เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

   ท่าน cz mania ครับ ตอนนี้ศิษย์ใหม่เริ่มจะคุ้นเคยกับ cz D compact ที่ได้มาแล้วครับ ยิงไปแล้ว 8 กล่อง(งดจ่ายเรื่องอื่น ซื้อกระสุนอย่างเดียว) ตอนแรกๆก็ใช้กระสุนจริง ระยะหลังๆพอมีความรู้เรื่องการทำความสะอาดบ้างแล้ว ก็เริ่มใช้กระสุนซ้อม(กล่องละ 500) แต่ผมรู้สึกว่า ยิงกระสุนจริงจะเข้าป้ายหมายมากกว่า กระสุนซ้อม เท็จ/จริง ไม่แน่ใจ ผมอาจจะรู้สึกเองก็ได้ ยังไงก็จะพยายามใช้ให้คล่องตามที่ท่านสมาชิก cz mania แนะนำนะครับ
       ผมไปยิงที่สนามมีผู้รู้แนะนำ ผมยังติดใจอยู่ เลยอยากรบกวนท่าน cz mania ดังนี้
             1. การยิงปืน ไม่สมควรให้สไลด์ค้าง(ลูกปืนหมด) จริงไหม๊ครับ ผู้รู้แนะนำว่า จะยิง 10 นัด ต้องใส่กระสุนไว้ 11 นัด ให้ค้างไว้ในลำกล้อง 1 นัด แล้วใส่แม็กใหม่
             2. ยิงลูกซ้อมเสร็จ ให้ยิงลูกจริง เพื่อล้างลำกล้องด้วย จะทำให้ลำกล้องปืนไม่เสีย
          รบกวนขอความรู้ด้วยนะครับ  :DD :DD :DD

จริงหรอเจ้าค่ะ ???

 ;D ไม่จริงทั้ง 2 ข้อครับ เป็นความเชื่อที่ผิดทั้งนั้นเลย และไม่เฉพาะ CZ ครับ รวมถึงปืนอื่น ๆ ด้วย ;D
  1. ถ้าค้างมันก็ไม่ได้มีอะไรเสียหายตรงไหนนี่ครับ แล้วปืนเค้าออกแบบมาให้ค้างได้ เพื่อ ความปลอดภัยอย่างหนึ่ง เนื่องจากจะไม่มีกระสุนคาอยู่ในลำกล้อง สามารถตรวจสอบได้ง่ายว่าไม่มีกระสุนอยู่ในลำกล้อง และเพื่อบอกถึงสถานะของปืนอย่างหนึ่ง ว่ากระสุนหมดแล้ว แต่เรื่องความปลอดภัยนี่สำคัญครับ หากยิง 10 นัด ใกระสุนไป 11 นัด เมื่อยิง 10 นัด นัดที่ 11 จะเข้าไปอยู่ในรังเพลิง "พร้อมยิง" ซึ่งเราต้องมาดึงสไลด์คัดกระสุนนัด 11 ออก แล้วถ้าเกิดเราเผลอเรอล่ะหรือเกิดเหตุใด ๆ ไม่คาดฝันจนทำให้กระสุนนัด 11 นั้นลั่นออกไป ไงล่ะครับ ทำไงดี ;)
  2. คราบตะกั่วที่ติดอยู่ในลำกล้อง ถ้าติดนิด ๆ หน่อย ๆ (ยิงไม่ถึง 50 นัด) แล้วยิงลูกจริงต่อท้าย ก็ไม่เสียหายเท่าไรครับ แต่หากมันติดมาก ๆ ล่ะครับ การที่ตะกั่วติดเกลียวมาก ๆ เส้นผ่านศูนย์กลางลำกล้องก็เล็กลงด้วยครับ เมื่อเส้นผ่านศูนย์กลางลำกล้องเล็กลง ก็จะเกิดอาการกระสุนจริงที่เรายิงล้างนั่นน่ะ มันจะวิ่งออกจากลำกล้องยากขึ้น ทำให้แรงดันในรังเพลิงสูงเกินกว่าปกติ ซึ่งจะทำให้มีโอกาสเสี่ยงในการเกิด KaBoom (ลำกล้องระเบิด) ได้ง่าย ๆ ครับ อันตราย ๆ แนะนำว่าอย่ามักง่ายเลยครับ ยิงซัก 100-200 นัด แล้วถอดลำกล้องใช้แส้แยงซะหน่อยดีกว่าครับ ปลอดภัยไว้ก่อน ตะกั่วติดลำกล้อง ลำกล้องไม่เสียหรอกครับ แต่ขึ้นจะล้างลำกล้องแบบที่บอกมาลำกล้องอาจจะเสีย หรือร้ายแรงอาจเสียทั้งปืนทั้งมือ ทั้งหน้า ทั้งตา ฯลฯ ไปด้วยครับ
 ;D อยากทราบจริง ๆ ใครแนะนำมา ถ้าคุณ จิต50 อ่านคำตอบของพวกเราแล้วช่วยนำไปเผยแพร่ให้ท่านอื่น ๆ ที่ยิงเข้าใจผิดในเรื่องนี้ให้ทราบต่อ ๆ กันไปด้วยครับ ใช้ปืน ต้องทำความเข้าใจกับมันให้มาก ๆ ครับ เพื่อที่เราจะสามารถใช้มันได้อย่างปลอดภัยและคงทนอยู่คู่มือเราไปนาน ๆ ครับ ;)

เรียนคุณ jit50  อย่าลืมนำข้อความของพี่ใหม่ไปบอกผู้รู้ท่านนั้นด้วยนะครับ

เดี๋ยวจะมีการเข้าใจผิดไปมากกว่านี้...

