เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: bannok ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 09:04:31 AM



หัวข้อ: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: bannok ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 09:04:31 AM
ผมสงสัยว่า9mm มีระยะหวังผล(ถ้ายิงถูก)ได้ไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ เพราะน้ำหนักหัวกระสุนที่เบากว่าและความเร็วที่มากกว่า
ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกไหมครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: paisan2 ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 11:53:06 AM
ผมก็ว่างั้นแหละครับ  9 มม.ยังมีแรงดันในรังเพลิงมากกว่า 11 มม. ด้วย 8)


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: neo1 ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 12:05:36 PM
ผมก็ว่างั้นแหละครับ 9 มม.ยังมีแรงดันในรังเพลิงมากกว่า 11 มม. ด้วย 8)
ผมก็ว่าน่าจะใช่ครับ  ตามนี้เลยครับ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 01:06:22 AM
ผมสงสัยว่า9mm มีระยะหวังผล(ถ้ายิงถูก)ได้ไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ เพราะน้ำหนักหัวกระสุนที่เบากว่าและความเร็วที่มากกว่า
ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกไหมครับ


ถูกครึ่งเดียวครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 686 ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 01:38:06 AM
ผมสงสัยว่า9mm มีระยะหวังผล(ถ้ายิงถูก)ได้ไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ เพราะน้ำหนักหัวกระสุนที่เบากว่าและความเร็วที่มากกว่า
ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกไหมครับ


ถูกครึ่งเดียวครับ

 ;D ตอบก็ไม่อธิบายด้วยว่า ตรงไหนถูก ตรงไหน แพง  ;D  ;D  ;D

ที่คุณ อ๋องตอบว่า ถูกครึ่งเดียวน่ะ ตรงที่ ความเร็วกระสุนของ 9 มม. เร็วกว่า ทำให้วิถีราบกว่า แต่ต้องยิงในสภาพปิด ไม่มีลม เพราะ กระสุนปืนสั้นวิ่งไม่ได้เป็นเส้นตรงตลอดจนกระทบเป้าหมาย กระสุนปืนสั้นเป็นกระสุนที่วิ่งเป็นวิถีตรงในระยะทางสั้น ๆ เมื่อกระสุนพ้นปากลำกล้อง หลังจากนั้น กระสุนจะถูกแรงดึงดูดโลกให้ตกลงมาสู่พื้นดิน นอกจากแรงดึงดูดโลกแล้ว ยังมี แรงลม และ ความเข้มของแสง ที่มีผมทำให้กระสุนเบี่ยงเบนไปจากจุดที่ยิงได้ หากยิงระยะไกล (ยิงระยะไกล้ ต่ำกว่า 25 เมตร ลงมา มีผลน้อยกว่ายิงที่ระยะเกิน 25 เมตร)

นอกจากนี้ สภาพ และ ความ ฟิต ของปืนก็มีผลต่อระยะหวังผลของกระสุนปืนด้วย โดยปืนที่หลวมคลอน และ ลำกล้องที่หมดสภาพ ย่อมทำกลุ่มสู้ปืนที่มีความความ ฟิตแน่น และ มีลำกล้องที่มีคุณภาพดีกว่าไม่ได้

แต่ในความเป็นจริง กระสุนที่มีน้ำหนักหัวกระสุนมากกว่า กลับมีความเบี่ยงเบนน้อยกว่า ในระยะไกล กระสุนที่ยิงจากปืน .45 ทำกลุ่มได้ดีกว่า (ไม่ได้บอกว่า กระสุน 11 มม. ยิงได้ไกลกว่า กระสุน 9 มม.) ถึงแม้ว่า กระสุน 11 มม. จะมีวิถี โค้ง มากกว่า กระสุน 9 มม. ก็ตาม เพราะ น้ำหนักหัวกระสุนที่มากกว่า ทำให้ แรงลมมีผลต่อความคลาดเคลื่อนของวิถีกระสุนที่ต่ำกว่า ในระยะยิงที่เท่ากันนั่นเอง



หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 07:43:53 AM
คำถามนี้ต้องแยกประเด็น...........ระหว่างระยะยิงหวังผล กับระยะที่กระสุนไปได้ไกลที่สุด...........ระยะที่กระสุนไปได้ไกลที่สุด มีสมาชิกได้ตอบไปแล้ว

ระยะยิงหวังผลไกลสุดของปืนพกขนาด 9 มม. พาราฯและ .45 ACP..................มีมาตรฐานที่ 50 หลา หรือ 40 เมตรครับ..................

