เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ข่าวจาก CNN ระบุ กล๊อก 19 ที่ใช้ในการสังหาร อาจารย์ และ นักศึกษา ที่เวอร์จีเนีย โพลีเทคนิค เมื่อวันจันทร์ ที่ผ่านมา ได้ซื้อมาจากร้านขายปืนRoanoke Firearmsในระแวกนั้นเอง โดยใช้แค่ ใบขับขี่ ใบต่างด้าว และ เช็คธนาคารที่มีที่อยู่ของเขาเท่านั้น
 
จากประสพการณ์ตรง จาการที่ได้ไปใช้ชีวิต เกือบ 10 ปีใน อเมริกา ทำให้ผมไม่แปลกใจนักกับการได้ครอบครองปืนของนักศึกษาต่างชาติที่เข้าไปศึกษาใน อเมริกา เพราะ 2 ปีก่อนผมเดินทางไปศึกษาต่อนั้น ก็ได้มีข่าวนักศึกษาสาวชาวไทย ได้ซื้อปืนมายิงแฟนหนุ่มชาวญี่ปุ่นตายที่รัฐ โอกลาโฮม่า ที่ผมกำลังจะไปศึกษาต่อด้วย 

ในอเมริกามี 50 รัฐ เหมือน กับมี 50 ประเทศที่รวมตัวกันใช้รัฐธรรมนูณร่วมกัน โดยให้รัฐบาลกลางทำหน้าที่กิจกรรมที่เป็นส่วนรวม อย่างเช่นกิจกรรมระหว่างประเทศ, การทหาร, CIA, FBI ฯลฯ. ส่วนการบริหารท้องถิ่นเป็นหน้าที่ของรัฐนั้น ๆ ทำการบริหารในขอบเขตพื้นที่ของรัฐนั้น ๆ เอง อย่างเช่น ตำรวจ, นายอำเภอ/ผู้ช่วยนายอำเภอ เป็นหน้าที่ของรัฐนั้น ๆ ในการจัดจ้าง และ บริหารเองในรัฐนั้น ๆ โดยมีผู้ว่าการรัฐเป็นหัวหน้าทีมบริหารของรัฐที่มีอำนาจสูงสุดในรัฐ สามารถทำกิจกรรมใด ๆ ก็ได้ตราบใดที่ไม่ขัดกับนโยบายของรัฐบาลกลาง

นโยบายเรื่องการครอบครองอาวุธปืนก็เช่นเดียวกัน แต่ละรัฐมีความเข้มงวดในการออกกฎในการจำหน่ายปืนให้กับประชาชนแตกต่างกัน บางรัฐก็ซื้อง่าย บางรัฐก็ซื้อได้ยาก แถมยังต้องคอยนานกว่าจะได้ปืนที่ซื้อใว้นั้นออกจากร้านมาได้ แต่ ไม่ว่ารัฐไหนก็ตามในอเมริกา ไม่สามารถที่จะระงับไม่ให้มีการซื้อขายอาวุธปืน หรือ ยึดปืนคืนจากประชาชนได้ เพราะ ได้มีบัญญัติใว้ในรัฐธรรมนูณ

ปืนที่นั่นราคาถูกจริงๆ ครับ เมื่อเปรียบเทียบกับค่าครองชีพ

  ครับเห็นว่าซื้อมา  20500 บาท ....... (สองหมื่นห้าร้อยบาท ...... อิอิอิ )

รู้สึกเหมือนจะมี Walther P22 อีกกระบอกด้วยครับ

ต้องโทษคนครับ

อ้าวไม่ใช่ ปืนกลมืออูซี่ หรือครับเห็นแว็ปๆเมื่อวานทาง ASTV

อย่าไปโทษปืนเลยครับ ปืนมันไม่รู้เรื่องอะไรกับใครหรอกครับ โทษผู้ใช้นั่นแหละถึงจะถูก

...Glock 19 อาจถูกแบน  ;)

...แอ๊ แบนแต๊ดแต๋

 :) :) :)...ต่อไปรัฐคงห้ามนำเข้า Glock 19 ...ที่มีอยู่แล้วก็ยึดคืน...เพราะเป็นอาวุธอันตรายร้ายแรง... ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D...ล้อเล่นครับ...ไปแล้วววววววววววววววววววว... ;D ;D ;D

ยังดีที่คนร้ายไม่เอายาพิษ ไปละลายใส่แท็งค์น้ำ 

 :OOทำไมปืนที่นั่นซื้อง่ายจังครับแถมราคายังถูกอีกต่างหาก

     ว้า...แทนที่จะใช้กล๊อคเป็นปืนพระเอก ดันใช้เป็นปืนผู้ร้าย เสียหายๆๆ  :~)

ตามข่าวยิงในห้องเรียน มีคนอยู่25คน โดดหน้าต่างหนีไปได้4   :DD

นอกนั้นโดนยิงตายหมด 21 คน :OO ผมยังงง ???อยู่ว่าทำไมถึงยิงได้เร็วและแม่นจัง

 :~) :~) :~)

ขอแสดงความเสียใจต่อครอบครัวผู้เสียชีวิตด้วยครับ

ด้วยความเคารพครับ

Glock ตกเป็นผู้ต้องหาซะแล้ว.....

ขออนุญาตอ้างถึงครับ..............ถ้าเป็นอย่างนี้น่ากลัวกว่าเยอะ...เหอะๆ

งานนี้ที่บ้านเราปืนดังกว่าคนครับ      ;)   ชื่อคนยิงไม่ค่อยจะมีใครจำเท่าไร   :D

 ???กล็อก ???

คนแท้ๆ โถทำไปได้  

ความคิดส่วนตัวไม่น่าเป็นไปได้ที่จะใช้ ปืนสั้นยิ่งคนตายได้มากถึงขนาดนี้ โดยเฉพาะในห้องเรีน นักเรียนไม่วิ่งกันเลยหรือครับ กล็อกเต็มที่ก็15 นัด บวก P22 อีกผมไม่รู้บรรจุได้กี่นัดแต่ก็ไม่น่าเกิน 30 นัด มัเข้าเกือบทุกนัดเลยนะเนีย ....งงเมียนนนกัน ;D

 :OO :OO :OOตกเป็นของกลางครับและโดนริบไปแล้ว :~) :~) :~)

ประมาท 9 mm ไม่ได้แล้วละครับ

ทำไมซื้อง่ายจัง แถมถูกด้วยยังกะซื้อรถ จยย.

