เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Desperado - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 11:20:31 AM



หัวข้อ: ชุดรักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากถามข้อกฏหมายครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Desperado - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 11:20:31 AM
1. ชาวบ้านชุดรักษาความปลอดภัยทำหน้าที่รักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากมาถามว่า
     ในกรณีที่เห็นคนกำลังเผาโรงเรียน แล้วยิงคนกำลังเผาตาย เขาจะมีความผิดหรือไม่ครับ
2. ผมถามครับ ถ้าผมเป็นเจ้าของปืนและกระสุน (ชาวบ้านยืมและผมเป็นคนหน้าใหญ่   ;D ) ผมจะมีความผิดหรือไม่ครับ 

กำลังเป็นที่ถกกันในคณะรักษาความปลอดภัยครับ   ;D


หัวข้อ: Re: ชุดรักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากถามข้อกฏหมายครับ
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 11:28:51 AM
...ดูตามประมวลกฏหมายอาญาครับ ว่าด้วยเรื่องป้องกัน ฯลฯ

...ถ้าจะให้ดี  ลองหารือ ผกก. สถานีตำรวจในท้องที่นั้นครับ  ขอทราบแนวปฏิบัติให้ชัดๆ ไปเลย  ทางตำรวจต้องร่วมดูแลเรื่องนี้อยู่แล้ว


หัวข้อ: Re: ชุดรักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากถามข้อกฏหมายครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ninja 19 + รักในหลวง + ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 11:43:11 AM
...ดูตามประมวลกฏหมายอาญาครับ ว่าด้วยเรื่องป้องกัน ฯลฯ

...ถ้าจะให้ดี  ลองหารือ ผกก. สถานีตำรวจในท้องที่นั้นครับ  ขอทราบแนวปฏิบัติให้ชัดๆ ไปเลย  ทางตำรวจต้องร่วมดูแลเรื่องนี้อยู่แล้ว

........ ;D..แบบพี่โคด้า บอกนั้นแหละครับ  คุยกับ เจ้าหน้าที่ตำรวจ ท้องที่ให้รู้เรื่องกันไปเลย.............   แต่การมอบปืนให้ผู้อื่นใช้ นี้ผิดแน่นอน เพราะมีเขียนบอกไว้หลัง ป4. ชัดเจน ... ;D


หัวข้อ: Re: ชุดรักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากถามข้อกฏหมายครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 11:44:47 AM
ในกรณีที่มีคนตายเกิดขึ้น...
ก็อาจต้องถือว่าเป็นความผิดในคดีอาญา  และนำ ป.อาญาฯ เข้ามาเกี่ยวข้อง
ถ้าโจทย์คือ มีความผิดหรือไม่


ในส่วนของ ความรับผิดในทางอาญา
มาตรา 67 แห่ง ป.อาญาฯ ระบุไว้ว่า...
ผู้ใดกระทำความผิดด้วยความจำเป็น
 (1) เพราะอยู่ในที่บังคับ หรือภายใต้อำนาจซึ่งไม่สามารถหลีกเลี่ยงหรือขัดขืนได้ หรือ
 (2) เพราะเพื่อให้ตนเองหรือผู้อื่นพ้นจากภยันตรายที่ใกล้จะถึง
และไม่สามารถหลีกเลี่ยงให้พ้นโดยวิธีอื่นใดได้
เมื่อภยันตรายนั้น ตนมิได้ก่อให้เกิดขึ้นเพราะความผิดของตน

ถ้าการกระทำนั้นไม่เป็นการเกินสมควรแต่เหตุแล้ว ผู้นั้นไม่ต้องรับโทษ

มาตรา 68 แห่ง ป.อาญาฯ ระบุไว้ว่า .....
ผู้ใดจำต้องกระทำการใดเพื่อป้องกันสิทธิของตนหรือของผู้อื่น
ให้พ้นภยันตรายซึ่งเกิดจากการประทุษร้ายอันละเมิดต่อกฎหมาย
และเป็นภยันตรายที่ใกล้จะถึง