ไกลกว่านั้นคนยิงยิงให้ถูกลำบาก.................ไม่เกี่ยวกับการที่กระสุนยิงไปได้ไกลแค่ไหน



หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mETEr ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 08:04:16 AM
ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 09:16:49 AM
ขอบคุณครับได้ความรู้เพิ่มอีกแล้วครับ.....


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 10:02:39 AM
จขกท. พ่วงคำว่า "ถ้ายิงถูก" มาด้วย... แสดงว่าคำถามหมายถึงพลังงานที่ยังเหลืออยู่ในระยะไกลๆ ... ซึ่ง .45 น่าจะเหลือพลังงานในบั้นปลายมากกว่า 9 ม.ม. ครับ... ผิดถูกอย่างไรขอคำชี้แนะจากพี่ๆ ด้วยครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 10:52:23 AM
เข้าใจว่าที่เทียบกันหมายถึงกระสุน 9 ม.ม.พาราเบลลั่ม กับกระสุน .45 ACP ใช่ไหมคับ...

ไม่ระบุชนิดของปืนที่ใช้ ไม่ระบุสภาพแวดล้อม...

ผมเชื่อว่ากระสุน 9 ม.ม.พาราเบลลั่ม มีระยะหวังผลที่ไกลกว่า .45 ACP แน่นอน...

เหตุผลเพราะความเร็วต้นที่สูงกว่า ทำให้การหมุนของหัวกระสุนเพื่อทรงตัวดีกว่า...

ส่วนหวังผลได้ไกลแค่ไหนนั้น...

ผมเห็นปืนพาราเบลลั่ม พี 08 มีศูนย์ที่ปรับได้ไกลถึง 800 เมตร(ถ้าเข้าใจไม่ผิด) นะคับ...

แต่จะเอากันจริงๆต้องถามท่านผู้การสุพินท์...

ว่าปืนคาร์ไบน์ขนาด 9 ม.ม.กับ .45 ที่ท่านผู้การเคยทดสอบผมเป็นอย่างไรบ้าง...;D


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: S.W.A.T ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 01:36:02 PM
เข้ามาศึกษาครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: peco ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 01:59:11 PM
แล้วถ้า 9 mm ด้วยกัน  แต่เป็นหัวต่างกันเช่น 115 กับ 154  สมมุติครับ :D

หัวไหนหวังผลดีกว่า  ครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 02:30:50 PM
ผมสงสัยว่า9mm มีระยะหวังผล(ถ้ายิงถูก)ได้ไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ เพราะน้ำหนักหัวกระสุนที่เบากว่าและความเร็วที่มากกว่า
ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกไหมครับ


ถูกครึ่งเดียวครับ

 ;D ตอบก็ไม่อธิบายด้วยว่า ตรงไหนถูก ตรงไหน แพง ;D ;D ;D

ที่ว่าถูกครึ่งเดียวเพราะคำถามหยาบ ข้อมูลไม่ครบ 
ทั้ง 9 ม.ม. และ 11 ม.ม. ต่างมีหลายระดับหลายชั้นของตัวเอง
ไม่ได้บอกว่าตัวไหน  ไม่ได้บอกด้วยว่ายิงจากลำกล้องยาวเท่าไหร่ ?