กระสุนขนาดไหนก็ประมาทไม่ได้ทั้งนั้นแหละครับ..............

เย้..............กล๊อก 19 ดังแล้ว !
ส่วนมากเห็นแต่ 92 FS ออกทีวี

 :OOดูข่าวเค้าว่าแต่ละคนโดนคนละไม่ต่ำกว่า 2 เม็ด ด้วย:OO

สงสัยเตรียมแม็กสำรองไปด้วย 3 อัน   3x15 = 45   ::) ::)

หวังว่า คงไม่ทำให้การยื่นขออนุญาตซื้อปืนในบ้านเรา ขอยากขึ้นไปอีกนะครับ  ปืนก็แพง ขอก็ยากแค่นี้ก็รอนานแล้วนะครับ จ้าวววนาย

cnn ลงข่าวว่า (ข่าววันแรก) ว่าแกเดินไปด้อมๆ มองๆ สองรอบ แล้วเข้าไปยิงเลย ไม่พูด ไม่จา โดยเฉลี่ยโดนยิงคนละสอง-สามนัด แล้วผละออกไป มีเด็กบางคนรอดโดยแกล้งทำเป็นตาย ก่อนจะกลับมาซ้ำ เพราะได้ยินเสียงพูด แต่เด็กคนนี้เอาตัวดันประตูไว้ แกเปิดเข้ามาไม่ได้ เลยยิงเข้าไปที่ประตู ดูจากตรงนี้ ผมว่ามันน่าเชื่อว่าเป็นปืนสั้น ถ้าหากเป็น rifle หรืออัตโนมัติผมว่าเด็กคนนี้คงไม่รอดมาให้สัมภาษณ์ได้ ลักษณะยิงให้โดนก่อน แล้วเข้าไปซ้ำให้ตาย ร้านขายปืนบอกว่าเขาขายกระสุนไปกล่องหรือสองกล่องผมจำไม่ได้แล้ว น่าจะมีการเตรียมการพอสมควร เพราะ roommate บอกว่าแก่บ่นจะฆ่าตัวตายมาก่อนหน้านี้ ซ้ำในปี 2005 เคยถูกส่งเข้า รพ.ประสาท ตำรวจบอกว่าแกขู่จะฆ่าตัวตาย กับมีพฤติกรรมไม่เหมาะสมกับผู้หญิง
   อีกอย่างหนึ่ง ผมฟังข่าวเมื่อเช้านี้ (ประเทศใกล้กัน) ไม่รู้ว่าที่เมืองไทยออกหรือเปล่า บอกว่า ที่รัฐ virginia นี้ก็มีกฏข้อบังคับเรื่องการซื้อขายปืนเหมือนกัน คือ คนหนึ่งจะซื้อปืนได้ไม่เกินเดือนละหนึ่งกระบอก ฟังแล้วก็งงว่ามันบังคับตรงไหน แล้ว glock ที่เด็กคนนี้ไปซื้อก็ราคา 517 ดอลลาร์เท่านั้นเอง หลักฐานก็มีแค่เท่าที่ลงข่าวเอง (identity)

ในโลกนี้ถ้าไม่มีมนุษย์  คงจะน่าอยู่มากกว่านี้มั้ง

ดู CNN ตำรวจเอามาให้ดู รู้สึกจะยิงหมดแม๊ก

ที่สหรัฐจำกัดจำนวนลูกปืนในแมกไว้ที่ 10 นัด  งานนี้ผมว่าผู้ร้ายน่าจะเตรียมแมกมาไม่ต่ำกว่า 5 แมก

เป็นปัณหาของคนในรัฐทื่ต้องปรึกษา ตกลงกันเอง  แต่นายทุน(ปืน)อาจมีบทบาทเช่นเดียวกับปประเทศไทย

กฎหมายจำกัดสิทธิเรื่องปืนแบบไร้สาระนี้หมดอายุไปแล้วครับ เดิมมีผลบังคับใช้ 10 ปี ระหว่างปี 1994-2004 เป็นแบบนี้เพราะตอนออกกฎหมายได้เสียงโหวตไม่พอ

...ภาพนี้ถ่ายหลังจากยิง 2 คนแรก  เขาส่งไปให้ NBC  :-\

(http://img.timeinc.net/time/daily/2007/0704/shooter_guns_0418.jpg)

ผมได้ข่าวมาว่ามาตกร พอยิงหมดแม็กแล้วก็ออกมาโหลดกระสุนหน้าห้อง พอโหลดเสร็จก็กลับเข้าไปยิงใหม่...ได้ยินว่าหน้าตาเลือดเย็นมักมากกกก..... :OO

เห็นข่าวก็งงเหมือนกันครับ ใช้ปืนพกกึ่งอัตโนมัติ ยิงคนตั้ง 30 กว่าคน หนีรอดได้ไม่กี่คนเท่านั้น ทั้งแม่นทั้งเร็วจนไม่อยากจะเชื่อ  :(

...นี่ถ้าแกเอาปืน Kahr ไปยิง คงโดนว่าทั้งโรคจิต และชาตินิยม...

อย่างไรก็ ตาม ปืน ไม่ใช่สาเหตุ ของปัญหา .. มันเป็นคงเพียง ตัวประกอบตัวหนึ่ง ที่ทำให้ปัญหาเติมเต็มขึ้นมาเท่า นั้นเอง
 

ขอบคุณพี่แก้วครับ

โห..........กระเป๋าตุงๆ อย่าบอกนะครับว่าเป็นกระสุน :OO

ผมว่าแกบ้าเต็ม 100 แน่นอน

ด้วยความเคารพครับ

เอาโซ่คล้องประตูห้องไม่ให้หนี เดินเข้าออกห้องเลือกยิงตามสบาย

นึกภาพนะครับ ห้องเรียนมีประตูเข้าออกหนึ่งหรือสองทาง แต่โดนล็อกจากด้านนอกซะหนึ่งประตู เหลือประตูด้านคนร้ายเข้ามาทางเดียว คนร้ายคุมเชิงกันหน้าประตู  นักศึกษาไม่มีใครมีอาวุธ  คนร้ายเริ่มยิงนัดแรก เสียงปืนดัง ทุกคนก็หมอบลงพื้น คนร้ายยืนเลือกยิงเป้านิ่งที่นอนกับพื้น ไม่แปลกครับที่จะเลือกยิงทีละคนได้ง่ายๆ เพราะไม่ใช่สถานที่เปิดที่เหยื่อจะวิ่งหนีไปไหนได้ ทีรอดก็คือโดดออกมาทางหน้าต่าง ขาหัก ฯลฯ คงไม่มีใครมือเปล่าวิ่งสวนไปหาคนร้ายแน่ๆครับ