ถ้าได้กระทำพอสมควรแก่เหตุ การกระทำนั้นเป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมาย
ผู้นั้นไม่มีความผิด



มาตรา 69 แห่ง ป.อาญา ระบุไว้ว่า...
ในกรณีที่บัญญัติไว้ใน มาตรา 67 และ มาตรา 68 นั้น
ถ้าผู้กระทำได้กระทำไปเกินสมควรแก่เหตุ
หรือเกินกว่ากรณีแห่งความจำเป็นหรือเกินกว่ากรณีแห่งการจำต้องกระทำเพื่อป้องกัน

ศาลจะลงโทษน้อยกว่าที่กฎหมายกำหนดไว้สำหรับความผิดนั้น เพียงใดก็ได้

แต่ถ้าการกระทำนั้นเกิดขึ้นจากความตื่นเต้น ความตกใจหรือความกลัว
ศาลจะไม่ลงโทษผู้กระทำก็ได้





แต่ในบางกรณี คดีอาจยุติในชั้นอัยการ ก็เป็นได้ ครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...


หัวข้อ: Re: ชุดรักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากถามข้อกฏหมายครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Desperado - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 11:57:45 AM
ในสภาพสังคมคนบ้านนอกนั้น น่าสงสารครับ
เริ่มแรก อาวุธป้องกันตัว มีเพียง เดี่ยวไบคาลเก่าๆ กับเดี่ยวตราเสือเก่าๆ กับกระสุนเก่าๆ 4 นัด กับมีดพร้าทั่วไป
ผมเลยสงสาร ให้ลูกไปกล่องนึง 25 นัด กับให้ยืมปืนลูกซองไปอีกกระบอก แถมไฟฉายอีกกระบอก
ได้ข้อคิดอย่างนี้ผมคงต้องขอปืนคืน ส่วนกระสุนให้แล้วก็ให้เลย
ขอขอบพระคุณทุกท่านมากครับ ผมจะปรินท์ข้อความกระทู้นี้ไปให้ชาวบ้านได้อ่านกัน จะได้ประกอบเหตผลในการขอปืนคืนครับ

 


หัวข้อ: Re: ชุดรักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากถามข้อกฏหมายครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ninja 19 + รักในหลวง + ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 12:03:22 PM


..... ;D..กระสุนให้กันได้ ไม่ผิดกฏหมาย ถ้าคนรับมี ป4. ปืนที่ใช้กระสุนขนาด นั้นอยู่.. ;D   เป็นกำลังใจ คนไทย รักชาติทุกท่านครับ.. ;D




หัวข้อ: Re: ชุดรักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากถามข้อกฏหมายครับ
เริ่มหัวข้อโดย: araki-รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 01:18:26 PM
                ผมไม่รู้จะให้คำแนะนำเค้าอย่างไรครับ แถวบ้านผมพี่ที่เป็นนักการภารโรงได้รับคำสั่งมาให้ปฏิบัติ
   แกบอกว่าถ้าเจอตัวกันตอนออกตรวจแกขอวิ่งก่อนครับ  แล้วค่อยคิดอีกที   บ้านและลูกเมียก็อยู่ที่นั่น  คำสั่งก็ต้อง  ปฏิบัติตาม  แต่ถ้าเป็นผมบังเอิญเจอกำลังเผาและมีปืนผมยิงครับ   ผมประเมินว่าพวกนี้ได้ค่าจ้างแพงถึงกล้าทำ  และต้องมีอาวุธแน่นอนครับ   