คนสูงเกือบสองเมตร  ยิงในแนวระดับระนาบ (ไม่ได้ชี้ฟ้า)  หัวกระสุนตกพื้นช่วง 150-250 หลาทั้งคู่
[/color]


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 02:32:55 PM
แล้วถ้า 9 mm ด้วยกัน แต่เป็นหัวต่างกันเช่น 115 กับ 154 สมมุติครับ :D

หัวไหนหวังผลดีกว่า ครับ

กฎฟิสิกส์ข้อหนึ่งซึ่งตลกดี

"ถ้าของสองสิ่ง รูปร่างเหมือนกัน พุ่งไปในอากาศด้วยความเร็วเท่ากัน ของหนักกว่าจะไปได้ไกลกว่า"

แต่ถ้าหัวกระสุนที่หนักกว่าพุ่งออกไปด้วยความเร็วต่ำกว่า ก็ต้องขึ้นอยู่ว่าความเร็วที่ต่ำกว่านั้นทำให้ความได้เปรียบในการพุ่งไปข้างหน้าลดลงแค่ไหน?


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: e.k.1911 ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 05:02:00 PM
เก็บความรู้ อีกแล้วครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nattakan ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 05:18:52 PM
ขอเข้ามาเก้บความรู้เพื่อเป็นวิทยาทานอีกคนครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 05:37:18 PM
แล้วถ้า 9 mm ด้วยกัน แต่เป็นหัวต่างกันเช่น 115 กับ 154 สมมุติครับ :D

หัวไหนหวังผลดีกว่า ครับ

กฎฟิสิกส์ข้อหนึ่งซึ่งตลกดี

"ถ้าของสองสิ่ง รูปร่างเหมือนกัน พุ่งไปในอากาศด้วยความเร็วเท่ากัน ของหนักกว่าจะไปได้ไกลกว่า"

แต่ถ้าหัวกระสุนที่หนักกว่าพุ่งออกไปด้วยความเร็วต่ำกว่า ก็ต้องขึ้นอยู่ว่าความเร็วที่ต่ำกว่านั้นทำให้ความได้เปรียบในการพุ่งไปข้างหน้าลดลงแค่ไหน?

แล้วทำไมถึงไปได้ไกลกว่าครับ ???

จำได้ว่า วัตถุที่มีมวลมากกว่า จะรักษาพลังงานได้ดีกว่าวัตถุที่มีมวลน้อยกว่าครับ .... จำได้ว่าเคยถกกันเรื่องทำนองนี้ในกระทู้เกี่ยวกับกระสุนลูกดอกแล้ว ... ซึ่งเรื่องนี้เป็นเหตุผลที่ว่าทำไมนอกจากระสุนลูกดอกแกนทังสเตนแล้ว จึงยังต้องลำบากทำกระสุนลูกดอก DU อีก ... เพราะยูเรเนียมมันหนักนั่นเอง  ;D ;D

ข้อสังเกตุคือนอกจากปัจจัยด้านความเร็ว และน้ำหนักของกระสุนแล้ว รูปร่างของกระสุนก็มีผลมากเหมือนกันครับ .45 ดูจะป้านกว่า น่าจะต้านลมมากกว่า 9 มม. (ที่หัวเรียว ๆ หน่อย)

ระยะยิงหวังผลไกลสุดของปืนพกขนาด 9 มม. พาราฯและ .45 ACP..................มีมาตรฐานที่ 50 หลา หรือ 40 เมตรครับ..................

แสดงว่าที่ระยะยิงหวังผล 9 มม. และ .45 ยิงได้ไกลเท่ากัน  :DD :DD


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sopon7 ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 06:10:41 PM
ขอบคุณครับได้ความรู้เพิ่มอีกแล้วครับ.....
ด้วยคนครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: qq47 ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 07:04:43 PM
ผมว่าแล้วแต่สภาพแวดล้อม ทั้งภายนอกภายใน


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Arkom46 ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 07:46:08 PM
ขอบคุณครับ :~)


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2007, 07:58:31 PM
ผมว่าแล้วแต่สภาพแวดล้อม ทั้งภายนอกภายใน

สภาพแวดล้อมภายในนี่ต้องถามคุณหมอ rute เลย   ;D


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 27, 2007, 01:04:00 AM
ผมว่าแล้วแต่สภาพแวดล้อม ทั้งภายนอกภายใน