...ใช่ครับ  ไม่ได้แม่น  หรือเร็วหรอกครับ  ไม่ได้มีความสามารถอะไรเลย  :-\

มีความสามารถสิครับ พี่แก้ว ก็เลือดเย็นไง ถ้าไม่มีความเลือดเย็น คงทำอย่างนั้นไม่ได้หรอก ยิงคนจากข้างหลังทั้ง ๆ ที่ไม่มีความแค้นกันมาก่อน

ข่าวที่ออกมา แจ้งว่า ปืน Walther P22 ไม่ได้เอามายิง เอาแต่ กล๊อก 19 และ ใช้เวลาไม่นานนัก เข้าใจว่า มีแม็กกาซีนสำรอง ต้องให้ตำรวจเอาหลักฐานมาแสดงก่อน

ส่วนเรื่องกระสุนปืนนั้นหาซื้อได้ง่ายมากครับ ไปห้าง Walmart หรือ ร้านขายเครื่องกีฬา ทั่วไปก็ซื้อกระสุนได้แล้ว ไม่จำเป็นต้องซื้อที่ร้านขายปืน หรือ สนามยิงปืน เหมือนของประเทศไทยครับ กระสุนปืน ไม่ไช่สิ่งที่ผิดกฎหมาย หรือ ต้องควบคุม อย่าง ร้าน Big 5 Sport ที่ขายเครื่องกีฬา ก็ขายปืนลูกซองด้วย เพระ ปืนลูกซอง เป็นปืนกีฬา ซื้อได้ง่ายกว่า ปืนพกเสียด้วยซ้ำ ซื้อกี่กระบอกก็ได้

แต่ ในบางเมือง กระสุนปืน และ แม็กกาซีน ก็หาซื้อได้เฉพาะ ร้านขายปืน  ห้างค้าปลีกขนาดใหญ่ และ ร้านขายเครื่องกีฬา ก็ไม่เอามาขายเหมือนกัน เพราะ ไม่เป้นที่นิยม อยู่ที่ความต้องการของพื้นที่นั้น ๆ ว่า ต้องการซื้อ กระสุนปืน มากหรือไม่ โดยทั่วไปจะมีการนำสินค้ามาทดสอบตลาด โดยการวางสินค้าใว้ระยะหนึ่งถ้าขายได้ก็วางต่อไป ถ้าขายไม่ออก ก็ถอดสินค้าตัวนั้นไปวางที่อื่นต่อไป

ที่อเมริกา มีกระสุนให้เลือกได้หลายยี่ห้อ และเลือกหัวกระสุนได้หลายแบบ หรือจะโหลดกระสุนเองก็ได้ เครื่องโหลดกระสุนมีให้เลือกหลายยี่ห้อ และ หลายขนาดกระสุนด้วย ดินขับก็เหมือนกัน ซื้อกันทีเป็นกระป๋อง ขนาดกระป๋องสีทาบ้านกันเลย

ก่อนผมกลับปืนแบบบรรจุทางปากลำกล้อง กลับมาเป็นที่นิยมกันในหมู่นักล่าสัตว์ เพราะ เป็นการท้าทายมากกว่า วัดกันที่กระสุนนัดเดียว ถ้าพลาดก็ต้องบรรจุใหม่ซึ่งใช้เวลานานกว่าจะยิงนัดต่อไปได้

แบบนี้พอจะเป็นความภูมิใจของชาว Glock ได้หรือไม่ .....

...เป็นความบ้าคลั่งมากกว่าความสามารถครับคุณ 686

...รายงานข่าวบอกว่าบุคลิกเขาเป็นคนเงียบๆ เฉยๆ ไม่สุงสิงกับใคร  ไม่เคยมีท่าทีก้าวร้าว แต่แสดงความรุนแรงออกมาจากการเขียนเรียงความ  ในทำนองเกลียดคนรวย คนมีอภิสิทธิ์ ฯลฯ  อาจารย์เคยแนะนำให้พบจิตแพทย์  แต่ไม่คิดว่าจะเกิดเรื่องแบบนี้ครับ

...ผมว่าเรื่องที่เกิดขึ้นนี้เป็นบทเรียน (ราคาแพง) หลายบทเลยทีเดียว  ::)

...น่าเสียใจมากกว่าครับ  งานนี้เป็นคราวซวยของ Glock มากกว่า  คิดว่ากลุ่มแอนตี้ปืนในสหรัฐต้องใช้โอกาสนี้  มีบทบาทอะไรสักอย่างค่อนข้างแน่นอนครับ

คาดว่ามีผลกระทบต่อประเทศไทยแน่นอน  อาจทำให้การขอปืนยากขึ้นไปอีก พี่ไทยท่านชอบกระต่ายตื่นตูม

ดูภาพข่าวเมื่อเช้า  มือปืนคนนี้ไปซื้อกระสุนทีเดียว 50 กล่อง หัวรูล้วนๆ

น่าอิจฉามั๊ยล่ะครับ   บ้านเราซื้อทีละกล่องยังจะไม่มีขายเลย

ใจเย็นครับ ผมรู้สึกว่าที่เวปนี้แหละตื่นตูมมากที่สุดในประเทศไทยครับ

 ;D ;D ;D

........................................................... ..........................
    :D :D :D :D

ผมว่า บางท่านก็ออกแนว ตาร้อน นะครับ
เพื่อนผมเป็นหนึ่งในนั้น ;D
"โหเป็นนักศึกษา ซื้อปืนได้แล้ว ผมนะแกจนหัวหงอก มีงาน มีรถ มีบ้าน มีเมีย เป็นของตัวเอง กว่าจะซื้อได้ที ขึ้นอำเภอจนจะมีที่จอดรถประจำอยู่แล้ว"
มีคือคำพูดของเค้าเมื่อรู้ข่าว   :~)
พอถามว่าไม่กลัวลูกศิษย์ มันเอาปืนมายิงเลียนแบบบ้างเหรอ ชอบดุนักนิ
เค้าตอบทันที่ว่า"มันจะมีตังซื้อกระสุนได้เยอะขนาดนั้นเลยเรอะ ปรกติมีตังก็แทบจะซื้อไม่ได้อยู่แล้ว"

