หัวข้อ: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 04:33:15 PM ;D ตอนแรกว่าจะเอาลงในกระทู้มีตติ้งภาคใต้ แต่กลัวจะโหลดกันนานเลยยกยอดมากระทู้นี้ครับ ;D
ขอทบทวนนิดนึงนะครับ เริ่มต้นด้วยความมือซน เอาลำกล้องซีแวด 452 มาตัดบนแท่นกลึงให้ยาวพ้นกระโจมมือไปนิดเดียว เหลือลำกล้องประมาณ 14 นิ้ว เพราะอยากจะลองดูว่าลำกล้องสั้นกลุ่มกระสุนจะแย่กว่าลำกล้องยาวมากแค่ไหน โดยที่ส่วนอื่นๆของปืนไม่ได้แตกต่างจากก่อนตัดลำกล้องเลย(ก่อนตัดลำกล้อง แต่งแค่เปลี่ยนสปริงไกเป็นสปริงปากกาลูกลื่น โดยเลือกยี่ห้อที่สปริงแข็งๆ และขัดผิวเซียด้วยกระดาษทรายน้ำเบอร์ 1000 บนกระจก อย่างอื่นไม่ได้แต่งเลย) ผลจากการตัดครั้งนั้น ลองเอามาพาดยิง กลุ่มก็ยังไม่แตกต่างจากเดิมและจากความรู้สึกส่วนตัวว่าแคบกว่าเดิมด้วยซ้ำไปครับ คราวนี้ก็คันมือและร้อนวิชาอีกตามเคย ลองสวมปลอกดึงตึง แต่โปรเจ็กนี้ล่าช้าค่อนข้างมาก เพราะมาติดงานหลักที่ต้องบริการและให้คำปรึกษาลูกค้า ในงานประจำที่ทำ จึงไม่ค่อยมีเวลาได้ทำงานครับ จากการทดลองยิงที่ผ่านมา ทำให้เชื่อว่าน่าจะทำกลุ่มได้ดีกว่าก่อนการสวมปลอกดึงตึงครับ เพราะจากกลุ่ม 50 เมตรซึ่งมีอุปสรรคอยู่หลายอย่างคือ โต๊ะที่วางปืนยังไม่นิ่งพอ ไม่มีที่พาดปืนที่นิ่งจริงๆ(ตรงจุดนี้นี้จะหาเวลาทำแท่นพาดเพื่อเอาใว้ทดสอบความแม่นยำอีกครั้ง...แต่ถ้าไม่มีเวลาคงต้องซื้อเอาแถว ม.ฮะกีมี) กระสุนได้อีเลย์คลับซึ่งเป็นลูกเก่ามีสนิมตะกั่วไขหลุดล่อนเป็นแผ่นๆ(จะหาลูกอีเลย์ใหม่ๆมาลองครับ) สนามเป็นสนามเปิด ซึ่งไม่มีรั้วคอนกรีดกั้นทางลม ดังนั้นลมจะพัดแรง ต้องรอจังหวะลมนิ่งจริงๆ(อันนี้ยอมรับได้ครับ เพราะนายสนามและทีมงานใจดีมากๆ ถือซะว่า ทดสอบในสภาพแวดล้อมจริง ไม่ใช่ในอุโมงลม) กล้อง ผมต้องใช้กล้อง 3-9 เท่า ตัวเก่าทำให้ไม่ได้ดั่งใจเท่าไหร่ครับ(จะไปอุดหนุน ม.ฮะกีมีอีกรอบ....ช่วยโฆษณาอย่างนี้อย่าลืมส่วนลดนะครับ อิอิอิ) ;D ;D มาดูกันครับ ;D รูปแรก ขณะทำการคว้านปลอก(ท่อ)เหล็กสำหรับสวมทับลำกล้อง ;D [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 04:36:58 PM ;D คว้านด้านในให้ได้ขนาดฟิตพอดีกับโคนลำกล้องเพื่อให้สวมอยู่ในแนวแกนเดียวกับลำกล้อง ;D
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 04:40:58 PM ;D ;D..ยินดีด้วยครับที่ปืนแม่นขึ้น ;D ;D
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 04:42:06 PM ;D ส่วนปลายทำคล้ายพอร์ท มีเกลียวด้านในเพื่อรับกับเกลียวด้านนอกที่ปลายลำกล้องครับ ;D
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 04:44:18 PM ;D ขณะเจาะรูพอร์ท ครับ ;D
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 04:50:35 PM ;D ส่วนท้ายของลำกล้องที่ยึดติดกับโครงปืน ด้วยเกลียว ;D
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 04:56:34 PM ;D ด้านปลายลำกล้อง กลึงเกลียวนอก เพื่อใช้ยึดกับเกลียวในที่อยู่ในส่วนที่เป็นพอร์ท ซึ่งเมื่อขันเกลียวส่วนที่เป็นพอร์ทแน่นก็จะเท่ากับเป็นการทำให้ปลอกหรือท่อเหล็กด้านนอกได้รับแรงอัด ในขณะที่ลำกล้องซึ่งอยู่ภายในโดนแรงดึง ;D