ขอให้คุณเป็นคนสุดท้ายที่ผู้รู้ท่านนั้นแนะนำคุณครับ :OO

ตอบละเอียดดีจังเลยเจ้าคะพี่นายใหม่ :D

เรียนพี่jit50
ท่านใหม่ตอบได้ระเอียดและถูกต้องแล้วครับ 
มีข้อสงสัยประการใดถามในเวปนี้ดีกว่าครับ เพราะในนี้มีผู้ที่มีทั้งคุณวุฒิและวัยวุฒิ สามารถแลกเปลี่ยนความคิดเห็นและให้ข้อเสนอแนะได้อย่างถูกต้อง มีมิตรภาพอันอบอุ่นครับ

คนสอนคิดได้ไง ให้มีลูกค้างอยู่ในลังเพลิง เดี๋ยวก็ลั่นกันพอดี

เล่นปืนยังไงก็ปลอดภัยไว้ก่อนครับ

 >:( เป็นคำแนะนำที่ขาดการรู้จริง และอันตรายต่อผู้ใช้มาก ...  >:( น่าจะนำที่นายใหม่แนะนำไป "พูดคุย" กับคนที่แนะนำแปลกๆนั่นนะครับ... ;)

 :) ขอตอบซักหน่อยแย่งท่านมะเอ็มนะคับ...

เรื่องที่ถามน่ะคุณใหม่ตอบไปแล้ว แต่เรื่องที่ผมแปลกใจคือเรื่องกระสุนจริงแม่นกว่ากระสุนซ้อมเนี๊ยะคับ คุณ jit50 ใช้ลูกยี่ห้ออะไรหรือคับ...

เพราะเท่าที่ผมยิงเทียบๆกันขนาด 9 ม.ม.นั้น กระสุนซ้อมแม่นกว่ากระสุนจริงคับ ยกเว้นลูกซับโซนิคของ SB มี่ผมยิงได้พอๆกับกระสุนซ้อมคับ...  ;D

 
 :OO :OO :OO :OO โอ้วแม่เจ้าคิดได้ไงคนสอน   :OO :OO :OO

การแนะนำทั้งสองข้อ..........ที่คุณjit50 รับทราบมา เกิดจากการไม่รู้จริงครับ

ข้อ 1. การเปลี่ยนซองกระสุน(แม๊ก) แบบนี้ เป็นการฝึกของทหารครับ ...........แบบยิงไปนับจำนวนกระสุนไป เช่น แม๊กมี 13 นัด ยิงไปแล้ว 12 ก็เปลี่ยนแม๊กใหม่เลย................หรือจะเข้าแนวการยิง ที่ทุกคนจะต้องยิงข่มเป้าหมายด้วยอำนาจการยิงที่สูงสุด ...................จะมีการสั่งเปลี่ยนซองกระสุนใหม่ ให้ปืนมีอัตราบรรจุกระสุนเต็ม.............. ดังนั้นจะมีกระสุนอยู่ในรังเพลิงหนึ่งนัด และไม่ต้องดึงสไลดืหรือขึ้นคันรั้ง(ในปืนยาว)ใหม่ การฝึกทหารแบบนี้ ใช้กับปืนยาวครับ ไม่ค่อยฝึกกับการใช้ปืนพก.................และ ไม่ใช่การปฏิบัติในสนามยิงปืนครับ

ข้อ 2. หลายๆท่านตอบแล้ว.............สำหรับปืน CZ75 ยิงลูกซ้อมหัวตะกั่วไปเลยครับ ยิงเป็น ร้อยๆพันๆนัด ก็ไม่ต้องกลัวเรื่องลำกล้องเสีย..........การซ้อมปกติแต่ละครั้ง ยิงอย่างมากก็ 2-300 นัดก็แย่แล้ว................ ปืนCZ สามารถยิงกระสุนซ้อมหัวตะกั่วได้มากๆครั้งละเป็นร้อยๆนัดๆได้โดยไม่ต้องทำความสะอาดลำกล้อง ;) เว้นแต่ปืนจะขาดการหล่อลื่นในระหว่างการยิงมากๆเท่านั้น............ยิงเสร็จก็ใช้แส้ทองเหลืองทำความสะอาด เอาคราบตะกั่วออกก็จบ........... ::) ::) ::)