เออก็จริงของเค้า เมืองไทยคงยากจะเลียนแบบ   :~) :~) :~) :~)

ขออนุญาตมองต่างมุมนะครับคุณ jakrit  ;D

หากเรามองว่า ปืน 1911 (หรืออาวุธปืนอื่นๆ) ที่อเมริกาใช้สังหารศัตรูฝ่ายตรงข้ามในสนามรบหลายต่อหลายแห่งเป็นการกระทำที่ทำให้ได้เหรียญกล้าหาญ ก็หมายถึงว่า ยิงคนตายไม่ผิดกฎหมาย

แต่หากเอามายิงประชาชนผู้บริสุทธิ์ ก็ผิดกฎหมายทันที

ความหมายของผมก็คือ อยู่ที่การใช้ให้ถูกวัตถุประสงค์และถูกต้องตามกฎหมายจะดีกว่าครับ

และ Glock จะได้เป็นความภูมิใจของชาวสาวก Glock ตลอดไปครับ  ;D

ดังในลักษณะนี้คงไม่อยากมียี่ห้อไหนอยากดัง และก็ไม่อยากให้เกิดขึ้นอีก

น่าแปลกอยู่เรื่องคือทำไมในห้องแคบๆไม่มีใครสู้เลยเหรอไงเนี่ย  ต่อให้ปืนคู่ถ้า 30 คนขว้างหนังสือใส่คนละเล่มก็มีเวลาพอตะลุมบอนแล้ว  ( ดูรูป 20 แอคชั่นแล้วบอกได้คำเดียวว่าพี่แกสติไม่ดีจริงๆ )

Virginia State Police say they're nearly done with their on-scene investigation at Virginia Tech. But inside the classroom building, investigators say they found a surprising number of handgun magazines, or clips — 17. Some, officials say, were high-capacity magazines that hold 33 rounds. That means, investigators say, that Cho may have fired at least 200 times during his killing spree on Monday.

ตำรวจพบ Magazine 17 อัน บางอันเป็นแบบ 33 นัดด้วย  และคาดว่าเขาน่าจะยิงไปกว่า 200 นัด   >:( >:(  :(

ในโรงเรียนมีข่าวนักศึกษาไทยที่โดนยิงแต่ไม่เข้าเพราะห้อยจตุคาม.......................................................บ้างไม๊ครับ  ;D

;D ;D ผมไม่ได้คิดมากอะไรขนาดนั้นครับ ... ตอนแรกได้ยินข่าว ก็สงสัยว่า ข่าวจะบอกทำไมว่าใช้ปืนรุ่นไหน (ข่าวอื่นไม่เห็นบอกรุ่น) แต่ในรายละเอียดคือ ตำรวจเขาหาที่มาที่ไปของปืนครับ ...


ผมก็กลัวเหมือนพี่แก้วครับ เดี๋ยว Glock จะกลายเป็นอาวุธทำลายล้างสูง อยู่ในบัญชีลดจำนวนของประเทศสารขัณฑ์ ;D ;D ;D

เทียบค่าเงินบาท ราคาหมื่นกว่าบาท (เจ้าของร้านปืนที่นั่นแถลงการณ์) ซื้อก็ง่าย ๆ เด็กซื้อได้ ผู้ใหญ่ซื้อดี...เมกาปืนเกลื่อน บอกว่า...คนที่นั่น ใช้วลีประเภท ยิงโจรให้ตายหงตายหาซะ ก่อนที่มันจะมายิงเราครับ

มันเป็นเรื่องของคนมีปัญหาเกือบจะบ้าประมาณนั้นครับ บ้าแต่ยังวางแผนได้ คงประมาณว่าเก็บกดมากกว่า  ในเมืองไทยก็มีครับพระแบกอาก้าเข้าไปรัฐสภาแต่ยังไม่สติแตกยิงใครครับ

 :oไม่น่าเลย ความจริงปืนกล็อกมันก็อยู่ของมันดีๆ   นักศึกษาเกาหลีคนนี้
แกเล่นเอาไปยิงเสียชื่อเสียงของปืนหมด  เวรแท้ๆ :OO :OO :o :o

รายการ "ชีพจรโลก" มาบันทึกเทปสัมภาษณ์วันนี้ครับ  ออกอากาศวันจันทร์ 23 เม.ย.
ประเด็นเด็ดที่พิธีกรสนใจมากๆ คือ "เมืองไทยซื้อปืนง่ายเกินไปหรือไม่  มีปืนกลาดเกลื่อนหาได้ทั่วไปหรือไม่"
พวกเราคงทราบดี

ขอบคุณอาจารย์มากๆครับ น่าติดตาม.

ต้องติดตามครับ

เขามาสัมภาษณ์อาจารย์ / หรือว่าใครครับ  แล้วตอบเขาในประเด็นนี้ไปแบบไหน
ครับอาจารย์   :OO :o :o :o

สัมภาษณ์ผมที่บริษัทครับ
ผมตอบเขาไปว่า  กว่าจะหาปืนตัวอย่างมาให้ดูได้แทบตาย :)
สองกระบอกเกินแสน  เงินเดือนบัณฑิตจบใหม่เก็บอย่างเดียวไม่กินไม่ใช้ก็ต้องนานเป็นปีกว่าจะพอซื้อ
แล้วจะว่าซื้อง่ายได้ไงครับ

 ::)ขอบคุณมากครับ   ยอดเยี่ยมจริงๆครับท่านอาจารย์  :VOV: :D :D :D

สังคมมาโทษปืน แทนที่จะมองว่าตัวสังคมมันวิปริต..... 8)
เมื่อไรคนบ้าไม่ใช้ปืน หรือไม่มีปืนให้ใช้
เปลี่ยนไปวางแผนวางยาพิษ ก๊าซพิษ หรือทำ Dirty bomb
เมื่อนั้นคงไม่ใช่หลักสิบ  :o

อย่างคุณธำรงว่าละครับ  ระเบิดมีให้เห็นทั่วโลก อเมริกา อังกฤษ  สเปน อินเดีย ศรีลังกา  จนถึงบ้านเราก็ไม่เว้น
หรืออย่างญี่ปุ่น  คุมปืน(เฉพาะปืนพก)เข้มงวดนัก พวกเล่นก๊าซพิษเลย

รูปกระสุนที่ใช้กระทำการครับ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

ผมรู้สึกดีมากที่เขามาสัมภาษณ์อาจารย์ผณิศวรครับ..