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:01:23 PM ;D หลังจากประกอบเสร็จแล้ว ผิวงานไม่ค่อยเรียบร้อยเนื่องจากไม่ค่อยมีเวลาและต้องการทดสอบเบื้องต้นเพื่อดูว่าสมมติฐานที่วางใว้สามารถทำได้จริงหรือไม่ ถ้าได้จึงค่อยเก็บความเรียบร้อยของผิวอีกครั้ง แต่ถ้าความแม่นยำไม่ได้ตามที่ตั้งใจใว้ก็สามารถถอดมาปรับแต่งได้อีกครับ ;D
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Nattapol ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:11:05 PM พี่เหล็ก สนุกใหญ่เลยนะ ;D
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:13:53 PM ;D ขณะทดสอบ ก่อนปรับตั้งศูนย์กล้องเจอลมน้องๆพายุ(พูดให้เว่อนิดๆ) ขนาดเพื่อนๆที่ยิงเพลทยิงออกนอกเป้าเพราะทรายเข้าตาเต็มๆ รอให้ลมแรงน้อยลงจึงพอปรับศูนย์ได้ ซักพักฝนตก(ไม่ใช้น้องฝนนักร้องร้านขาประจำนายเบิ้ลนะครับ)เลยต้องรอให้น้องปลาหยุด เอ้ย เลยต้องรอให้ฝนหยุดแล้วมาลองยิงโดยเล็งตรงเลข 7 แต่เนื่องจากความกดอากาศต่ำลง กลุ่มกระสุนเลยสูงขึ้นไปที่เลข 8 ทั้งที่ตอนปรับศูนย์ใช้วิธีเล็งจี้และกระสุนยี้ห้อเดิมกล่องเดิมครับ ;D
;D ระยะ 50 เมตร กลุ่มกระสุนเบื้องต้นถือว่าพอใจในระดับนึง(พูดเหมือนนาย ก..จ๊าก) ยิงไป 4 นัด 3นัดแรกแฝดติดๆกัน(ต้องบีบถุงทรายทุกครั้งขณะเล็ง) นัดสุดท้ายหลุดออกต่ำขวา เนื่องจากเอียงปืนครับ ;D [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:14:09 PM ;D ด้านปลายลำกล้อง กลึงเกลียวนอก เพื่อใช้ยึดกับเกลียวในที่อยู่ในส่วนที่เป็นพอร์ท ซึ่งเมื่อขันเกลียวส่วนที่เป็นพอร์ทแน่นก็จะเท่ากับเป็นการทำให้ปลอกหรือท่อเหล็กด้านนอกได้รับแรงอัด ในขณะที่ลำกล้องซึ่งอยู่ภายในโดนแรงดึง ;D ตอนขัน คอม เข้า พี่ ... ได้ วัดแรง หรือ ป่าว ครับ ว่า ต้องตึง แค่ ไหน....ครับ หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:17:07 PM ;D ขอบคุณทุกท่านที่ติดตามชมและให้กำลังใจครับ ถ้ามีเวลาและมีความคืบหน้าจะมารายงานเพิ่มเติมครับผม ;D
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: vuttichai ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:45:05 PM แท่นกลึงใหม่จัง. :OO
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:48:04 PM ;D ด้านปลายลำกล้อง กลึงเกลียวนอก เพื่อใช้ยึดกับเกลียวในที่อยู่ในส่วนที่เป็นพอร์ท ซึ่งเมื่อขันเกลียวส่วนที่เป็นพอร์ทแน่นก็จะเท่ากับเป็นการทำให้ปลอกหรือท่อเหล็กด้านนอกได้รับแรงอัด ในขณะที่ลำกล้องซึ่งอยู่ภายในโดนแรงดึง ;D ตอนขัน คอม เข้า พี่ ... ได้ วัดแรง หรือ ป่าว ครับ ว่า ต้องตึง แค่ ไหน....ครับ ;D จากที่สอบถามครูปืนทั้งสองท่าน(ท่านอาจารย์ผณิศวรและท่านผู้การสุพินท์) จับใจความได้ว่าความร้อนของลำกล้องปืนลูกกรดไม่สูงมาก เนื่องจาก -เนื้อตะกั่วอ่อนเสียดสีกับลำกล้องที่เป็นเหล็กขณะที่กระสุนวิ่งโดยมีไขที่เคลือบหัวกระสุนใว้เป็นตัวช่วยหล่อลื่นลดแรงเสียดทาน จึงทำให้ความร้อนที่เกิดจากปัจจัยนี้ไม่สูงมาก -ความเร็วของกระสุนต่ำกว่าไรเฟิ้ลชนวนกลางมาก ทำให้ความร้อนจากการเสียดสีในความเร็วที่ต่ำกว่าจึงน้อยกว่า -ปริมาณความร้อนขณะจุดระเบิดไม่สูงมาก โดยดูได้จากปริมาณของดินปืนซึ่งเมื่อมีการจุดระเบิดจะได้ทั้งความร้อนและแรงดัน ปลอกเล็กๆดินน้อยๆแบบลูกกรด พลังงานความร้อนในการยิงแต่ละครั้งจึงไม่มากครับ จากเหตุผลข้างต้นผมจึงไม่เน้นเรื่องแรงดึงที่ใช้มากนัก เพราะแรงดึงจะมีผลกระทบก็ต่อเมื่อ ลำกล้องมีอุณหภูมิสูงมากๆซึ่งจะมีการขยายตัวของลำกล้องทำให้ลำกล้องด้านในยืดตัวยาวขึ้น ทีนี้ถ้าอุณหภูมิของลำกล้องด้านในกับปลอกด้านนอกแตกต้างกันมาก ลำกล้องร้อนมากแต่ปลอกนอกแค่อุ่นๆ ก็จะมีผลให้แรงดึงของลำกล้องลดลง จึงเกิดไวเบรชั่น(การสั่นของลำกล้อง ทำให้กลุ่มบาน)ได้อีกครั้งครับ จากเหตุผลที่กล่าวมาผมจึงใช้การขันแน่นพอประมาณ(ไม่ได้วัดทอร์กหรือแรงบิดขณะขัน เนื่องจากไม่มีเวลาและขี้เกียจ...จ๊าก) แล้วเอามาทดลองยิงดู โดยมีสมมติฐาน(อีกแล้ว)เบื่องต้นว่า ถ้าขันแน่นไม่พอ ยิงแรกๆกลุ่มจะดี(ตัดปัจจัยความแปรปรวนอื่นๆออกก่อนนะครับ) แต่พอยิงมากๆลำกล้องอุ่นขึ้นกลุ่มจะกระจาย พอรอให้ลำกล้องเย็นตัวลงกลุ่มจะแน่นอีก แต่จากที่ทดลองยิงดู กลุ่มมันกระจายตลอด เอ้ย กลุ่มมันไม่เปลี่ยนเมื่อยิงไปแยะๆแบบต่อเนื่องครับ ;D ผมเขียนเองยังงงเอง ถ้าอ่านเข้าใจ ก็ขอบคุณมากเลยครับ อิอิอิ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:51:55 PM แท่นกลึงใหม่จัง. :OO ;D คลุมผ้า ทาจารบีหนากันสนิมตลอดเวลาครับ นึกสนุกขึ้นมาทีก็เอาผ้าคลุมออกแล้วใช้งานครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:54:32 PM พี่เหล็ก สนุกใหญ่เลยนะ ;D ;D ;D ตอนนี้ขอไปสนุกกับ มินี IPSC ก่อนดีกว่าง่ะ ยอมรับว่ามันจริงๆครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: babor ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:59:53 PM ;D ขณะทดสอบ ก่อนปรับตั้งศูนย์กล้องเจอลมน้องๆพายุ(พูดให้เว่อนิดๆ) ขนาดเพื่อนๆที่ยิงเพลทยิงออกนอกเป้าเพราะทรายเข้าตาเต็มๆ รอให้ลมแรงน้อยลงจึงพอปรับศูนย์ได้ ซักพักฝนตก (ไม่ใช้น้องฝนนักร้องร้านขาประจำนายเบิ้ลนะครับ)เลยต้องรอให้น้องปลาหยุด เอ้ย เลยต้องรอให้ฝนหยุดแล้วมาลองยิงโดยเล็งตรงเลข 7 แต่เนื่องจากความกดอากาศต่ำลง กลุ่มกระสุนเลยสูงขึ้นไปที่เลข 8 ทั้งที่ตอนปรับศูนย์ใช้วิธีเล็งจี้และกระสุนยี้ห้อเดิมกล่องเดิมครับ ;D :OO คุยเรื่องแต่งปืนอยู่ดี ๆ เจ็บหัวแหม็ด วกมาเข้าเรื่องเราจนได้ :<< ;D เข้าเรื่อง เข้าเรื่อง สำหรับปืนพี่ชัชตัวนี้ ผมขอออกความเห็นในฐานะผู้มอด ( หมายถึงยืม ) ยิงอยู่เป็นประจำ โดยส่วนตัวแล้วชอบไกครั้งหลังสุดมากกว่าครั้งก่อนครับ เนื่องจากไม่เบาเกินไป แต่ลากเข้ามาเรื่อย ๆ แล้วหลุดโดยไม่รู้ตัว ซึ่งต่างจากตัวก่อนที่แตะแล้วเพิ่มแรกนิดแล้วจะลั่น ทำให้ระบบไกครั้งหลังถูกใจมากกว่าครั้งก่อนมากครับ ;) ;D ส่วนเรื่องเกี่ยวกับการกลึงหรือดึงอะไรเนี่ย ผมไม่รู้เรื่องเลยนิว่ามันคืออะไรยิ่งอ่านยิ่งงง แต่จากลองยิงดูรู้สึกว่ามันจะนิ่ง ๆ กว่าเมื่อก่อน เพราะครั้งก่อน ๆ เวลายิงไปแล้วปืนมันจะกระดุกกระดิกมากกว่าตอนนี้ แต่ไม่รู้ว่าเกี่ยวกันหรือไม่ ??? ;D สรุปว่าการแต่งในครั้งนี้มากกว่าในครั้งยังไม่แต่งครับ เพราะว่าจากที่ลองพาทดลองยิงดูนั้นในการซุ่มยิงไม่ต้องกลัวปืนจะลั่นเพราะเบาเกินไปและอีกอันนึงก็คือยิงเร็วได้พอสมควรตามแต่จะกระชากลูกเลื่อนได้ทันเนื่องจากลำกล้องสั้นเลยทำให้วาดปืนได้เร็วกว่าลำกล้องยาว ;D ;D สรุปแล้วหากจะโอนมาให้ผม ยินดีรับไว้ด้วยความเต็มใจยิ่ง :<< หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: ป้อมทอง พรานชุมไพร ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 09:39:47 PM ;D ;D คุณเหล็กครับ..............มีแท่นแบบนี้.....บวกกับฝีมือแบบนี้จะทำสักบอกก็คงได้นะ
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 10:38:03 PM ;)..เยี่ยมครับ....ใจถึงจริงๆ...และซนสุดๆ... ;D ;D
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Sundance ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 10:53:52 PM เรื่องอย่างนี้อย่าไปเล่าในที่สาธารณะนะครับ ถ้าลำกล้องมันสั้นลงไปก็ให้บอกว่าโดนแมลงสาปแทะกุดไป เหลือแค่ 14 นิ้วเป็นต้น
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: ทิดเป้า ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 07:12:22 AM เรื่องอย่างนี้อย่าไปเล่าในที่สาธารณะนะครับ ถ้าลำกล้องมันสั้นลงไปก็ให้บอกว่าโดนแมลงสาปแทะกุดไป เหลือแค่ 14 นิ้วเป็นต้น ;D ;D ;D ;D ;Dหัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: xiehua dun ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 08:03:35 AM ผลงานดี ๆ ของคนไทย ต้องสนับมือ เอ๊ย หนับหนุนซิครัย
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 10:20:10 AM ;D คุณvisith ชมแน่น่ะ อิอิอิ(ล่อเล่นนะครับ อย่าถือ) ;D ;D
;D คุณอาSundanceครับ ถ้าโดนซักถามผมมีเหตุผลใช้อ้างแล้วครับ บอกว่าลำกล้องเป็นสนิมครับเลยต้องตัด(เอ แล้วทำไมไปเป็นสนิมเอาเฉพาะปลายลำกล้องเนี่ย) ;D คุณsillyfools ยังอยู่ในขั้นเริ่มต้นเองครับ จริงๆแล้วกลุ่มที่เอามาโชว์ยังไม่เข้าขั้นครับ เพียงแต่หน้าไม่แตกแค่นั้นเอง ถ้ามีเวลาพอก็คงต้องทำแท่นพาดแบบนิ่งๆจริงๆและกล้องกำลังขยายดีกว่านี้ ส่วนกระสุนก็คงต้องลองหลายๆยี่ห้อมาเทียบกลุ่มกันครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 10:28:34 AM ;D คุณvisith ชมแน่น่ะ อิอิอิ(ล่อเล่นนะครับ อย่าถือ) ;D ;D ;)...ชื่นชมในความใจถึง กล้าลองนะครับ...ถามหน่อยนะครับว่า หากตัดลำกล้องอย่างที่ทำไปแล้วปรากฎว่ากลุ่มกระสุนไม่ได้เรื่องเลย คุณ Iron จะทำยังไงกับปืนกระบอกนี้ ถึงกับต้องหลาว(ใช้คำถูกเปล่า)ลำกล้องใหม่หรือเปล่าครับ.. ??? ??? หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 10:36:56 AM ;)...ชื่นชมในความใจถึง กล้าลองนะครับ...ถามหน่อยนะครับว่า หากตัดลำกล้องอย่างที่ทำไปแล้วปรากฎว่ากลุ่มกระสุนไม่ได้เรื่องเลย คุณ Iron จะทำยังไงกับปืนกระบอกนี้ ถึงกับต้องหลาว(ใช้คำถูกเปล่า)ลำกล้องใหม่หรือเปล่าครับ.. ??? ??? ..."เหลา" ครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: mb154cm ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 11:02:13 AM ;)...