะมาจาก ระบบของ HKP7
มีความเป็นไปได้ไหมครับ :OO ลองคิดดูเล่นๆ นะครับ

เข็มพุ่งกระแทก..........เท่าที่ผมจำได้ เริ่มมาจากปืนยาวแบบลูกเลื่อนมากกว่าปืนพกครับ

PARABELLUM P08 ทำเมื่อ 1908 ก็ใช้เข็มพุ่งกระแทกแล้ว...........ไกเป็นซิงเกิล



หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ มกราคม 31, 2007, 12:13:48 PM
ระบบการทำงานของ กล็อก ได้ไอเดียมาจาก ปืนพกขนาดกระเป๋า พวก .32  ,.380  ยี่ห้อ (จำไม่ได้)  เป็นผู้ผลิตรายเล็กๆในยุโรป   ปืนเก่ายุค 1920


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: mETEr ที่ มกราคม 31, 2007, 03:06:31 PM
ขออนุญาตครับ ท่านผู้การฯ ตอบได้ ชัดเจน จริงๆ ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: เพนกวิน ที่ มกราคม 31, 2007, 03:45:00 PM
คุณ มะขิ่น สุดยอด


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: peco ที่ มกราคม 31, 2007, 03:48:40 PM
รับทราบครับ ได้ความรู้เพิ่มมากเลย  ขอบคุณพี่มะขึ่น กับพี่โทน73 ครับ ;D


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: มะนาวโห่(ฮิ้ว) ที่ กุมภาพันธ์ 01, 2007, 05:27:16 PM
ความรู้ไม่ถึงครับ  มาฟังด้วยคน  รู้แต่สเนกๆ  ฟิชๆ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: SON171 ที่ สิงหาคม 27, 2008, 02:58:28 PM
ในปืนสั้น
สำหรับ ปืนที่มีระบบนกสับ แล้วทำโครงครอบนกสับลงไป เรียกปืนนกใน  ออกแบบมาเพื่อความสะดวกจับถือ หางนกจะได้ไม่จิกง่ามมือคนยิง ,ไม่เกะกะเกี่ยวติดเสื้อผ้าตอนพกซ่อน , เวลาลั่นไก ก็ไม่ต้องกังวัลว่าจะมีอะไรมาขวางทางเดินนกสับ ทำให้ปืนติดขัดไม่ทำงาน

แต่ ขึ้นลำแล้วลดนกไม่ได้ หรือลดนกยาก  คนใช้งานไม่รู้สถานะภาพความพร้อมของปืน บางกรณีอาจใช้งานขลุกขลัก ไม่แน่ใจว่าขึ้นลำหรือยัง หรืออาจทำปืนลั่นโดยเข้าใจว่าปืนยังไม่อยู่ในสภาพพร้อมยิง

ส่วนปืนที่ไม่มีนกสับ
ใช้ระบบเข็มแทงชนวน พุ่งกระแทกโดยตรง  มักจะมีรูปพรรณสัญฐาน คล้ายปืน นกใน แต่จะมีความได้เปรียบ ตรงที่ เมื่อลั่นไก ระบบเข็มแทงชนวนอัดสปริงพุ่งเข้าไปตรงๆ จะมีแรงเจาะแก็ปกระสุน มากกว่าปืนแบบมีนกสับ เพราะไม่ต้องถ่ายแรงกันหลายจุด ทำให้ชัวร์กว่าในระบบการจุดชนวน


Steyr M-A9 ใช้ระบบเข็มแทงชนวน ใช่ไหมครับ


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Tanate(รักในหลวง) ที่ สิงหาคม 27, 2008, 03:35:02 PM
เข้ามาเก็บความรู้ครับ  :)

เรื่องข้อเสียของปืนนกนอกที่ว่าเกี่ยวเสื้อผ้าเวลาพก
ผมว่านกนอกแบบโตกาเรฟก็ช่วยลดการเกี่ยวผ้าไปได้หน่อยนะครับ

(http://www.dreadgazebo.com/gunporn/wp-content/uploads/2007/09/tokarev353.JPG)


หัวข้อ: Re: ปืนออโต้ นกนอก กับ นกใน มันมีข้อดี ข้อเสีย แตกต่างกันอย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: SON171 ที่ สิงหาคม 27, 2008, 04:18:56 PM
ในปืนสั้น
สำหรับ ปืนที่มีระบบนกสับ แล้วทำโครงครอบนกสับลงไป เรียกปืนนกใน  ออกแบบมาเพื่อความสะดวกจับถือ หางนกจะได้ไม่จิกง่ามมือคนยิง ,ไม่เกะกะเกี่ยวติดเสื้อผ้าตอนพกซ่อน , เวลาลั่นไก ก็ไม่ต้องกังวัลว่าจะมีอะไรมาขวางทางเดินนกสับ ทำให้ปืนติดขัดไม่ทำงาน

แต่ ขึ้นลำแล้วลดนกไม่ได้ หรือลดนกยาก  คนใช้งานไม่รู้สถานะภาพความพร้อมของปืน บางกรณีอาจใช้งานขลุกขลัก ไม่แน่ใจว่าขึ้นลำหรือยัง หรืออาจทำปืนลั่นโดยเข้าใจว่าปืนยังไม่อยู่ในสภาพพร้อมยิง

ส่วนปืนที่ไม่มีนกสับ
ใช้ระบบเข็มแทงชนวน พุ่งกระแทกโดยตรง  มักจะมีรูปพรรณสัญฐาน คล้ายปืน นกใน แต่จะมีความได้เปรียบ ตรงที่ เมื่อลั่นไก ระบบเข็มแทงชนวนอัดสปริงพุ่งเข้าไปตรงๆ จะมีแรงเจาะแก็ปกระสุน มากกว่าปืนแบบมีนกสับ เพราะไม่ต้องถ่ายแรงกันหลายจุด ทำให้ชัวร์กว่าในระบบการจุดชนวน


Steyr M-A9 ใช้ระบบเข็มแทงชนวน ใช่ไหมครับ