กระสุน ยี่ห้อ อะไร ครับ
น่าจะหาไว้ใช้บ้าง

เมืองไทย - ปืนเถื่อนซื้อง่าย ปืนถูกกฎหมายซื้อยาก โจรส่วนมากมีปืน พลเมืองดีอื่นๆ ไม่ค่อยมี

คนเลวๆทำปืนดีๆซะเสียเลย

ขอร่วมแสดงความเสียใจในเหตุการณ์ที่ไม่น่าจะเกิดขึ้นเลยครับ

ทำให้ปืนถูกมองในแง่ลบอีกตามเคย

สงสัยเหมือนกันว่าทำไมคนคนเดียวยิงคนได้เกือบหมดห้องเลย...เลวร้ายจริงๆ

สงสัยปืน Kahr แพงกว่าหรือเปล่าครับพี่ ;D ;D

ครับ จะติดตามชมครับ

ผมเองก็ติดตามข่าวนี้ด้วยความเศร้าใจครับ
กระแสเกาหลีกำลังดีในบ้านเรา...พอมีข่าวเกี่ยวกับตาโช
ไม่รู้ว่าสาวๆที่คลั่งดาราเกาหลีจะมีความรู้สึกอย่างไรบ้างเอ่ย... :~) :~)

กรรมของUSAจิงๆ พวกบ้าๆหาปืนได้ง่ายๆอย่างนี้ น่าจะมีการตรวจสอบที่ดีกว่านี้นะครับ อย่างน้อยๆพวกนักเรียนหรือไม่มีงานทํานี่ไม่น่ามีปืน แบบบ้านเราดีแล้วแค่เพิ่มQUOTA อี่กซักหน่อยให้พอเพียง

ต่อไปการขอปืนคงต้องมีใบรับรองจากจิตแพทย์แนบด้วย... 8)

ด้วยความเคารพครับท่าน

การซื้อปืนพกในสหรัฐฯ มี background check เข้าฐานข้อมูลคอมพิวเตอร์ครับ  ใครมีประวัติก็หมดสิทธิ์  และมีให้ยืนยันด้วยว่าไม่เคยถูกสั่งให้เข้ารับการบำบัดทางจิตเวช  นายโช โดนศาลสั่งให้ไปหาหมอโรคจิตสองครั้ง แต่ละครั้งหมอตรวจแล้วแค่บอกว่ามีปัญหาแต่ไม่รุนแรง ปล่อยกลับบ้านไปจึงไม่เข้าข่ายว่าต้องรับการบำบัด

  ออกอากาศทางช่องไหน  และเวลาเท่าไหร่ครับอาจารย์ผณิศวร  จะได้รอชมครับ ...

...น่าจะเป็นช่อง 9 ครับ  วันจันทร์มั้งครับ  เข้าไปดูในเว็บ อสมท. แล้ว  หาผังรายการไม่เจอครับ   :DD

 ขอบคุณครับ พี่ coda  ถ้าใครทราบเวลาก็บอกกันด้วยนะครับ ...

ในช่วงที่กำลังเป็นข่าวแบบนี้ ควรสร้างความเข้าใจแบบที่คุณ Corporal LE ว่าไว้ให้มากๆนะครับ  ;D

ผมว่าการควบคุมการใช้อาวุธปืนและบทลงโทษกับผู้ใช้ปืนเถื่อนหรือปืนถูกกฎหมายก็ตามนำไปใช้ในทางผิดกฎหมาย ควรจำคุก 10 ปีไม่มีลดหย่อนเป็นอย่างน้อย หรือประหารชีวิตให้ตายไปเลย สิงค์โปร์เองมีเฮโรอีนไว้ในครอบครองเกิน 2 กรัม ( หากจำไม่ผิดนะครับ 2 กรัมเท่านั้น ) ถูกติดสินประหารชีวิตครับผม  :o

..ว้าว...จะรอชมครับ...

..น่าคิด...

..แล้วกรณี..คดีข่มขืนที่เพิ่มขึ้น..ละ..??..มันหาง่ายเกินไปหรือเปล่า..55..

..ขอบคุณครับ..

ที่ อเมริกา ตรวจเฉพาะข้อมูลที่มีอยู่ในคอมพิวเตอร์ อย่างที่อาจารย์ว่า จริง ๆ ด้วยครับ ไม่ได้ตรวจว่า เป็นคนต่างด้าว หรือว่า เป็นนักศึกษาต่างชาติ ที่เข้ามาเรียนในสหรัฐ นักเรียนเหล่านั้นก็สามารถซื้อปืนพก หรือ ปืนอะไรก็ได้ที่กฎหมายยอมให้มีได้ เพราะ นักเรียนต่างชาติเหล่านั้นต่างก็ไม่มีข้อมูลในคอมพิวเตอร์ทั้งสิ้น ต่อให้นักเรียนเหล่านั้นมีประวัติในประเทศของตน พอเข้าไปใน อเมริกา ก็ไม่มีประวัติแล้ว เวลาซื้อปืนก็ไม่ยาก แค่กรอกแบบฟอร์มชุดเดียว แค่ กา No แล้วเซ็นชื่อ รออีก 5 นาที ก็เอาปืนกลับบ้านได้แล้ว

ที่อื่นผมไม่ทราบแต่ที่ SC , CA , NC ,GA นักเรียนต่างชาติเข้าไปซื้อมีสิทธิ์ได้คุยกะตำรวจ หรือ INS 

   ที่รัฐเนวาด้า นักเรียนก็ซื้อไม่ได้ครับ  ผมยังเคยโทรเรียกตำรวจมาจับคนที่พยายามจะซื้อปืนเลย  โทรปุ๊บ แค่ไม่ถึงห้านาที มาเลย
จับไส่กุญแจมือ....เข้าคุกโลด ;D

