|
หัวข้อ: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 09:58:50 PM เว็ปอาวุธปืนเป็นเว็ปหนึ่งที่คนติดเล่นจนภรรยาบ่นบ้างล่ะ นอนดึกๆดืนๆบ้างล่ะ สาเหตุคงเป็นเพราะความเอื้ออาทรที่มีให้แก่กันของสมาชิกในยุคเริ่มต้น นับจากวันนั้นจนถึงปัจจุบันนี้ก็น่าจะเป็นเวลา 5 ปีได้แล้ว
สาเหตุที่เว็ปนี้เป็นที่นิยม และ ปัญหาในปัจจุบัน 1. มีผู้รู้เรื่องอาวุธปืนอยู่หลายท่าน และ ผู้ชำนาญด้านต่างๆ ซึ่งการแลกเปลี่ยนข้อมูลความรู้ ไม่มีการสร้างปัญหาความขัดแย้ง ถึงจะมีปัญหาเรื่องความเห็นและข้อมูล ก็แก้ปัญหากันที่บุคคลต่อบุคคล และการโต้ตอบจะเป็นในเชิงวิชาการ ไม่มีบุคคลผู้อื่นเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย (ไม่มีกองเชียร์ มีแต่ผู้อ่านที่ดี) ผลสรุปก็ได้ความรู้กันไป แต่ปัจจุบัน กองเชียร์เสียงดัง แถม ออกความคิดเห็นที่ไม่ค่อยสร้างสรรค์ ปัญหาจึงเกิด และ การใช้เกียรติซึ่งกันและกันของสมาชิกเริ่มลดน้อยลง แถมคำด่าทอ เยาะเย้ย แถมการให้ความรู้ ก็มักมีผู้รู้ไม่จริงมาโพสต์อะไรต่อมิอะไร 2. เว็ปอวป. เริ่มเป็นแหล่งของคนที่เข้ามาหาความรู้และเพื่อน ไม่มีผลประโยชน์ แต่ปัจจุบันผลประโยชน์เริ่มมีให้เห็น และดูเหมือนว่าจะเป็นสาเหตุหลักของการเล่นเว็ปนี้ของสมาชิกบางท่าน 3. ความอบอุ่นเกิดจากความเอื้อเฟื้อของสมาชิกที่มีให้แก่กัน ถึงจะไม่รู้จักกันก็พูดคุยกันได้แบบให้เกียรติกัน แต่ปัจจุบันนี้ คำว่าให้เกียรติกันน้อยลงทุกวันทุกวัน ตัวอย่างเช่น ปิ๊....ก...... หรือ :DD โพสต์หน้าแบบเยาะเย้ย อะไรทำนองนี้ ทำไปทำไม ตอนนี้ผมถือว่าเว็ปอวป.มาถึงจุดสูงสุดแล้ว เพราะสมาชิกมากมายมีเป็นหมื่นคน กระทู้วิ่งเร็วเป็นจรวด เปิดดูกี่ครั้งก็มีคนเล่นเว็ปเกิน ร้อยคนเกือบจะทุกเวลา แต่แล้วก็มีคนเริ่มประกาศเลิกเล่นขึ้นมาหลายท่าน ไม่ว่าจะเป็นคุณหมึกดำ คุณBoon คุณ Jackpot เพราะปัญหา ปัญหา แล้วก็ปัญหา และถ้าปิ๊กไม่มีการแก้ไขปัญหามนต์เสน่หาของเว็ปอวป.คงจะจางหายไป ดังเช่นเว็ปเกี่ยวกับอาวุธปืนอื่นๆครับ ส่วนตัวผมรับไม่ได้กับหลายๆเรื่องในตอนนี้ จึงขอหยุดตอบปัญหาเรื่องปืนทุกกรณีครับ(ทำมาหลายวันแล้ว) อ่านอย่างเดียวดีที่สุดครับ จะได้ไม่ต้องใส่ใจมาก หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: truman ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 10:03:43 PM ??? ??? ??? ??? ??? ???.... :~) :~) :~) :~) :~) :~) :~) :~)
หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: Kimber ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 10:16:28 PM เห็นด้วยครับ ... หลากหลายความคิด หลากหลายความรู้สึก ... สังคมของคนหมู่มาก ย่อมต้องเคารพ และให้เกียรติซึ่งกัน และกัน ... ความชอบ และนิสัยที่แตกต่างกัน ก่อให้เกิดปัญหา บางครั้งเราควรปล่อยวางบ้าง บางกระทู้ไม่มีสาระ แถมพาลไปในทางที่ผิดก็มีผู้ตอบ และให้ความสนใจมากมายจนกระทู้ไม่ยอมตกไปเสียที ไม่ชอบกระทู้ไหนก็ไม่ต้องเข้าไปอ่านหรือแสดงความคิดเห็นในด้านตรงข้าม ... สาดกันไปสาดกันมา กลายเป็นยั่วยุอารมณ์ ให้รุ่นแรงขึ้นไปอีก ...
ผมเป็นคนหนึ่งที่เข้ามาอ่านทุกวันเพื่อหาความรู้ และเพื่อนมิตรที่ชอบกีฬา หรือกิจกรรมเหมือนกัน บางกระทู้เห็นแปลกๆก็ติเตียนบาง บางกระทู้ก็ไม่ได้ใส่ใจเพราะไม่ใช้กิจกรรมที่ผมชอบ เช่นการล่าสัตว์ (ขออนุญาติ ที่ยกประเด็นขึ้นมา) ซึ่งผมเคยเข้าไปอ่านแรกๆ พอมีรูปสัตว์ที่ถูกล่ามากขึ้น ผมก็เลิกเข้าไปเพราะผมสนใจเรื่องชีวิตในป่าเท่านั้น นอกเหนือจากนั้นก็ยังมีกระทู้อื่นๆ เช่นพวกที่เก็บเสียง ปืนเถื่อน และอื่นๆ ที่มีแต่เรื่องด้านลบมากกว่า ... อาจถึงเวลาที่ต้องเข้มงวดต่อการตั้งกระทู้ การตอบ ลักษณะท้อยคำพูดที่ไม่ดูถูกหรือเสียดสีผู้หนึ่งผู้ใด ... อยากให้สังคมเล็กๆ นี้พัฒนาไปในทางที่ดีขึ้นครับ หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: โป้ง*กันบอย - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 10:18:03 PM เห็นด้วยอย่างยิ่งครับพี่ เพราะบางครั้งผมก็ใช้อารมณ์มากกว่าเหตุผล
บางครั้งก็ตอบไปด้วยความโมโห ขาดความยับยั้งชั่งใจ อยากจะเอาแต่ชนะ ผมกราบขออภัยพี่ๆและสมาชิกทุกท่านผ่านกระทู้ของพี่โจด้วยครับ จากนี้ไปผมขอหยุดตอบและตั้งกระทู้ผ่านเวป จนกว่าจะคิดว่าสามารถยับยั้งจิตใจตัวเอง ให้ปล่อยวางและให้ดีกว่านี้ แล้วผมจะกลับมาตอบกระทู้อีกครั้ง ด้วยความเคารพครับ gUnbOy หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: NatthaphoN_ ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 10:22:46 PM ครับพี่ผมว่าที่นี้ สุดยอดแล้วเกินคำบรรยาย.......... ;)
หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: BSW ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 10:23:57 PM คุณโจ โพสท์ได้ดีครับ..... ;D
หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 10:28:55 PM อืมเป็นธรรมดาของโลกมีเกิดย่อมมีดับ รูปและนามนั้นไม่เที่ยง สรรพสิ่งล้วนอนิจจัง เรื่องนี้ไม่ใช่ว่าปิ๊กไม่แก้ไขปัญหาหรอกครับ คือปัญหาเรื่องรูปนั้น หากตราบใดที่ไม่ผิดกฏหมายไทยไม่อนาจารจะลบกระทู้ก็เป็นการล่วงล้ำสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคลเกินไป ปัญหาจริงๆน่าจะเกิดที่ห้องซื้อขายมากกว่า แล้วลุกลามพาลหาเรื่องติฝ่ายตรงข้ามไปเรื่อยๆจนมาลงที่จุดอ่อนของคู่กรณี แต่บังเอิญว่าคู่กรณีบางคนก็เป็นพี่ เป็นเพื่อน เป็นน้องที่ดี ไม่รู้อิโหน่อิเหน่แต่ติดร่างแหไปด้วยก็เท่านั้น ถามว่ามันผิดกฏหมายมั้ยก็ไม่ผิด ผิดธรรมชาติมั้ยก็ไม่ผิด ผิดศีลธรรมหรือเปล่าอันนี้ตอบยาก เพราะจะใช้กฏเกณฑ์ไหนตัดสิน ในวิหารที่นครวัดยังมีรูปนางอัปสราเปลือยอกเลย รวมทั้งจิตรกรรมฝาผนังในวัด ก็มีภาพนางฟ้านางสวรรค์ กินนรี มัคกลีผลเลย แล้วจะเอาอะไรกับ web board ที่ไม่ใช่ศาสนสถานครับ
ถ้าจะจัดระเบียบจริงๆก็น่าจะเป็นห้องซื้อขาย คนดีๆค้าขายเป็นธรรมก็มี คนเอารัดเอาเปรียบก็มาก ทำให้การควบคุมการซื้อขายให้เป็นธรรมเป็นไปได้ยากยิ่ง หากคนซื้อและคนขายไม่ตั้นตนอยู่บนความเป็นธรรม อีกทั้งสมาชิกห้องซื้อขายก็เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ร้อยพ่อพันแม่ครับ กฏเกณฑ์อะไรก็ไม่สามารถควบคุมจิตใจมนุษย์ที่คิดหาประโยชน์ได้หรอกครับที่สำคัญหากการขัดแย้งกันเรื่องผลประโยชน์ถ้ามันแบ่งกันลงตัวก็เจรจาง่ายแต่ถ้ามันแบ่งกันไม่ลงตัวก็แก้ปัญหาได้ยากยิ่งเพราะ สาเหตุของผลประโยชน์มันตั้งอยู่บน ความโลภอันเป็นราคะจริตที่ฝ่ายต่ำที่สุดของ รัก โลภ โกรธ หลง อยากขอร้องพี่บุญและคุณ jackpot รวมทั้งคุณโจให้กลับมาโพสต์ต่อเถอะครับ หากคนที่จริงใจต่อสังคมละทิ้งกันไปหมดแล้วเหลือแต่สังคมที่มีแต่คนไม่ดีเท่านั้นเอง สังคมจะแย่หากคนดีท้อแท้ปล่อยให้คนไม่ดีมีอำนาจครับ หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 10:32:25 PM อ้างถึง จะลบกระทู้ก็เป็นการล่วงล้ำสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคลเกินไป I don't agree. หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: Charoon รักในหลวงครับ ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 10:40:46 PM เห็นด้วยครับ คุณ nars
หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 10:42:17 PM เรื่องรูปภาพผมมองว่า เป็นสิทธิของคนที่จะเลือกว่าจะดูหรือไม่ และ เจ้าของเว็ปจะอนุญาตหรือเปล่า
ใครจะมีความคิดเห็นที่แตกต่างออกไปจากสมาชิกส่วนใหญ่หรือไม่ ผมไม่ซีเรียสเลยครับ และ ผมเชื่อว่า พี่บุญก็คงไม่ติดใจเรื่องรูปมากนัก แต่ปัญหาคงเป็นการโพสต์ต่อ หรือ การลงความเห็นที่ไม่สร้างสรรค์มากกว่าที่ทำให้เกิดปัญหาครับ โดยส่วนตัวผมถือว่าคนแก่กว่าผมเพียง 1 ปีก็ต้องให้เกียรติในฐานะพี่คนหนึ่งได้ และการให้เกียรติกันทั้งคำพูด กริยามารยาท ย่อมเป็นการกระทำที่เหมาะสมมากกว่าครับ ผมก็แค่อยากจะระบายให้ปิ๊กทราบว่า ปัญหาคืออะไร และ อยากให้ปิ๊กแก้ปัญหาให้เป็น แล้วเว็ปอวป.จะโตขึ้นไปเรื่อยๆ หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 10:50:55 PM อ้างถึง จะลบกระทู้ก็เป็นการล่วงล้ำสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคลเกินไป I don't agree. ทำเป็นกิจลักษณะไปเลย เช่นใครจะซื้อขายก็ตั้งกระทู้และมีสิทธิบริหารจัดการการตอบในกระทู้ที่ลงซื้อขาย หากมีคนเข้ามาป่วนเขาก็มีสิทธิที่จะลบข้อความเหล่านั้นทิ้ง เก็บเงินค่ากระทู้กันไปเลย ทางบอร์ดจะได้มีเงินเอาไปจ้างเจ้าหน้าที่มาดูและเพิ่มเติมได้เพราะปิ๊กคนเดียวทำไม่ไหวแน่ๆครับ และในทางกลับกันหากมีการส่งสินค้าไม่ตรงกับที่แจ้ง หรือมีความบกพร่องก็ให้แจ้งให้ เวบมาสเตอร์ทราบเพื่อดำเนินการไต่สวนมูลเหตุกัน แบบเดียวกับ ebayที่เขาไม่เปิดโอกาสให้คนมาด่าว่ากัน แต่ให้โหวตเรทติ้งได้เท่านั้น แล้วค่อยขยับขยายเปลี่ยนเป็นให้ซื้อขายโอนเงินผ่านเว็บก็ในภายหลังก็ได้ ทุกฝ่ายได้ประโยชน์ ผู้ซื้อก็จะมั่นใจว่าโอนเงินแล้วได้สินค้าไม่โดนคนขายเบี้ยว คนขายก็ได้ประโยชน์มีเว็บรับรองให้ความมั่นใจกับคนซื้อ เว็บก็ได้ประโยชน์มีค่าใช้จ่ายบริหารจัดการ ลองสังเกตุดูง่ายๆ ระหว่างตลาดนัดที่ไม่มีการควบคุมอย่าง สะพานพุทธ คลองถม กับห้างสรพพสินค้า อันไหนสร้างปัญหามากกว่ากันครับ หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 11:35:41 PM เว็ปอาวุธปืนเป็นเว็ปหนึ่งที่คนติดเล่นจนภรรยาบ่นบ้างล่ะ นอนดึกๆดืนๆบ้างล่ะ สาเหตุคงเป็นเพราะความเอื้ออาทรที่มีให้แก่กันของสมาชิกในยุคเริ่มต้น นับจากวันนั้นจนถึงปัจจุบันนี้ก็น่าจะเป็นเวลา 5 ปีได้แล้ว สาเหตุที่เว็ปนี้เป็นที่นิยม และ ปัญหาในปัจจุบัน 1. มีผู้รู้เรื่องอาวุธปืนอยู่หลายท่าน และ ผู้ชำนาญด้านต่างๆ ซึ่งการแลกเปลี่ยนข้อมูลความรู้ ไม่มีการสร้างปัญหาความขัดแย้ง ถึงจะมีปัญหาเรื่องความเห็นและข้อมูล ก็แก้ปัญหากันที่บุคคลต่อบุคคล และการโต้ตอบจะเป็นในเชิงวิชาการ ไม่มีบุคคลผู้อื่นเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย (ไม่มีกองเชียร์ มีแต่ผู้อ่านที่ดี) ผลสรุปก็ได้ความรู้กันไป แต่ปัจจุบัน กองเชียร์เสียงดัง แถม ออกความคิดเห็นที่ไม่ค่อยสร้างสรรค์ ปัญหาจึงเกิด และ การใช้เกียรติซึ่งกันและกันของสมาชิกเริ่มลดน้อยลง แถมคำด่าทอ เยาะเย้ย แถมการให้ความรู้ ก็มักมีผู้รู้ไม่จริงมาโพสต์อะไรต่อมิอะไร 2. เว็ปอวป. เริ่มเป็นแหล่งของคนที่เข้ามาหาความรู้และเพื่อน ไม่มีผลประโยชน์ แต่ปัจจุบันผลประโยชน์เริ่มมีให้เห็น และดูเหมือนว่าจะเป็นสาเหตุหลักของการเล่นเว็ปนี้ของสมาชิกบางท่าน 3. ความอบอุ่นเกิดจากความเอื้อเฟื้อของสมาชิกที่มีให้แก่กัน ถึงจะไม่รู้จักกันก็พูดคุยกันได้แบบให้เกียรติกัน แต่ปัจจุบันนี้ คำว่าให้เกียรติกันน้อยลงทุกวันทุกวัน ตัวอย่างเช่น ปิ๊....ก...... หรือ :DD โพสต์หน้าแบบเยาะเย้ย อะไรทำนองนี้ ทำไปทำไม ตอนนี้ผมถือว่าเว็ปอวป.มาถึงจุดสูงสุดแล้ว เพราะสมาชิกมากมายมีเป็นหมื่นคน กระทู้วิ่งเร็วเป็นจรวด เปิดดูกี่ครั้งก็มีคนเล่นเว็ปเกิน ร้อยคนเกือบจะทุกเวลา แต่แล้วก็มีคนเริ่มประกาศเลิกเล่นขึ้นมาหลายท่าน ไม่ว่าจะเป็นคุณหมึกดำ คุณBoon คุณ Jackpot เพราะปัญหา ปัญหา แล้วก็ปัญหา และถ้าปิ๊กไม่มีการแก้ไขปัญหามนต์เสน่หาของเว็ปอวป.คงจะจางหายไป ดังเช่นเว็ปเกี่ยวกับอาวุธปืนอื่นๆครับ ส่วนตัวผมรับไม่ได้กับหลายๆเรื่องในตอนนี้ จึงขอหยุดตอบปัญหาเรื่องปืนทุกกรณีครับ(ทำมาหลายวันแล้ว) อ่านอย่างเดียวดีที่สุดครับ จะได้ไม่ต้องใส่ใจมาก เห็นด้วยกับคุณโจครับ.................. และคิดว่าผมคงจะเป็นผู้อ่านอย่างเดียวก็พอ ตอนนี้คนที่เก่งๆมีมากครับ คงให้สาระและความรู้แก่ผู้ที่ต้องการได้พอสมควร หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: ป้อมทอง พรานชุมไพร ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2007, 11:53:41 PM หยุดเถอะครับ.....การตำหนิ เสียดสี ดูแคลน ทับถม ในกระทู้ที่เราไม่ชอบ
มันเป็นสาเหตุของปัญหาและความขัดเคืองซึ่งกันและกัน ไม่ชอบหัวข้อก็ผ่านไป ปัญหาก็ไม่เกิด เหมือนอาหารการกิน เรายังมีของชอบของโปรด และของที่ไม่กิน เห็นด้วยกับ คุณโจ หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 12:16:23 AM อ้างถึง จะลบกระทู้ก็เป็นการล่วงล้ำสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคลเกินไป I don't agree. ทำเป็นกิจลักษณะไปเลย เช่นใครจะซื้อขายก็ตั้งกระทู้และมีสิทธิบริหารจัดการการตอบในกระทู้ที่ลงซื้อขาย หากมีคนเข้ามาป่วนเขาก็มีสิทธิที่จะลบข้อความเหล่านั้นทิ้ง เก็บเงินค่ากระทู้กันไปเลย ทางบอร์ดจะได้มีเงินเอาไปจ้างเจ้าหน้าที่มาดูและเพิ่มเติมได้เพราะปิ๊กคนเดียวทำไม่ไหวแน่ๆครับ และในทางกลับกันหากมีการส่งสินค้าไม่ตรงกับที่แจ้ง หรือมีความบกพร่องก็ให้แจ้งให้ เวบมาสเตอร์ทราบเพื่อดำเนินการไต่สวนมูลเหตุกัน แบบเดียวกับ ebayที่เขาไม่เปิดโอกาสให้คนมาด่าว่ากัน แต่ให้โหวตเรทติ้งได้เท่านั้น แล้วค่อยขยับขยายเปลี่ยนเป็นให้ซื้อขายโอนเงินผ่านเว็บก็ในภายหลังก็ได้ ทุกฝ่ายได้ประโยชน์ ผู้ซื้อก็จะมั่นใจว่าโอนเงินแล้วได้สินค้าไม่โดนคนขายเบี้ยว คนขายก็ได้ประโยชน์มีเว็บรับรองให้ความมั่นใจกับคนซื้อ เว็บก็ได้ประโยชน์มีค่าใช้จ่ายบริหารจัดการ ลองสังเกตุดูง่ายๆ ระหว่างตลาดนัดที่ไม่มีการควบคุมอย่าง สะพานพุทธ คลองถม กับห้างสรพพสินค้า อันไหนสร้างปัญหามากกว่ากันครับ ตรงที่ผมบอกว่าไม่เห็นด้วยนั้น เพราะทุกคนเข้าในนี้ ไม่มีค่าใช้จ่าย ไม่มีค่าสมาชิก ใช้ฟรี ถ้า เจ้าของเว็ปจะลบกระทู้ที่เจ้าของเห็นสมควร ก็เป็นสิทธิ์ของเค้า แต่ไม่ควรต้องให้เจ้าของเว็ปมาตามลบ ตามเช็ด ทำไมต้องให้บอกว่าไม่ควร หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: ทิดเป้า ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 12:25:43 AM :VOV:คิดถึงเพื่อนตายคนนึง...เวลาไปบ้านมัน...มันเต็มที่...เหล้ายาปลาปิ้ง พร้อม....แต่ทุกครั้งที่ไป...มันจะบอกเพื่อนว่า...มาบ้านกรู...ไม่ต้องเกรงใจ...ขอให้มีมารยาท...