หัวข้อ: Re: ชุดรักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากถามข้อกฏหมายครับ
เริ่มหัวข้อโดย: degwatmooj ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 01:44:17 PM
 ผมมีข้อสงสัย  ขอถามหน่อยนะครับ  ว่าชรบ.  ที่เฝ้าสถานที่ราชการใน 3จว.  มีกฏหมายใดรองรับ เพราะถ้าเกิด กรณีเดียวกับท่านDesperado ถาม  แต่อาวุธเป็นของ ทางการแจกให้ครับ  และ  ลูกจ้างโครงการ 4500  บาท ของทางการ  ที่ออกติดตามผู้ก่อการ และเกิดการยิงกันขึ้น  จะผิดกฏหมายหรือเปล่า  เพราะที่อ.ที่ผมอยู่  มีเหตุทำนองนี้ครับ


หัวข้อ: Re: ชุดรักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากถามข้อกฏหมายครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sigsax ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 02:00:11 PM
1. ชาวบ้านชุดรักษาความปลอดภัยทำหน้าที่รักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากมาถามว่า
 ในกรณีที่เห็นคนกำลังเผาโรงเรียน แล้วยิงคนกำลังเผาตาย เขาจะมีความผิดหรือไม่ครับ
2. ผมถามครับ ถ้าผมเป็นเจ้าของปืนและกระสุน (ชาวบ้านยืมและผมเป็นคนหน้าใหญ่ ;D ) ผมจะมีความผิดหรือไม่ครับ

กำลังเป็นที่ถกกันในคณะรักษาความปลอดภัยครับ ;D

   ครับ  กรณีที่ยิงคนตาย  แล้วคนยิงจะไม่มีความผิด เลยนั้น  มีแค่ ๒ กรณีเท่านั้นครับ  ( ยิงแล้วไม่ผิดเลย )
คือ ๑ . เพชรฆาต ที่รับหน้าที่ยิงนักโทษประหาร  สมัยก่อนที่จะมีการแก้ไขเปลี่ยนแปลงให้ฉีดยาแทนครับ
อันนี้ไม่ผิด
        กับ ๒ . คือกรณีตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา  ๖๘ ที่บัญญัติว่า  ผู้ใดจำต้องกระทำการใด
เพื่อป้องกันสิทธิของตน  หรือของผู้อื่น  ให้พ้นภยันตรายซึ่งเกิดจากการละเมิดต่อกฎหมาย  และเป็นภยันตราย
ที่ใกล้จะถึง  ถ้าได้กระทำพอสมควรแก่เหตุ   การกระทำนั้นเป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมาย
ผู้นั้นไม่มีความผิด

           กรณีมีคนจะมาเผาโรงเรียน  เป็นภยันตรายที่จะเกิดแก่ทรัพย์สิน   ไม่ใช่บุคคล
จะต้องดูรายละเอียดประกอบด้วยว่า

    ๑. ตอนที่มันมาจะเผากัน  มามือเปล่า  หรือพาอาวุธกันมาด้วย   
    ๑.๑  หากมามือเปล่า    ยิงไปเลยทันที   ยังผิดครับ  ( ผิดมากผิดน้อยอีกเรื่อง  แต่ยังผิด )
เพราะเรามีปืนยังสามารถ  กระทำการอย่างอื่นเพื่อป้องกันไม่ให้มันเผาได้  อีกหลายๆวิธี
เช่นว่า  ร้องตะโกน  ยิงขู่   ร่ามกันล้อมจับ  โดยใช้กำลังทางกาย  ใช้มือ ใช้เท้า  รวมทั้งยิงปืนขู่ไปด้วย
แล้วล้อมช่วยกันจับ  หรือแจ้งความ  ก็ยังสามารถทำได้     /  ยังไม่จำเป็นจะต้องไปยิง
             หรือหากเห็นคนร้ายกำลังเผา  ก็ถือเป็นความผิดซึ่งหน้า  ที่ราษฎรอย่างเราๆสามารถเข้าจับกุมได้ตาม
ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา  มาตรา ๗๙   มาตรา ๘๐  และมาตรา ๘๓  ซึ่งยังมีวิธีการดังกล่าวที่สามารถ
จัดการขอเข้าจับกุมได้อยู่   / หากคนร้ายไม่ยอมให้จับ  ก็ยังมีวิธีตาม มาตรา ๘๓ วรรคท้ายนี้อีก คือสามารถใช้กำลังวิธีการ
เหมาะสมในการเข้าจับอีกได้  รวมถึงการใช้ปืนยิงด้วย   ดังนั้น การที่เห็นคนร้ายกำลังเผา  แล้วยิงทันที โดยไม่ใช้วิธีจัดการ
อื่นๆ ที่เหมาะสมก่อน ตามที่กฎหมายเขียนไว้   ทั้งๆที่ยังทำวิธีนั้นได้    ก็ย่อมผิดแน่นอนครับ 