อาพิมพ์ตก อาหมายถึงบุคคลที่ใช้ วีซ่า นักเรียนน่ะ

รบกวนเรียนถามเพิ่มครับ

แล้วนักเรียนถ้าเข้าร้านปืน ไปซื้ออุปกรณ์อย่างอื่น เช่น กล้องเล็ง นี่จะผิดไหมครับ ถือ Visa นักเรียน

คือหลานผมไปซัมเมอร์ที่ ลาสเวกัส นะครับ ก็เลยฝากให้ดูกล้อง leupold ที่โน่น  ถ้าไม่ได้ จะได้รีบเมล์ไปบอก

แต่ที่ โอกลาโฮม่า ซื้อได้แน่ ๆ ครับ นาย สมชาย ฮา เป็นพยานได้ครับ แต่ตอนก่อนที่ผมจะย้ายมา CA ที่โอกลา ร้าน ใหญ่ ๆ เริ่มเข้มงวดกับนักศึกษาต่างชาติ แต่ร้านเล็ก ๆ ยังซื้อได้อยู่ แถมราคายังถูกกว่าที่ CA ด้วยครับ อย่าง กล๊อก 17 ราคา $400 เอง




อุปกรณ์ ประกอบที่ไม่ไช่โครงปืน ซื้อได้อย่างเสรีครับ ไม่ต้องตรวจ ลำกล้องปืน, สไลด์, ชุดลั่นไก, รวมถึง ชุด Conversion kit ก็ซื้อได้โดยไม่ต้องตรวจบัตร

ซื้อได้ครับ

ผมเชื่อว่าซื้อได้ครับ  มันเป็นช่องโหว่ของกฏหมาย  จะว่าถูกไหมก็ไม่ถูก  จะว่าผิดไหมก็ไม่ผิดครับ  ที่จริงแล้วเป็นหน้าที่ของร้านปืนที่ต้องถาม แต่อาจจะเป็นเพราะต้องการจะขาย หรือไม่สนใจ หรือแกล้งโง่  ตอนกรอกใบ Form 4473 เค้าก็ถามอยู่แล้วว่าเป็น ซิติเซ่น หรือป่าว มีใบเขียวหรือป่าว  ถ้าตอบว่าไม่ใช่ซิติเซ่นก็ต้อง แสดงใบเขียวให้ดู     ลองดูที่นี่ http://www.titleii.com/pdf/4473.pdf หน้าแรกข้อ 11 ข้อ 13 และหน้า 3 ข้อ 6 exception 2
หมายถึงเจาะจงมาล่าสัตว์ หรือเป็นหน่วยงานของราชการ  ซึ่งก็จะเห็นได้ว่า   จะว่าถูกไหมก็ไม่ถูก  จะว่าผิดไหมก็ไม่ผิด   เป็นช่องโหว่ของกฏหมาย  ซื้อไปแล้วไม่มีเรื่องก็แล้วไป  ถ้าเกิดไปใช้เป็นเรื่องเปนราวขึ้นมา  ก็อาจจะยุ่งได้    ได้มีการกล่าวถึง  ช่องโหว่ของกฏหมายนี้แล้ว  ในอนาคตคงซื้อไม่ได้อีก ;) 

ขอบคุณทุกท่านๆ มากครับ ที่ให้ความกระจ่าง

เมื่อคืน ดูช่อง 9 ชีพจรโลก เห็นบอกว่า ที่ CA ซื้อปืนได้ง่ายกว่า รัฐอื่น ๆ แสดงว่า คงมีใครให้ข้อมูลผิดพลาด เพราะ จริง ๆ แล้ว เวลาซื้อปืนพกที่ CA ต้องต้องสอบข้อเขียนให้ผ่านก่อน ถ้าสอบความรู้เรื่องอาวุธปืน ถ้าไม่ผ่านก็ต้องเข้าไปนั่งดู วีดีโอ แล้วถึงซื้อได้ เมื่อจ่ายเงินแล้วก็ต้องรออีก 10 วันถึงจะรับปืนได้ และ ซื้อได้ครั้งละ 1 กระบอกเท่านั้น เมื่อซื้อแล้ว ก็ต้องรออีก 30 วันถึงจะสามารถซื้ออีกกระบอกได้ แถมปืนยังแพงกว่าที่ โอกลาโฮม่า เกือบเท่าตัวอีกด้วย

ส่วนเรื่องปืนเถื่อนที่เป็นปัญหาในเมืองไทยเป็นเพราะ การเข้าถึง ปืนพก ถูกกฎหมายเป็นไปได้ยาก และ ยังแพงกว่าปืนเถื่อนหลายเท่าตัว ทำให้ประชาชนที่ต้องการมีปืนพกใว้ป้องกันตัวทำได้ยาก ไม่นับปืนยาว เพราะ ราคาแพงกว่าที่อเมริกา เท่าตัว ส่วนปืนพกแพงกว่า อเมริกา 3 - 4 เท่าตัว

อย่าโทษปืนเลยครับ คนที่ใช้ต่างหากครับ
ปล.ผมละอึ่งกับการยิงของหมอนี้อยู่เหมื่อนกัน เบ็ดเสร็จคำนวนจำนวนกระสุน/คนที่ถูกยิง(เจ็บและตาย) คือใช้กระสุนประมาณ 5-6 นัด/การยิง 1 คน และติดใจคำตอบพีทัดมาลาครับ เอาง่าย ๆ คนร้อยโผลมาพร้อมกับยิงปืน ทุกคนก้มหมอบลงกับพื้น คนร้ายเลือกยิงเอาตามสบาย คงไม่มีใครเอามือเปล่าสู้กับปืน คิดมุมกลับถ้าในที่นั้นมีคนใช้ปืนเป็นเอาอย่างไม่แม่นสุด ๆ แต่ยิงเคยหัดยิงปืน เท่าที่เคยที่ยังเรียนอยู่ก็เจ้าบาร์ท เนี่ย(โทษที่นะน้องนะที่เอยนาม) ให้มีปืนเป็นโครง J ของสมิธฯลำกล้องสั้น ด้วยอะ กระสุนเป็นขนาด .22 LR ด้วยเอา และมีแค่ 6 นัด ผมว่ามือปืนไม่น่ามีโอกาสได้ยิงใครอีก แน่นอนครับ (เพราะถ้านายบาร์ทยิงไม่โดน นายบาร์ทคนเดียวคงโดนมือปืนยิงชนิดหมดกระสุนที่เตรียมมาแน่ ๆ 555+ ล้อเล่นครับ)