ผมคาดว่าได้เป็นพันนัด ไม่ใช่หลักร้อย

การค้างสไลด์ในนัดสุดท้าย เป็นข้อดีด้วยประการทั้งปวง หาข้อเสียมีไม่
กระสุน LRN ลองยิงเปรียบเทียบแต่ละล๊อตที่ผลิตมา ยังให้กลุ่มต่างกันเลย

...เห็นด้วยกับ เสธ.ครับ ในกรณีทั่วๆ ไป เช่นยิงปั้นกลุ่มนั้นเป็นไปตามที่ เสธ. บอกครับ  สำหรับการแข่งขันบางประเภทที่ต้องการทั้งความแม่นยำและความรวดเร็ว (เช่น IPSC) การยิงต่อเนื่องจนสไลด์ค้างเพราะกระสุนหมดแม๊ก  อาจทำให้เสียเปรียบคู่แข่งขัน  โดยทั่วไปจึงมักใช้วิธีการคล้ายของทหาร  คือมีกระสุนในรังเพลิง หรือกระสุนยังไม่หมดแม๊ก แต่ผู้ยิงตั้งใจเปลี่ยนแม๊กเพื่อความไม่เสียเปรียบครับ (รู้สึกเขาจะเรียกว่า tactical reload หรือไงนี่แหละครับ) ;)

ทุกท่านที่เป็นมือใหม่ต้องระวังผู้รู้ให้ดีนะครับ
มีปัญหาอะไรก็มาถามกันได้
รับรองคำตอบถูกต้องตามกฎความปลอดภัยและหลักวิชาการ

;D

พี่นายใหม่กับพี่มะขิ่นตอบไปหมดแล้วครับ
คงต้องไปอธิบายตอนกลับบ้านอีกครั้ง แน่;D ;D

  ขอบพระคุณท่าน NaiMai ท่านวรกฤษ ท่านWatt ท่านrute ท่านมะขิ่น ท่านU14 ท่านCholtit ท่านaxolot ท่านvisith ท่านcarrera ท่านCAPTAINKID ท่านJarengkaBOW และน้องมะเอ็ม มากครับ ผมจะนำความรู้จากท่านทั้งหลายแนะนำเพื่อนๆ ซึ่งมีความรู้ด้านปืนน้อยมาก ผมยังโชคดีที่มีน้องมะเอ็มคอยให้คำแนะนำ ปรึกษา ตั้งแต่ไม่มีปืน เลือกปืน ใช้ปืน และคิดว่า กติกา มารยาทต่างๆ ในการใช้ปืนที่ยังติดใจอยู่หลายประการ ยังไงจะขอรบกวนท่านทั้งหลายอีกนะครับ เพื่อต้องการใช้ปืนเป็นไม่ใช่ ใช้ปืนได้ ครับ อบอุ่นครับสำหรับการต้อนรับและให้คำแนะนำ ด้วยความจริงใจ

ไม่ต้องเรียกข้าน้อยว่า "ท่าน" ก็ได้เจ้าคะ...แบบว่าเขิลลล (http://wap.dog.in.th/images/emotions/shy.gif)

 Re: ท่านสมาชิก cz mania
« ตอบ #18 เมื่อ: วันนี้ เวลา 03:44:04 PM »   

--------------------------------------------------------------------------------
ไม่ต้องเรียกข้าน้อยว่า "ท่าน" ก็ได้เจ้าคะ...แบบว่าเขิลลล
 เรียกหมวย หรือเรียกเจ้  ดีกว่าครับเพื่อความสบายใจของทั้งสองฝ่าย

เสริม เสธ. มะขิ่นและพี่แก้วครับ...
1) เปลี่ยนแม็กแบบไม่ให้ Slide ค้าง... เขาใช้นอกสนามครับ... ใช้เมื่อเวลาคุมเชิงกัน หลังหมดยกแรกในฉากต่อสู้จริง(หากยังรอดตายน่ะ)... เขาให้เปลี่ยนเอาแม็กใหม่ที่เต็มๆ ใส่เข้าไปในปืน แล้วเอาแม็กที่ลูกยังไม่หมดแยกเอาไว้ อาจจะเอาใส่กระเป๋ากางเกงข้างที่ไม่ถนัด เพราะข้างที่ล้วงถนัดๆ ไวๆ จะใส่แม็กที่ลูกเต็มครับ... ทำไม? เพราะไม่ต้องการให้ยิงยกสองแล้วลูกหมดแม็ก เปลี่ยนแม็กไม่ทัน... จะโดนยิงจ้า... แม็กที่ลูกยังไม่หมด... เอาไว้ใช้ตอนก๊อกสองไง... ฮา

2) ปืนมาตรฐาน... เวลา Slide ค้าง... แง่คันล็อก Slide ไม่เยินหรอกครับ ไม่ต้องมัวถนอมแบบนี้... อันตรายตายเลย... จ๊ากซ์

 :~)

เรียกชื่อข้าน้อยเฉยๆ ดีกว่าเจ้าคะ