สภาพแวดล้อมภายในนี่ต้องถามคุณหมอ rute เลย ;D

อื่ม...คุณอ๋องลามก...อิ..อิ..;D


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายอันตราย ที่ กุมภาพันธ์ 27, 2007, 03:01:43 AM
อื่ม.................ผมมาสังเกตุการณ์..................ครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: bunmee sayang ที่ กุมภาพันธ์ 27, 2007, 05:35:05 AM
อะไรยิงได้ไกลกว่าไม่ใข่ประเด็นครับ ยิงให้ถูกครับสำคัญกว่า ถ้าอยากให้ยิงให้ถูกต้องยิงใกล้ๆ ดูข่าวสิครับจ่อยิงทั้งนั้น ความสำคัญที่แท้จริงจึงอยู่ที่การเข้าถึงฝ่ายตรงข้ามโดยไม่ให้เขารู้ตัวและไม่มีโอกาสต่อสู้ ถ้าเข้าถึงได้โดยไม่รู้ตัวแล้วต่อให้มีเข็มสักเล่มก็สามารถกำจัดฝ่ายตรงข้ามได้ ถามตำรวจทหารคนไหนก็คงจะตอบเช่นนี้หมด อย่าเอาแต่ฝึกยิงอย่างเดียวต้องฝึกยุทธวิธีด้วย มีปืนอยู่ในมือแต่ไม่มีโอกาสยิงก็เปล่าประโยชน์ครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: KCharng ที่ กุมภาพันธ์ 27, 2007, 03:27:59 PM
Physic :

Momentum = mv (mass * velocity)
m(9mm para) = 115grain
m(.45 ACP) = 230grain

if v(9mm) = v(.45)

M(.45)/M(9mm) * 100 =~ 200%

Momentum of .45 is 200% greater than 9mm para if the exit velocity is the same.

Air Friction:

Area(.45)/ Area(9mm) * 100 =~ 150%

The air friction applied to .45 ACP compare to 9mm is only 150% greater.

Ratio of Momentum:Air Friction = 1.3:1

Hence the .45 ACP will travel approximately 30% further than 9mm para krup.

แล้วถ้า 9 mm ด้วยกัน แต่เป็นหัวต่างกันเช่น 115 กับ 154 สมมุติครับ :D

หัวไหนหวังผลดีกว่า ครับ

กฎฟิสิกส์ข้อหนึ่งซึ่งตลกดี

"ถ้าของสองสิ่ง รูปร่างเหมือนกัน พุ่งไปในอากาศด้วยความเร็วเท่ากัน ของหนักกว่าจะไปได้ไกลกว่า"

แต่ถ้าหัวกระสุนที่หนักกว่าพุ่งออกไปด้วยความเร็วต่ำกว่า ก็ต้องขึ้นอยู่ว่าความเร็วที่ต่ำกว่านั้นทำให้ความได้เปรียบในการพุ่งไปข้างหน้าลดลงแค่ไหน?


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ มีนาคม 01, 2007, 09:50:39 AM
Physic :

Momentum = mv (mass * velocity)
m(9mm para) = 115grain
m(.45 ACP) = 230grain

if v(9mm) = v(.45)

M(.45)/M(9mm) * 100 =~ 200%

Momentum of .45 is 200% greater than 9mm para if the exit velocity is the same.

Air Friction:

Area(.45)/ Area(9mm) * 100 =~ 150%

The air friction applied to .45 ACP compare to 9mm is only 150% greater.

Ratio of Momentum:Air Friction = 1.3:1

Hence the .45 ACP will travel approximately 30% further than 9mm para krup.

แล้วถ้า 9 mm ด้วยกัน แต่เป็นหัวต่างกันเช่น 115 กับ 154 สมมุติครับ :D

หัวไหนหวังผลดีกว่า ครับ

กฎฟิสิกส์ข้อหนึ่งซึ่งตลกดี

"ถ้าของสองสิ่ง รูปร่างเหมือนกัน พุ่งไปในอากาศด้วยความเร็วเท่ากัน ของหนักกว่าจะไปได้ไกลกว่า"

แต่ถ้าหัวกระสุนที่หนักกว่าพุ่งออกไปด้วยความเร็วต่ำกว่า ก็ต้องขึ้นอยู่ว่าความเร็วที่ต่ำกว่านั้นทำให้ความได้เปรียบในการพุ่งไปข้างหน้าลดลงแค่ไหน?

ขอบคุณมากครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: supawit ที่ มีนาคม 01, 2007, 08:35:57 PM
 ??? ??? ผมไม่รู้ครับ รู้แต่ว่าอยากยิงมากๆๆ 9 มม.ก็ได้ 11 มม.ก็ดีครับ :D~


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: VR-รักในหลวง ที่ มีนาคม 01, 2007, 10:33:23 PM
 ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ มีนาคม 01, 2007, 11:55:51 PM
Physic :

Momentum = mv (mass * velocity)
m(9mm para) = 115grain
m(.45 ACP) = 230grain

if v(9mm) = v(.45)

M(.45)/M(9mm) * 100 =~ 200%

Momentum of .45 is 200% greater than 9mm para if the exit velocity is the same.

Air Friction:

Area(.45)/ Area(9mm) * 100 =~ 150%

The air friction applied to .45 ACP compare to 9mm is only 150% greater.

Ratio of Momentum:Air Friction = 1.3:1

Hence the .45 ACP will travel approximately 30% further than 9mm para krup.

 

ขออภัยที่ความเห็นขัดแย้งนะคับ...

1.ความเร็วต้น กระสุน 9 ม.ม.มากกว่า 11 ม.ม.สองถึงสามร้อยฟุตต่อวินาที แล้วแต่ชนิด/ยี่ห้อคับ...

2.เส้นผ่านศูนย์กลางของกระสุนขนาด 11 ม.ม. มากกว่า 9 ม.ม. แค่ 2/9 = 22 % คับ...

ด้วยความเคารพคับ... ;D



หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: goldmatch II ที่ มีนาคม 02, 2007, 12:06:07 AM
คุณ KCharng เปรียบเทียบในสิ่งที่เป็นจริงไปไม่ได้
คือเอาความเร็วหัวกระสุนของ 11 มม.เท่ากับ 9 มม. แล้วสรุปเอาว่า 11มม. วิ่งได้ไกลกว่า 9 มม. 30%  ????????


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: natfd ที่ มีนาคม 02, 2007, 12:15:03 AM
จากควา มรู้สึกที่เคยยิงนะครับ 9 มม ทะลุไปเฉย คนโดนไม่เป็นไร  11มม  สงบนิ่ง ครับ  อาจเป็นเพราะ ไม่มีไร เป็นเป้านิ่งก็ได้เพราะโดนคนละจุดก็ได้ครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ มีนาคม 02, 2007, 09:57:43 AM
คุณ KCharng เปรียบเทียบในสิ่งที่เป็นจริงไปไม่ได้
คือเอาความเร็วหัวกระสุนของ 11 มม.เท่ากับ 9 มม. แล้วสรุปเอาว่า 11มม. วิ่งได้ไกลกว่า 9 มม. 30% ????????


ความเร็วเท่ากัน .45 ไปไกลกว่า 30% 

.45 ความเร็วน้อยกว่า ประมาณว่า 800 fpc กับ 1,050 fpc ก็ลองคำนวนดูสิครับ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: araki-รักในหลวง ที่ มีนาคม 02, 2007, 10:19:55 AM
           :)11 มม. พี่สุพินท์ ทดสอบไว้ในอาวุธปืน ลำกล้อง ~16"แบบชุดคิท ระยะ 120 เมตร ลูกปืนทะลุหลังเป้าโดน
  ต้นไม้ที่แขวนเป้าขนาดประมาณต้นแขนผู้ใหญ่ทะลุไปเลยครับ   และทำกลุ่มได้สวยมากถ้าจำไม่ผิดนะครับประมาณนี้แหละ
          ;Dแต่ผมยังไม่เคยเห็นการยิงด้วยลำกล้องเดิม ๆ ของปืนสั้นทั้งขนาดของ 9 มม.และ 11 มม.ในระยะดังกล่าวเลยครับ
 ท่านใดจะทดสอบยิงจริงให้ดูได้มั่งครับ ;D


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ มีนาคม 02, 2007, 10:24:23 AM
คุณ KCharng เปรียบเทียบในสิ่งที่เป็นจริงไปไม่ได้
คือเอาความเร็วหัวกระสุนของ 11 มม.เท่ากับ 9 มม. แล้วสรุปเอาว่า 11มม. วิ่งได้ไกลกว่า 9 มม. 30% ????????