ตอนนี้สื่อมั่วมากๆ ครับ โดยเฉพาะสื่อที่หน้ามือต่ต้านปืน ขนาด The Economist เรื่องหน้าปก ยังมั่วแบบโหยหวนว่า

"ประเทศอื่นๆ ในโลกนี้เขาให้แต่เจ้าหน้าที่เท่านั้นที่มีปืน กล๊อก19 ซึ่งมีอานุภาพร้ายแรงมากๆ แต่เมกาซื้อได้ง่ายๆ ถ้านายฆาตกรไม่มีปืนร้ายแรงขนาดนี้จะฆ่าคนได้ไม่มาก หรือฆ่าใครสักคนก็ไม่ได้"

เพ้อเจ้อเสียสติมาก กลายเป็นนิตยสารชั้นห่วยๆ

ผมว่า “พื้นที่ปลอดอาวุธ” นี่แหละตัวร้าย ถ้ามันไม่ใช่พื้นที่ที่ควบคุมได้จริง
เพราะเมื่อคนประสงค์ร้ายเอาอาวุธเข้าไปก็จะมีอำนาจทำลายล้างสูงกว่าคนอื่นมาก
เหตุการณ์ที่มีผู้เสียชีวิตจำนวนมาก เกิดในพื้นที่แบบนี้ทุกที

ไปสถานที่ที่ปลอดอาวุธทีไร ..... อดความกังขาความระแวงไม่ได้

แถมที่ไหนบ้าจี้เก็บ/จำกัดอาวุธอีก ...... ก็เหมือนมัดมือ..... ไว้รอคนบ้า/รอโจร  ::)

ปืน กล๊อก 19 ไม่ได้เป็นปืนที่มีอนุภาพร้ายแรงมากมายอะไรหรอกครับ แค่เป็นปืนที่มีความเชื่อถือได้สูง, มีความแม่นยำสูง, บรรจุกระสุนได้มาก, น้ำหนักเบา และ หาแม๊กกาซีนสำรองได้ง่าย เมื่อเทียบกับปืนยี่ห้ออื่นในขนาด 9 มม. ด้วยกัน


คงต้องยกเว้น อังกฤษ กับ ญี่ปุ่น ที่เป็นประเทศที่เจริญแล้ว และ เป็น เกาะ ไม่มีพรมแดนติดกับประเทศอื่นใว้มั๊งครับ อ้อ แล้วก็ประเทศ จีน ที่ทางการเข้มแข็งใว้เป็นข้อยกเว้น

มุมมองของรายการ ชีพจรโลก เป็นการมองอย่างคนนอก ที่ค่อนข้างไม่เห็นด้วยกับการครอบครองอาวุธปืน อาจเป็นเพราะ ไม่เข้าใจสังคม อเมริกัน อย่างถ่องแท้ก็เป็นได้ เพราะ อเมริกา แบ่งออกเป็น 50 รัฐ จะเหมารวมกันว่า ทั้งประเทศเป็นอย่างเดียวกันหมด ก็ไม่ได้ การวิเคราะห์ ก็คงทำได้แต่ข้อมูลที่ได้จากทางสื่อต่าง ๆ ซึ่ง สื่อในแตละรัฐก็ยังวิเคราะห์ได้ไม่เหมือนกันเลย

ตั้งแต่ปี 1996 อังกฤษห้ามชาวบ้านมีปืนพกยกเว้นปืนดินดำบรรจุปาก และให้ต่อใบอนุญาตมีปืนยาวเป้นระยะ

อาชญากรรมรุนแรงทั้งที่ใช้ปืนและไม่ใช้ปืนสูงขึ้นมากๆ ปืนเถื่อนถูกมากแค่ 200-300 ปอนด์ (ในเมืองที่ไอติมแท่งวอลล์ แมกนั่มราคา 1.89 ปอนด์เมื่อ 10 ปีก่อน)

ที่จริงตอนยึกปืนพก ชาวบ้านอังกฤษดันทำปืนพกหายไปแสนกว่ากระบอกซะอีก

บัดนี้นักการเมืองก็ไม่กล้ากลืนน้ำลายตัวเอง โหมโฆษณาว่าการห้ามประชาชนมีปืนนั้นช่วยลดอาชญากรรม

กรุง ลอนดอน เป็นเมืองที่มีโทรทัศน์วงจรปิดมากที่สุดในโลกครับ ที่นั่นทุกมุมตึกจะติดตั้งกล้องวงจรปิดอย่างน้อย 1 ตัว และที่สำคัญ ถนนทุกสายที่เข้า และ ออกจากลอนดอน จะมีกล้องวงจรปิดเป็นระยะ ๆ เริ่มตั้งแต่สมัย IRA ยังไม่สงบศึกกับ รัฐบาลอังกฤษ ชีวิตใน ลอนดอน ไม่น่าอยู่เลยครับ เพราะ คุณจะไม่รู้เลยว่า เวลาที่คุณออกนอกบ้านจะมีใครจ้องมองอยู่หรือไม่ เป็นการจำกัดเสรีภาพอย่างหนึ่ง  และ อีกอย่างคือ รถยนต์ ทุกชนิดที่เดินทางเข้า ลอนดอน ในวัน ธรรมดาต้องเสียเงินค่าผ่านทางไม่ว่าจะเป็นทางด่วน หรือ ถนนสายเล็กก็ตาม เป็นการลดปัญหาการจราจรอย่างหนึ่ง ไม่ว่าจะเป็นคนที่อาศัยอยู่ใน ลอนดอนหรือไม่ก็ตาม

โทรทัศน์วงจรปิดมีประโยชน์หากใช้ในทางแก้ปัญหาจราจร และ ป้องกันอาชญากรรม แต่หากนำมาควบคุมเสรีภาพของประชาชนให้ระแวงความเป็นส่วนตัวแล้วหล่ะก็ไม่สมควรเป็นอย่างยิ่ง

 