   ๑.๒  หากคนร้ายมีปืนกันมาด้วย  อันนี้เราอาจอ้างป้องกันได้  ว่ามันมีปืนอาวุธมาครบมือ หลายคน
เราตะโกนห้ามแล้วไม่ฟัง  จะยิงโต้ตอบ  เราเลยต้องยิงไป  อันนี้ยิงแล้ว  พอที่จะอ้างป้องกันได้

  ๑.๓  แต่หากคนร้ายไม่ได้มีปืนหรืออาวุธมาด้วย   แต่ฝ่ายเราไปสำคัญผิดไปว่าเขามีปืนมา  ( มีเหตุให้สำคัญผิด เช่น
เวลามืด  เห็นมากันหลายคน  มีสะพายบ่าทุกคนเหมือนอาวุธ ฯลฯ )  และเชื่อว่าคนร้ายต้องยิงเราแน่ๆ หากเราไม่ยิงก่อน
อย่างนี้ฝ่ายเรายิงไปก่อน  ก็อาจอ้างป้องกันตัวโดยสำคัญผิดในข้อเท็จจริงได้ครับ   ผลทำให้ไม่มีความผิดได้เช่นกัน  ทั้งนี้เป็นไปตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๖๘  ประกอบ มาตรา  ๖๒
     
             ส่วนที่ถามว่า  ให้ยืมปืน  ผมว่ายังไม่ผิด  เพราะเอาปืนไปใช้ในราชการประโยชน์ส่วนรวม
คนให้ยืมยังไม่ผิดในข้อนี้ครับ   แต่คนยืมหากเอาไปใช้ประโยชน์ส่วนตัว   คนยืมก็อาจผิดได้ฐานมีปืนผิดมือได้

แต่ทางปฏิบัติ ยังไงตำรวจ  พนักงานอัยการ  คงไม่ดำเนินคดีคุณด้วยเรื่องแบบนี้แน่ 
เพราะคุณเสียสละแก่ประโยชน์ส่วนรวม 
 


หัวข้อ: Re: ชุดรักษาความปลอดภัยโรงเรียนฝากถามข้อกฏหมายครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2007, 02:07:55 PM
ในสภาพสังคมคนบ้านนอกนั้น น่าสงสารครับ
เริ่มแรก อาวุธป้องกันตัว มีเพียง เดี่ยวไบคาลเก่าๆ กับเดี่ยวตราเสือเก่าๆ กับกระสุนเก่าๆ 4 นัด กับมีดพร้าทั่วไป
ผมเลยสงสาร ให้ลูกไปกล่องนึง 25 นัด กับให้ยืมปืนลูกซองไปอีกกระบอก แถมไฟฉายอีกกระบอก
ได้ข้อคิดอย่างนี้ผมคงต้องขอปืนคืน ส่วนกระสุนให้แล้วก็ให้เลย
ขอขอบพระคุณทุกท่านมากครับ ผมจะปรินท์ข้อความกระทู้นี้ไปให้ชาวบ้านได้อ่านกัน จะได้ประกอบเหตผลในการขอปืนคืนครับ
มอบผ่านตำรวจก็ได้ครับ
ปรึกษากับตำรวจเรื่องขอมอบปืน แล้วให้ตำรวจบันทึกหลักฐานมอบให้ชาวบ้านอีกที