ชื่นชมในความใจถึง กล้าลองนะครับ...ถามหน่อยนะครับว่า หากตัดลำกล้องอย่างที่ทำไปแล้วปรากฎว่ากลุ่มกระสุนไม่ได้เรื่องเลย คุณ Iron จะทำยังไงกับปืนกระบอกนี้ ถึงกับต้องหลาว(ใช้คำถูกเปล่า)ลำกล้องใหม่หรือเปล่าครับ.. ??? ??? ..."เหลา" ครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 12:26:18 PM ;)...ชื่นชมในความใจถึง กล้าลองนะครับ...ถามหน่อยนะครับว่า หากตัดลำกล้องอย่างที่ทำไปแล้วปรากฎว่ากลุ่มกระสุนไม่ได้เรื่องเลย คุณ Iron จะทำยังไงกับปืนกระบอกนี้ ถึงกับต้องหลาว(ใช้คำถูกเปล่า)ลำกล้องใหม่หรือเปล่าครับ.. ??? ??? ..."เหลา" ครับ ;D ... :D ขอบคุณครับ..."ครูแก้ว"....ดูท่าผมต้องไปพุ่งหลาวลงหนองประจักษ์ซะแล้ว... ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 03:15:00 PM อ้างถึง ;)...ชื่นชมในความใจถึง กล้าลองนะครับ...ถามหน่อยนะครับว่า หากตัดลำกล้องอย่างที่ทำไปแล้วปรากฎว่ากลุ่มกระสุนไม่ได้เรื่องเลย คุณ Iron จะทำยังไงกับปืนกระบอกนี้ ถึงกับต้องหลาว(ใช้คำถูกเปล่า)ลำกล้องใหม่หรือเปล่าครับ.. ??? ??? อ้างถึง ;D ก่อนทำก็ค่อนข้างมั่นใจอยู่แล้วครับว่าต้องแม่นกว่าเดิม แต่จะแม่นมากขึ้นแค่ไหนแค่นั้นเองครับ และปืนกระบอกนี้ผมตั้งใจใว้(แต่ไม่ค่อยมีเวลาทำจริงๆ)ว่าอยากจะหาลำกล้องเกรดแข่งมาเปลี่ยนอยู่แล้วครับ โปรเจ็คนี้คงต้องหยุดไปซักระยะ เพราะต้องรอแท่นพาดปืนกับกล้องตัวใหม่แล้วค่อยวัดผลอีกครั้งว่าพอใจขนาดไหน ถ้ายังไม่ดีพออาจจะปรับแต่เพิ่มอีกครั้งครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 04:19:44 PM ;D คุณอาSundanceครับ ถ้าโดนซักถามผมมีเหตุผลใช้อ้างแล้วครับ บอกว่าลำกล้องเป็นสนิมครับเลยต้องตัด(เอ แล้วทำไมไปเป็นสนิมเอาเฉพาะปลายลำกล้องเนี่ย) ;D ;D ก็บอกเขาว่าผมมัดปืนไว้กับเรือรักกระดาษโดยหันด้านลำกล้องปืนไว้ข้างล่างวีครับ(ที่บ้านปืนเยอะไม่มีที่เก็บง่ะ ;D ;D ; อ้างถึง หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 04:44:22 PM คุณ Iron ครับ จากกลุ่มที่เห็น ยิงด้วยปืนท้องกลม (คือกระโจมแบบเดิมๆ) พาดหมอนหน้าหลัง ขนาดนี้เยี่ยมแล้วครับ
ปืนแข่งพาดแท่นรุ่นใหญ่ กระโจมกว้าง 3 นิ้ว ท้องแบนเรียบเหมือนครูฝึกแอโรบิก ;) และแนวใต้พานท้ายตรง ยิงแล้วไม่กระดก แท่นพาดทั้งนิ่งทั้งหนัก จับกระโจมแน่นเหมือนวางราง แถมโต๊ะวางแท่นพาดต้องนิ่งด้วยครับ ที่ฝรั่งยิงกันได้ดีๆ ไม่ใช่แค่ปืนกับกระสุนนะครับ โต๊ะพาดปืนพวกเล่นหล่อคอนกรีต นิ่งสนิทเป็นเสาหินวัดประโคนปักโน่น หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: boon ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 05:27:13 PM คุณ Iron ครับ จากกลุ่มที่เห็น ยิงด้วยปืนท้องกลม (คือกระโจมแบบเดิมๆ) พาดหมอนหน้าหลัง ขนาดนี้เยี่ยมแล้วครับ อันนี้เคยเห็นครับ ยังนึกในใจว่าทำไมเขาถึงประหยัดเงินเหลือเกิน น่าจะใช้โต๊ะไม้สวยๆ ปืนแข่งพาดแท่นรุ่นใหญ่ กระโจมกว้าง 3 นิ้ว ท้องแบนเรียบเหมือนครูฝึกแอโรบิก ;) และแนวใต้พานท้ายตรง ยิงแล้วไม่กระดก แท่นพาดทั้งนิ่งทั้งหนัก จับกระโจมแน่นเหมือนวางราง แถมโต๊ะวางแท่นพาดต้องนิ่งด้วยครับ ที่ฝรั่งยิงกันได้ดีๆ ไม่ใช่แค่ปืนกับกระสุนนะครับ โต๊ะพาดปืนพวกเล่นหล่อคอนกรีต นิ่งสนิทเป็นเสาหินวัดประโคนปักโน่น หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 06:29:20 PM คุณ Iron ครับ จากกลุ่มที่เห็น ยิงด้วยปืนท้องกลม (คือกระโจมแบบเดิมๆ) พาดหมอนหน้าหลัง ขนาดนี้เยี่ยมแล้วครับ ปืนแข่งพาดแท่นรุ่นใหญ่ กระโจมกว้าง 3 นิ้ว ท้องแบนเรียบเหมือนครูฝึกแอโรบิก ;) และแนวใต้พานท้ายตรง ยิงแล้วไม่กระดก แท่นพาดทั้งนิ่งทั้งหนัก จับกระโจมแน่นเหมือนวางราง แถมโต๊ะวางแท่นพาดต้องนิ่งด้วยครับ ที่ฝรั่งยิงกันได้ดีๆ ไม่ใช่แค่ปืนกับกระสุนนะครับ โต๊ะพาดปืนพวกเล่นหล่อคอนกรีต นิ่งสนิทเป็นเสาหินวัดประโคนปักโน่น ;D ขอบคุณมากครับท่านอาจารย์ที่ให้กำลังใจและคอยชี้แนะเสมอมา ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 06:41:29 PM อย่างอื่นก็พอเข้าใจแต่อยากทราบว่าทำไมจึงเรียก.......ดึงตึง......มันมีที่มาอย่างไรครับ ??? ???
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 09:02:26 PM ;D ;D ยิงไปนานๆมันก็เหี่ยวครับ ;D ;Dเลยตร้องดรึงตรึง ;D ;D
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: sak ที่ พฤษภาคม 09, 2005, 09:22:26 PM :VOV:
ครับ สุดยอดเลยครับ :VOV: หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 12:38:56 AM ;D กระสุนที่ใช้ยิงเป็นอีเลย์คลับ ตะกั่วมีออกไซด์เต็มเลยครับ(เพิ่งซื้อมาจากร้านในดิโอลแค่ไม่ถึงเดือน ตอนซื้อไม่ได้ดูให้ระเอียดเขาห่อกระดาษให้ก็ไม่ได้แกะกระดาษดู) :~)
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 12:45:52 AM ;D ส่วนโต๊ะพาดก็แบบทั่วๆไปครับ ;D
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 12:56:51 AM อย่างอื่นก็พอเข้าใจแต่อยากทราบว่าทำไมจึงเรียก.......ดึงตึง......มันมีที่มาอย่างไรครับ ??? ??? [/color];D ลองดูที่กระทู้นี้ครับ ;D http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=3012.30 ใส่ปลอกดึงตึง....คืออะไร? แล้วประโยชน์ที่ได้ มีอย่างไร ? ช่วยเจียรนัยให้ละเอียดด้วย อยากรู้ตามประสาเคยเป็นช่าง ;) ;D เหมือนที่คุณวิจิตรอธิบายครับ ลองนึกถึงลำกล้องที่หนามากๆซักขนาด 25 มม.(ประมาณครึ่งนิ้ว) ยาวซัก 15 นิ้ว น้ำหนักอยู่ที่ 3-4 กก.(คำณวนคร่าวๆได้จาก พท.หน้าตัด - พท.รูลำกล้อง x ความยาว x ความถ่วงจำเพาะ....แต่ นน. ที่ผมบอกนี้แค่สมมติขึ้นมาครับ) ข้อดีของลำกล้องหนามากคือการสั่นสะเทือนขณะกระสุนเคลื่อนที่ผ่านลำกล้องจะน้อยมาก เพราะลำกล้องจะแกร่งมาก แต่เมื่อติดปัญหาเรื่องน้ำหนักก็มีการแก้ปัญหาโดยการเซาะร่องลดน้ำหนัก ซึ่งการเซาะร่องมีข้อดีคือลดน้ำหนักและคงความแกร่งของลำกล้องโดยเกิดไวเบรชั่นต่ำมากๆเช่นเดียวกัน แถมช่วยระบายความร้อนได้อีกต่างหาก ถ้ามองในแง่ความแข็งแรงและแกร่งแล้วลำกล้องที่เซาะร่องมีข้อดีอีกอย่างคือได้ความแข็งแรงเพิ่มขึ้นจากรูปทรงที่เป็นลอน(ลองนึกถึงแผ่นสังกะสีแผ่นเรียบกับสังกะสีลอน ในขณะที่ความหนาเท่ากัน เราไม่สามารถดัดแผ่นสังกะสีลอนในแนวตามยาวลอได้ แต่สังกะสีแผ่นจะดัดได้ทุกแนว) ทีนี้ถ้าเรามีลำกล้องบางซึ่งมีการสั่นสะเทือนมากกว่าลำกล้องหนามาก แต่เราไม่สามารถนำมากัดร่องได้เพราะลำกล้องมันบางเกินไปที่จะนำมากัด ดังนั้นเราจึงใช้วิธีการหาปลอกเหล็กมาสวมแล้วขันเกลียวดึงลำกล้องที่อยู่ภายในให้ตึงขึ้นทำให้ลำกล้องสั่นน้อยลงมากๆ ไกล้เคียงกับลำกล้องหนาครับ(ลักษณะการประกอบลำกล้องจะคล้ายกับ ปืนลูกโม่ของแดนเวสสันมาก) ;D คำว่าดึงตึงเป็นคำเปรียบเทียบให้เข้าใจง่ายครับ เพราะจริงๆแล้วความยาวลำกล้องไม่ได้มากจนถึงขนาดห้อยหรอกครับ แต่คำว่าดึงตึงคือเพื่มความเค้นให้กับลำกล้องเหมือนการจับยึดทั้งด้านหัวและท้าย ดังนั้นโอกาสที่ลำกล้องจะสั่นหรือแกว่งก็น้อยลงไปมากครับ หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:46:13 AM เห็นกระสุนของIron แล้ว นึกว่าซื้อมาจากแถวขั้วโลก ;D
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 07:53:04 AM ;D กระสุนที่ใช้ยิงเป็นอีเลย์คลับ ตะกั่วมีออกไซด์เต็มเลยครับ(เพิ่งซื้อมาจากร้านในดิโอลแค่ไม่ถึงเดือน ตอนซื้อไม่ได้ดูให้ระเอียดเขาห่อกระดาษให้ก็ไม่ได้แกะกระดาษดู) :~) ...เกิดจาก "เก่าเก็บ" หรือ ทำปฎิกริยากับอะไรหรือครับ ใช้งานได้ปกติหรือเปล่าครับ....ผมซื้อตุนไว้หลายกล่องเป็นปีแล้วไม่เคยไปเปิดดูเลย สงสัยเวลาเอาไปยิงจะด้านหรือเปล่าก็ไม่รู้... ??? หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 08:02:08 AM เห็นกระสุนของIron แล้ว นึกว่าซื้อมาจากแถวขั้วโลก ;D ;D ง่ะๆๆ ผมเห็นครั้งแรกนึกถึงรังแคอ่ะครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 08:07:01 AM ;D กระสุนที่ใช้ยิงเป็นอีเลย์คลับ ตะกั่วมีออกไซด์เต็มเลยครับ(เพิ่งซื้อมาจากร้านในดิโอลแค่ไม่ถึงเดือน ตอนซื้อไม่ได้ดูให้ระเอียดเขาห่อกระดาษให้ก็ไม่ได้แกะกระดาษดู) :~) ...เกิดจาก "เก่าเก็บ" หรือ ทำปฎิกริยากับอะไรหรือครับ ใช้งานได้ปกติหรือเปล่าครับ....ผมซื้อตุนไว้หลายกล่องเป็นปีแล้วไม่เคยไปเปิดดูเลย สงสัยเวลาเอาไปยิงจะด้านหรือเปล่าก็ไม่รู้... ??? ;D จากที่เห็น เข้าใจว่าทางร้านเก็บไม่ดีครับ เพราะดูจากสภาพปลอกก็ยังใหม่อยู่ครับและตอนซื้อมาถึงบ้านผมก็แกะดูมันก็อยู่ในสภาพนี้อยู่แล้วครับ ก่อนยิงก็เลยต้องมานั้งเอาผ้าเช็ดหัวกระสุนให้สะอาดทุกๆหัวครับ ที่จะลองต่อไปคือค่อยลองหากระสุนหลายๆยี่ห้อมายิงดูว่ากลุ่มของกระสุนแต่ละแบบจะแน่นแค่ไหน ครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 08:16:37 AM กระสุนลูกกรดเก่าจนมีสนิมตะกั่วขาวๆ อย่างนี้ยังยิงได้ครับ บางครั้งเจอล็อตที่ดีๆ ก็ยิงดีมาก สมัยเรายิงแข่งกันด้วยลูกอีเลย์คลับต้องเลือก Lot number ถึงจะได้ลูกดีทำกลุ่มสวยๆ บางล็อตก็ไม่ค่อยได้เรื่อง พบว่าเบอร์ไหนดีซื้อยกลังกันเลย ลูกที่ยิงไม่ค่อยดีเอาไว้ซ้อม
การตีปลอกของคุณ Iron คล้ายซาโก้ของผมมาก หัวจุกด้านหน้าเป็น Comp เหมือนกัน แต่ของผมต้องเพิ่มตัวรับด้านในเพราะปลายลำกล้องเล็ก ทำเกลียวแล้วโตไม่พอจับคอมพ์ คือใช้คอมพ์ที่มีอยู่แล้วไม่ได้ทำขึ้นใหม่ครับ ซาโกทำสะดวกเพราะถอดลำกล้องง่ายมาก หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 08:24:42 AM ...จะหาซื้อลูก Eley Club ได้ที่ร้านไหนครับ ::)