:Pเวลานี้...ผมสงสารคุณปิ๊กครับ หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 12:29:53 AM อ้างถึง จะลบกระทู้ก็เป็นการล่วงล้ำสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคลเกินไป I don't agree. ทำเป็นกิจลักษณะไปเลย เช่นใครจะซื้อขายก็ตั้งกระทู้และมีสิทธิบริหารจัดการการตอบในกระทู้ที่ลงซื้อขาย หากมีคนเข้ามาป่วนเขาก็มีสิทธิที่จะลบข้อความเหล่านั้นทิ้ง เก็บเงินค่ากระทู้กันไปเลย ทางบอร์ดจะได้มีเงินเอาไปจ้างเจ้าหน้าที่มาดูและเพิ่มเติมได้เพราะปิ๊กคนเดียวทำไม่ไหวแน่ๆครับ และในทางกลับกันหากมีการส่งสินค้าไม่ตรงกับที่แจ้ง หรือมีความบกพร่องก็ให้แจ้งให้ เวบมาสเตอร์ทราบเพื่อดำเนินการไต่สวนมูลเหตุกัน แบบเดียวกับ ebayที่เขาไม่เปิดโอกาสให้คนมาด่าว่ากัน แต่ให้โหวตเรทติ้งได้เท่านั้น แล้วค่อยขยับขยายเปลี่ยนเป็นให้ซื้อขายโอนเงินผ่านเว็บก็ในภายหลังก็ได้ ทุกฝ่ายได้ประโยชน์ ผู้ซื้อก็จะมั่นใจว่าโอนเงินแล้วได้สินค้าไม่โดนคนขายเบี้ยว คนขายก็ได้ประโยชน์มีเว็บรับรองให้ความมั่นใจกับคนซื้อ เว็บก็ได้ประโยชน์มีค่าใช้จ่ายบริหารจัดการ ลองสังเกตุดูง่ายๆ ระหว่างตลาดนัดที่ไม่มีการควบคุมอย่าง สะพานพุทธ คลองถม กับห้างสรพพสินค้า อันไหนสร้างปัญหามากกว่ากันครับ ตรงที่ผมบอกว่าไม่เห็นด้วยนั้น เพราะทุกคนเข้าในนี้ ไม่มีค่าใช้จ่าย ไม่มีค่าสมาชิก ใช้ฟรี ถ้า เจ้าของเว็ปจะลบกระทู้ที่เจ้าของเห็นสมควร ก็เป็นสิทธิ์ของเค้า แต่ไม่ควรต้องให้เจ้าของเว็ปมาตามลบ ตามเช็ด ทำไมต้องให้บอกว่าไม่ควร ผมไม่เคยโพสต์รูปพวกนี้เลยนะคร้าบบบ แค่หาความยุติธรรมให้คนโดนกล่าวหา(ที่เขาแค้นกันเรื่องอื่นแต่มาลงที่เรื่องนี้) แงโดนดุอีก :'( หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 12:31:14 AM อ้างถึง จะลบกระทู้ก็เป็นการล่วงล้ำสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคลเกินไป I don't agree. ทำเป็นกิจลักษณะไปเลย เช่นใครจะซื้อขายก็ตั้งกระทู้และมีสิทธิบริหารจัดการการตอบในกระทู้ที่ลงซื้อขาย หากมีคนเข้ามาป่วนเขาก็มีสิทธิที่จะลบข้อความเหล่านั้นทิ้ง เก็บเงินค่ากระทู้กันไปเลย ทางบอร์ดจะได้มีเงินเอาไปจ้างเจ้าหน้าที่มาดูและเพิ่มเติมได้เพราะปิ๊กคนเดียวทำไม่ไหวแน่ๆครับ และในทางกลับกันหากมีการส่งสินค้าไม่ตรงกับที่แจ้ง หรือมีความบกพร่องก็ให้แจ้งให้ เวบมาสเตอร์ทราบเพื่อดำเนินการไต่สวนมูลเหตุกัน แบบเดียวกับ ebayที่เขาไม่เปิดโอกาสให้คนมาด่าว่ากัน แต่ให้โหวตเรทติ้งได้เท่านั้น แล้วค่อยขยับขยายเปลี่ยนเป็นให้ซื้อขายโอนเงินผ่านเว็บก็ในภายหลังก็ได้ ทุกฝ่ายได้ประโยชน์ ผู้ซื้อก็จะมั่นใจว่าโอนเงินแล้วได้สินค้าไม่โดนคนขายเบี้ยว คนขายก็ได้ประโยชน์มีเว็บรับรองให้ความมั่นใจกับคนซื้อ เว็บก็ได้ประโยชน์มีค่าใช้จ่ายบริหารจัดการ ลองสังเกตุดูง่ายๆ ระหว่างตลาดนัดที่ไม่มีการควบคุมอย่าง สะพานพุทธ คลองถม กับห้างสรพพสินค้า อันไหนสร้างปัญหามากกว่ากันครับ ตรงที่ผมบอกว่าไม่เห็นด้วยนั้น เพราะทุกคนเข้าในนี้ ไม่มีค่าใช้จ่าย ไม่มีค่าสมาชิก ใช้ฟรี ถ้า เจ้าของเว็ปจะลบกระทู้ที่เจ้าของเห็นสมควร ก็เป็นสิทธิ์ของเค้า แต่ไม่ควรต้องให้เจ้าของเว็ปมาตามลบ ตามเช็ด ทำไมต้องให้บอกว่าไม่ควร ผมไม่เคยโพสต์รูปพวกนี้เลยนะคร้าบบบ แค่หาความยุติธรรมให้คนโดนกล่าวหา(ที่เขาแค้นกันเรื่องอื่นแต่มาลงที่เรื่องนี้) แงโดนดุอีก :'( หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: สตางค์ ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 01:27:40 AM อ้างถึง เห็นด้วยกับคุณโจครับ.................. และคิดว่าผมคงจะเป็นผู้อ่านอย่างเดียวก็พอ ตอนนี้คนที่เก่งๆมีมากครับ คงให้สาระและความรู้แก่ผู้ที่ต้องการได้พอสมควร ผมเป็นคนนึงที่ชอบการตอบกระทู้ของพี่มะขิ่นมากครับ จริงใจ ชัดเจน ตรงประเด็น ถ้าพี่เป็นผู้อ่านอย่างเดี่ยวผม และอีกหลายๆคนในเว็ปคงรู้สึกเสียใจครับ :~) หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: BSW ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 07:53:11 AM ยินดีเป็นอย่างยิ่งที่เวปมีการเปลี่ยนแปลงในทิศทางที่ดีขึ้นครับ. ;D :D ;D
หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: ป - ปั้น-รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 08:05:13 AM (ที่เขาแค้นกันเรื่องอื่นแต่มาลงที่เรื่องนี้) แงโดนดุอีก :'( ;D น่าจะแยกแยะเป็นแต่ละกระทู้ๆ ออกจากกันครับท่าน... ใครจะแค้นใครจากที่ใด เป็นอีกประเด็นนึง แต่การที่มีคนเอารูป โชว์ "ขน" ลงมาโพสท์ในกระทู้ ผมก็รับไม่ได้เช่นกัน เพราะเป็นผู้หนึ่งที่เข้าไปแสดงความคิดเห็นตอนต้นๆ และก็ได้แจ้งลบ โพสท์(กระทู้)นั้น ไปตั้งแต่เมื่อวานนี้ตอนช่วงเย็นแล้ว เนื่องจากว่า ผมคิดว่า ไม่เหมาะสมที่จะลงในเวปนี้ (ตามหัวข้อของ จขกท นั้น ) เว็ปอาวุธปืนเป็นเว็ปหนึ่งที่คนติดเล่นจนภรรยาบ่นบ้างล่ะ นอนดึกๆดืนๆบ้างล่ะ สาเหตุคงเป็นเพราะความเอื้ออาทรที่มีให้แก่กันของสมาชิกในยุคเริ่มต้น นับจากวันนั้นจนถึงปัจจุบันนี้ก็น่าจะเป็นเวลา 5 ปีได้แล้ว สาเหตุที่เว็ปนี้เป็นที่นิยม และ ปัญหาในปัจจุบัน 1. มีผู้รู้เรื่องอาวุธปืนอยู่หลายท่าน และ ผู้ชำนาญด้านต่างๆ ซึ่งการแลกเปลี่ยนข้อมูลความรู้ ไม่มีการสร้างปัญหาความขัดแย้ง ถึงจะมีปัญหาเรื่องความเห็นและข้อมูล ก็แก้ปัญหากันที่บุคคลต่อบุคคล และการโต้ตอบจะเป็นในเชิงวิชาการ ไม่มีบุคคลผู้อื่นเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย (ไม่มีกองเชียร์ มีแต่ผู้อ่านที่ดี) ผลสรุปก็ได้ความรู้กันไป แต่ปัจจุบัน กองเชียร์เสียงดัง แถม ออกความคิดเห็นที่ไม่ค่อยสร้างสรรค์ ปัญหาจึงเกิด และ การใช้เกียรติซึ่งกันและกันของสมาชิกเริ่มลดน้อยลง แถมคำด่าทอ เยาะเย้ย แถมการให้ความรู้ ก็มักมีผู้รู้ไม่จริงมาโพสต์อะไรต่อมิอะไร 2. เว็ปอวป. เริ่มเป็นแหล่งของคนที่เข้ามาหาความรู้และเพื่อน ไม่มีผลประโยชน์ แต่ปัจจุบันผลประโยชน์เริ่มมีให้เห็น และดูเหมือนว่าจะเป็นสาเหตุหลักของการเล่นเว็ปนี้ของสมาชิกบางท่าน 3. ความอบอุ่นเกิดจากความเอื้อเฟื้อของสมาชิกที่มีให้แก่กัน ถึงจะไม่รู้จักกันก็พูดคุยกันได้แบบให้เกียรติกัน แต่ปัจจุบันนี้ คำว่าให้เกียรติกันน้อยลงทุกวันทุกวัน ตัวอย่างเช่น ปิ๊....ก...... หรือ :DD โพสต์หน้าแบบเยาะเย้ย อะไรทำนองนี้ ทำไปทำไม ตอนนี้ผมถือว่าเว็ปอวป.มาถึงจุดสูงสุดแล้ว เพราะสมาชิกมากมายมีเป็นหมื่นคน กระทู้วิ่งเร็วเป็นจรวด เปิดดูกี่ครั้งก็มีคนเล่นเว็ปเกิน ร้อยคนเกือบจะทุกเวลา แต่แล้วก็มีคนเริ่มประกาศเลิกเล่นขึ้นมาหลายท่าน ไม่ว่าจะเป็นคุณหมึกดำ คุณBoon คุณ Jackpot เพราะปัญหา ปัญหา แล้วก็ปัญหา และถ้าปิ๊กไม่มีการแก้ไขปัญหามนต์เสน่หาของเว็ปอวป.คงจะจางหายไป ดังเช่นเว็ปเกี่ยวกับอาวุธปืนอื่นๆครับ ส่วนตัวผมรับไม่ได้กับหลายๆเรื่องในตอนนี้ จึงขอหยุดตอบปัญหาเรื่องปืนทุกกรณีครับ(ทำมาหลายวันแล้ว) อ่านอย่างเดียวดีที่สุดครับ จะได้ไม่ต้องใส่ใจมาก เห็นด้วยกับคุณโจครับ.................. และคิดว่าผมคงจะเป็นผู้อ่านอย่างเดียวก็พอ ตอนนี้คนที่เก่งๆมีมากครับ คงให้สาระและความรู้แก่ผู้ที่ต้องการได้พอสมควร ผมขออนุญาตคิดเหมือนกับท่านครับว่า จะเป็นผู้อ่านอย่างเดียวเช่นกันครับ.....ยกเว้นในหน้าแข่งขัน ซึ่งผมยังจำเป็นที่ต้องช่วย ทางสนามฯที่เป็นที่ปรึกษาอยู่ และในหน้าซื้อ-ขาย ครับ. โพสท์นี้ จะเป็นโพสท์สุดท้ายของผม ในหน้าสนทนาและหลังแนวยิงครับ..... หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: โซ้ยตี๋ ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 08:23:44 AM :-\ :-\ :-\