ความเร็วเท่ากัน .45 ไปไกลกว่า 30% 

.45 ความเร็วน้อยกว่า ประมาณว่า 800 fpc กับ 1,050 fpc ก็ลองคำนวนดูสิครับ


เรียนท่าน LE คับ...

อย่างที่ผมอธิบายคับ...

หน้าตัดต่างกันแค่ 22 % ด้วยคับ ทำให้การต้านอากาศ 11 ไม่มากอย่างที่ท่าน Kchang คิดคับ...

อีกปัจจัยที่สำคัญคือการหมุนตัวของหัวกระสุน 9 ม.ม.หมุนเร็วกว่า 11 มากคับ...

เอาแต่มวลกับหน้าตัดมาคิดดื้อๆไม่ได้คับ...

ยกตัวอย่างอีกอันชัดๆ อย่าง .223 หัวกระสุนแค่ 55 +/- เกรน...

ยังวิ่งไปได้ไกลตั้งหลายกิโล...

เพราะความเร็วต้นสูงและการหมุนตัวของหัวกระสุนหมุนด้วยความเร็วมากคับ... ;D


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ มีนาคม 02, 2007, 10:30:54 AM
หน้าตัดต่างกันแค่ 22 % ด้วยคับ ทำให้การต้านอากาศ 11 ไม่มากอย่างที่ท่าน Kchang คิดคับ...

อีกปัจจัยที่สำคัญคือการหมุนตัวของหัวกระสุน 9 ม.ม.หมุนเร็วกว่า 11 มากคับ...

***

อือม์ เป็นปัจจับเพิ่มระยะของทั้งสองขนาดใช่ไหมครับพี่รุต...   รวมทั้งหัว 9 พารามักแหลมกว่าหัว .45 ยิ่งคิดต่อได้มาก...

ผมขอเสนอ อวป. ทดสอบเลยได้ไหมครับ อิ อิ


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ มีนาคม 02, 2007, 11:01:01 AM
ใครมีโปรแกรมคำนวณวิถีกระสุนก็ทดลองหน่อยครับ ... ;D ;D


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: KCharng ที่ มีนาคม 02, 2007, 03:39:52 PM
ขอโทษที่พิมพ์อังกฤษครับเลยไม่ชัดเจน พิมพ์ไทยช้ามากๆจะพยายามอธิบายครับ

"...หน้าตัดต่างกันแค่ 22%"... เอา 11/9 ไม่ได้ครับเนื่องจาดแรงต้านทานอากาศอยู่กับ "พื้นที่" (Area = pi r^2) ครับ ลองคํานวนกันดูนะครับ

ความเร็วเปนปัจจัยสําคัญครับเลยสมมุติธานไว้ก่อนว่าเท่ากันเนื่องจากตอนพิมพ์ยังไม่มีข้อมูลครับ
เอาข้อมูลใหม่มาลองทําดู

M(.45) = mv = 230x800 = 184k
M(9mm) = 115x1050 = 121k

M(.45)/M(9mm) * 100 = 153%

เอามาเข้าสูตรใหม่

Ratio Momentum:Air friction = 1.02:1

ก๊ออกมาเท่าเท่ากันครับต่างกันนิดหน่อย

Other Factors:
Bullet Shape, Spins, etc etc assume negligible impact krup.

คํานวนแบบ Physic ประธมครับไม่ต้องการ Nobel Prize ครับ :D :D


หัวข้อ: Re: 9mm มีระยะยิงหวังผลไกลกว่า 11mm ใช่ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ มีนาคม 03, 2007, 12:27:36 AM
รับทราบคับ...

ผมคิดเรื่องพื้นที่หน้าตัดผิดไปคับ...

แต่ยังยืนยันเหมือนเดิมคับ...

ว่ากระสุน 9 ม.ม.ยิงได้ไกลกว่า 11 ม.ม.อยู่ดีคับ...