ความคืบหน้าครับ ดูข่าวเมื่อวานเย็น ตำรวจตรวจสอบแล้ว สรุปว่า นายโช ใช้กระสุนไปประมาณ 170 นัด ในเวลา 9+- นาที ตกนาทีละ 19 นัด (18.8) ผมว่า อย่างนี้ไม่เกี่ยวกับแม่นไม่แม่นแล้วครับ อย่างนี้สาดอย่างเดียว โหลดกระสุน แล้วสาดอีก แล้วคงเตรียมแม๊กสำรองมาพอสมควร  แต่ข่าวดีหน่อยก็คือ บุชเองออกมาบอกว่า ไม่มีความจำเป็นต้องปรับปรุง กม.เกี่ยวกับอาวุธปืนในตอนนี้ ซึ่งผมว่าประเด็นจริงๆ ไม่น่าจะเกี่ยวกับตัวอาวุธเอง น่าจะอยู่ที่ผู้ใช้มากกว่า
   การขอมีและใช้อาวุธในประเทศที่ผมอยู่ (ไม่ใช่อเมริกา) ค่อนข้างจะแตกต่างจากบ้านเรา แต่ขั้นตอนเร็วกว่ามาก จะว่ายากก็ยาก จะง่ายก็ง่าย คืออยากซื้อปืนก็ไปที่ร้านปืน เลือกปืนเสร็จยังไม่ต้องจ่ายอะไรทั้งนั้น ทางร้านจะออกใบสั่งซื้อให้ แล้วเราเอาใบสั่งซื้อไปที่สำนักงานของตำรวจในท้องที่นั้นๆ เพื่อขอสอบความรู้เกี่ยวกับอาวุธปืน ก็จะมีข้อสอบมาให้เราทำ พร้อมกับตรวจสอบประวัติของเรา แต่ข้อสอบเอาจริงครับ ไม่มีใต้โต๊ะ ไม่ผ่านก็ไม่ผ่าน ต้องไปสอบใหม่ หากสอบผ่านก็ได้ใบรับรองจากตำรวจ ก็เอากลับไปให้ร้านค้า จ่ายตังค์ แล้วกลับบ้าน ที่เหลือร้านจะทำเอกสารทั้งหมดให้เราเอง ไม่ต้องมีใครมารับรองความประพฤติให้ใคร เสร็จเรื่องก็ส่งปืนไปให้ จบข่าว ทุกท่านว่าขั้นตอนแบบนี้เป็นยังไงบ้างครับ ดีกว่าหรือแย่กว่าของเรา

วันก่อนผมได้รับอีเมลจากสถานฑูตครับ แจ้งเตือนนักเรียนไทยไม่ให้เข้าไปสอบถาม แสดงความสนใจ หรือยุ่งเกี่ยวกับอาวุธทุกประเภท
ที่จริงผมก็อยู่รัฐที่ค่อนข้างเข้มงวดเรื่องปืนมากอยู่แล้ว เป็นว่าตอนนี้ทำอะไรก็ต้องระวังมากขึ้น เพราะขณะนี้มีการจับตาเรื่องนี้เป็นพิเศษ
เสื้อโลโก้ Glock ผมก็ไม่กล้าใส่แล้วครับ เวลาดูเวบเกี่ยวกับปืนก็ต้องไม่ให้คนเห็น เดี๋ยวเป็นที่ต้องสงสัย.. เฮ้อ

ความคืบหน้าครับ ดูข่าวเมื่อวานเย็น ตำรวจตรวจสอบแล้ว สรุปว่า นายโช ใช้กระสุนไปประมาณ 170 นัด ในเวลา 9+- นาที ตกนาทีละ 19 นัด (18. ผมว่า อย่างนี้ไม่เกี่ยวกับแม่นไม่แม่นแล้วครับ อย่างนี้สาดอย่างเดียว โหลดกระสุน แล้วสาดอีก แล้วคงเตรียมแม๊กสำรองมาพอสมควร  แต่ข่าวดีหน่อยก็คือ บุชเองออกมาบอกว่า ไม่มีความจำเป็นต้องปรับปรุง กม.เกี่ยวกับอาวุธปืนในตอนนี้ ซึ่งผมว่าประเด็นจริงๆ ไม่น่าจะเกี่ยวกับตัวอาวุธเอง น่าจะอยู่ที่ผู้ใช้มากกว่า
   การขอมีและใช้อาวุธในประเทศที่ผมอยู่ (ไม่ใช่อเมริกา) ค่อนข้างจะแตกต่างจากบ้านเรา แต่ขั้นตอนเร็วกว่ามาก จะว่ายากก็ยาก จะง่ายก็ง่าย คืออยากซื้อปืนก็ไปที่ร้านปืน เลือกปืนเสร็จยังไม่ต้องจ่ายอะไรทั้งนั้น ทางร้านจะออกใบสั่งซื้อให้ แล้วเราเอาใบสั่งซื้อไปที่สำนักงานของตำรวจในท้องที่นั้นๆ เพื่อขอสอบความรู้เกี่ยวกับอาวุธปืน ก็จะมีข้อสอบมาให้เราทำ พร้อมกับตรวจสอบประวัติของเรา แต่ข้อสอบเอาจริงครับ ไม่มีใต้โต๊ะ ไม่ผ่านก็ไม่ผ่าน ต้องไปสอบใหม่ หากสอบผ่านก็ได้ใบรับรองจากตำรวจ ก็เอากลับไปให้ร้านค้า จ่ายตังค์ แล้วกลับบ้าน ที่เหลือร้านจะทำเอกสารทั้งหมดให้เราเอง ไม่ต้องมีใครมารับรองความประพฤติให้ใคร เสร็จเรื่องก็ส่งปืนไปให้ จบข่าว ทุกท่านว่าขั้นตอนแบบนี้เป็นยังไงบ้างครับ ดีกว่าหรือแย่กว่าของเรา

****

ผมว่าขั้นตอน "ซื้อ" แบบนี้ดีกว่าบ้านเรามากครับ แต่เรื่องอื่นขอให้สิทฺธิด้วยครับ เข่น

1. เอาปืนกลับไปเก็บที่บ้านได้ (สิงค์โปร์ก็ซื้อได้ แต่ให้เก็บที่สนาม)
2. ไม่จำกัดจำนวนปืนส่วนตัว
3. ไม่จำกัดขนาด/แบบ จนเกินไป
4. สิทธิการพกพาของพลเมืองดี
5. สิทธิการซื้อกระสุน/อุปกรณ์เสริม