เบื่อเหมือนกันครับ ขออ่านอย่างเดียวซักพักก็แล้วกัน :-\ :-\ :-\ หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: นายฉาบฉวย ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 09:03:26 AM ช้าก่อนบัณฑิต...การถืออุเบกขา ถือเป็นการทำบุญครั้งยิ่งใหญ่
จงอยู่เป็นตัวอย่างที่ดีแก่คนรุ่นหลัง ซึ่งปัจจุบันหาได้ยากยิ่ง ถ้าท่านไม่ทำ แล้วใครจะทำครับ.... :) หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: Kimber ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 09:20:39 AM ช้าก่อนบัณฑิต...การถืออุเบกขา ถือเป็นการทำบุญครั้งยิ่งใหญ่ จงอยู่เป็นตัวอย่างที่ดีแก่คนรุ่นหลัง ซึ่งปัจจุบันหาได้ยากยิ่ง ถ้าท่านไม่ทำ แล้วใครจะทำครับ.... :) เห็นด้วยครับ ... The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 11:33:33 AM เห็นด้วยกับความเห็นของคุณโจคับ...
และเห็นด้วยอย่างยิ่งกับพี่มะขิ่นคับ... อยากเห็นเวปบอร์ดเราดีขึ้นเช่นกันคับ... แต่เราทุกคนคงต้องช่วยกันนะคับ... หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: Little Jack ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 11:48:42 AM สนับสนุนคุณโจอีก 1 เสียงครับ :VOV:
หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 11:48:55 AM ใครเหนื่อยก็หยุดก่อนครับ หายเหนื่อยแล้วก็มาเล่นกันใหม่
เว็บมันอายุมากขึ้นเรื่อยๆ โตขึ้นเรื่อยๆ โลกหมุนไปเรื่อยๆ มันคงต้องมีการเปลี่ยนไปบ้าง ถูกใจบ้าง ไม่ถูกใจบ้างก็ใจเย็นก็ใจเย็นอยู่กันไปก่อนอย่าพึ่งหย่า เดี๋ยวลูกเด็กเล็กแดงมันจะ กำพร้า ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: Hybrid Guns ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 12:19:20 PM เห็นด้วยกับความเห็นของคุณโจคับ... และเห็นด้วยอย่างยิ่งกับพี่มะขิ่นคับ... อยากเห็นเวปบอร์ดเราดีขึ้นเช่นกันคับ... แต่เราทุกคนคงต้องช่วยกันนะคับ... เห็นด้วยครับ ;) หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 12:33:42 PM โพสท์นี้ จะเป็นโพสท์สุดท้ายของผม ในหน้าสนทนาและหลังแนวยิงครับ..... :'( :'( :'( :'( :'( :'( หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: babor ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 01:13:51 PM เรื่องราวที่มีการออกจากเวปไปทีละคนสองคน ถ้าสังเกตให้ดี ๆ ส่วนใหญ่จะเป็นคนที่อยู่มานานแล้วทั้งนั้น แต่ก็มีบ้างเหมือนกันที่ยังคิดถึงเพื่อนดี ๆ อีกหลายท่านในเวปนี้แต่ไม่อยากไปขวางหูขวางตาใครหลาย ๆ คนจึงนิยมใช้ระบบซ่อนตัว :)
ปัจจุบันเวปนี้คนรู้จักเยอะและเข้ามามากมายแต่เวปรักษาระบบได้เหมือนเดิมแถมดีกว่าเดิมที่ไม่ค่อยล่มอย่างแต่ก่อน แต่คนที่เข้ามาเวปนี้ซิหลายคนคุณภาพไม่ดีจึงทำให้เกิดเหตุการณ์ยุ่งเหยิงหลายอย่าง โดยเฉพาะหลายคนเข้ามาในเวปนี้ด้วยเรื่องผลประโยชน์ :) บอกตามตรงที่ผมยังเล่นเวปนี้อยู่ได้ก็เพราะ "เพื่อนคอปืนด้ามขวาน" ที่ทำให้ผมสบายใจเมื่อได้เข้ามาทุกครั้ง ไม่ว่าใครก็ตามที่เข้ามาพวกเราล้วนยินดีต้อนรับด้วยความเต็มใจยิ่งไม่ว่าใครจะมาจากสายไหนอย่างไร แต่พวกเราทุกคนล้วนมีตัวตนในโลกแห่งความเป็นจริง มิได้มีตัวตนแต่ในโลกไซเบอร์เท่านั้น :) ขอให้พวกเราทุกคนมอบ "ใจ" ให้แก่กันและมอบ "ใจ" ให้กับ เวป อวป. เหมือนดั่งอดีต ลองมองย้อนไปถึงวันวานที่กระทู้แต่ละกระทู้กว่าจะเกิดขึ้น กว่าจะเคลื่อนไหว ความให้เกียรติซึ่งกันและกัน ความเอ็นดูซึ่งเปรียบเสมือนญาติมิตร และอีกหลากหลายสิ่ง ๆ ดีที่ในอดีตเคยมี :) หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 02:15:29 PM เห็นด้วยกับท่านป้อมทอง และท่านโจ...ครับ...ด้วยความเคารพ
หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 03:08:38 PM โพสท์นี้ จะเป็นโพสท์สุดท้ายของผม ในหน้าสนทนาและหลังแนวยิงครับ..... :'( :'( :'( :'( :'( :'( ทำไมล่ะครับ ไม่เข้าใจเลย ทำไมต้องหยุดโพสกันด้วย หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: Audy452 ♥ รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2007, 03:14:27 PM ไม่เห็นจะต้องหยุดโพสต์เลยครับ...ช่วยกันโพสต์ตอบคนละไม้ละมือ
เวปเราจะได้มีชีวิตชีวาเหมือนเดิมครับ :D :D หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: BSW ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2007, 08:35:29 AM ครับ...ผมรักเวปนี้มาก เข้ามาอยู่ตั้งแต่เริ่มตั้งเวป เป็นเพื่อนพ้องน้องพี่กันทั้งนั้น ;D
ข้อความที่โพสท์ไปนั้น เป็นความคิดที่ว่าจะกระทำ แต่เมื่อเวปมีการเปลี่ยนแปลงในทิศทางที่ดีขึ้น ผมก็ต้องเข้ามาร่วมด้วยช่วยกันครับ.... ;D ...บอกตรงๆครับว่า วันไหนไม่ได้เข้ามาในเวป เหมือนขาดๆอะไรอย่างหนึ่งในชีวิตประจำวันไปนะครับ... ;D :D ;D หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: sigsax ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2007, 09:06:12 AM ท้อใจได้ แต่อย่าท้อถอยนะครับ .. .. .. .
หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: AR15 ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2007, 09:17:53 AM ยอดเยี่ยม น่ารัก และจริงใจมากๆครับ คุณโจ สำหรับบทความกระทู้นี้ :) ทรัพยากรมนุษย์เป็นสิ่งที่มีค่ามากที่สุด แต่ก็พัฒนายากที่สุดเช่นเดียวกัน อย่าพึ่งถอดใจครับ ในที่นี้มีสมาชิกที่เป็นกระจกเนื้อดีที่ส่องสะท้อนแสดงภาพโดยไม่ผิดเพี้ยนอยู่หลายบานครับ กำลังคอยสะท้อนภาพช่วยกันอยู่ครับ คุณโจก็ด้วย :D
หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: narongt ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2007, 10:58:03 AM อ้างถึง ผู้มีความรู้ต่างๆและผู้อาวูโสคู่บอร์ดเข้ามาแจ้งเจตนา หยุดตอบปํญหาและให้ความรู้เรื่องปืนกันแล้ว ชักยังไงกันแล้วครับ ไม่เหมือนก่อนซึ่งสงบ เคารพซึ่งกันและกันรวมเคารพถึงผู้อาวุโสด้วย..... อันนี้ผมมองต่างมุมนะครับว่า ถ้าจะให้เวปเติบโตต่อไปและอาจจะตั้งสมาคมเป็นรูปธรรมเช่น NRA(http://www.nra.org)ของอเมริกาคงต้องให้สมาชิกรุ่นต่อๆไปสานต่อ เราหรือท่านสมาชิกอาวุโสที่เป็นผู้หลักผู้ใหญ่ พยายามวางบรรทัดฐานที่ดีให้เขาเดินตามและคุมไม่ให้เดินออกนอกลู่นอกทางก็พอ จะทำให้ผู้ที่ครอบครองและใช้อาวุธปืนที่ถูกต้องตามกฏหมายมีสิทธิ์และเสียงมากพอในการต่อรองทางการเมือง กับผู้มีอำนาจที่พยายามริดรอนสิทธิ์เช่นที่ผ่านมาได้ :VOV: หัวข้อ: Re: สัจธรรมของโลก สูงสุดคืนสู่สามัญ เริ่มหัวข้อโดย: Step&Time-รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2007, 01:21:22 PM ช้าก่อนบัณฑิต...การถืออุเบกขา ถือเป็นการทำบุญครั้งยิ่งใหญ่ จงอยู่เป็นตัวอย่างที่ดีแก่คนรุ่นหลัง ซึ่งปัจจุบันหาได้ยากยิ่ง ถ้าท่านไม่ทำ แล้วใครจะทำครับ.... :) เห็นด้วยครับ ถ้าเวปมีปัญหาแล้ว รุ่นพี่ทิ้งไปไม่ดูดำดูดี(อ่านอย่างเดียว) มันจะดีขึ้นได้อย่างไร ควรทำให้เป็นแบบอย่างให้รุ่นน้อง ๆ เดินตาม ในแนวทางที่ถูกต้องเวปถึงจะเติบโตและไม่มีวันตายครับ ด้วยความเคารพ |