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 10:07:37 AM หาไม่ได้แล้วครับคุณแก้ว โรงงานเลิกผลิต Club ธรรมดาไปหลายปีแล้ว กลายเป็นสารพัดแบบ แยกปืนสั้นปืนยาว ฯลฯ ลองดูที่นี่ครับ
http://www.eley.co.uk/olympic_rifle.htm รูป Club Xtra (ผมทำได้แต่ link ไปหารูป แนบรูปที่ถ่ายเองมายังไม่ได้ครับ) (http://www.eley.co.uk/images/club.gif) หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Wooddy ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 10:53:27 AM หาไม่ได้แล้วครับคุณแก้ว โรงงานเลิกผลิต Club ธรรมดาไปหลายปีแล้ว กลายเป็นสารพัดแบบ แยกปืนสั้นปืนยาว ฯลฯ ลองดูที่นี่ครับ http://www.eley.co.uk/olympic_rifle.htm รูป Club Xtra (ผมทำได้แต่ link ไปหารูป แนบรูปที่ถ่ายเองมายังไม่ได้ครับ) (http://www.eley.co.uk/images/club.gif) ยินดีกับพี่Ironด้วยครับ ปืนสั้นจุ่ดจู๋เลย เสียงคงดังแปลกๆแน่เลยครับ กระสุนEley Club ผมมีอยู่4กล่องก็กลายเป็นของสะสมแล้วซิครับ แล้วต่อไปจะหาลูกที่ไหนมาซ้อมยิงหล่ะครับ หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 10:57:48 AM นายสมชายอ่านเพลินเลย... ไม่กล้าให้ความเห็นอะไร เพราะไม่มีความรู้...
มาขอบคุณคุณเหล็กแกร่งครับ... หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: MK 4 ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 03:34:34 PM ;Dวันนั้นมีโอกาสได้ยิงดูกลุ่มดีปืนนิ่งครับ..สรุปพี่ชัชเก่งจัง :<><>
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: สหายแป๋ง คนดง ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 04:45:28 PM ถึงคุณwooddy ยังพอหาได้ครับสำหรับ ELEY CLUB ยังพอหาได้ครับยังไงถ้ามีโอกาสผมจะสะสมไว้เผื่อนะครับ วันก่อนไปเจอที่สนามรด.ครับ เห็นพี่จ่าบอกมีคนเอาไปฝากขายหลายกล่องอยู่เหมือนกันคิดว่าน่าจะมีเหลือนะครับ เสียดายสนามเองกลับมีแต่ของวินฯหัวแดง
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: nick ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 05:50:51 PM คำว่าดึงตึงเป็นคำเปรียบเทียบให้เข้าใจง่ายครับ เพราะจริงๆแล้วความยาวลำกล้องไม่ได้มากจนถึงขนาดห้อยหรอกครับ แต่คำว่าดึงตึงคือเพื่มความเค้นให้กับลำกล้องเหมือนการจับยึดทั้งด้านหัวและท้าย ดังนั้นโอกาสที่ลำกล้องจะสั่นหรือแกว่งก็น้อยลงไปมากครับ
อ้างถึง ฝากท่านเหล็ก ทำดึงตึกกับแฮมเมอร์ฟอร์จ สักกระบอกได้ไหมครับ ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:09:29 PM คุณ Iron ครับ จากกลุ่มที่เห็น ยิงด้วยปืนท้องกลม (คือกระโจมแบบเดิมๆ) พาดหมอนหน้าหลัง ขนาดนี้เยี่ยมแล้วครับ อันนี้เคยเห็นครับ ยังนึกในใจว่าทำไมเขาถึงประหยัดเงินเหลือเกิน น่าจะใช้โต๊ะไม้สวยๆ ปืนแข่งพาดแท่นรุ่นใหญ่ กระโจมกว้าง 3 นิ้ว ท้องแบนเรียบเหมือนครูฝึกแอโรบิก ;) และแนวใต้พานท้ายตรง ยิงแล้วไม่กระดก แท่นพาดทั้งนิ่งทั้งหนัก จับกระโจมแน่นเหมือนวางราง แถมโต๊ะวางแท่นพาดต้องนิ่งด้วยครับ ที่ฝรั่งยิงกันได้ดีๆ ไม่ใช่แค่ปืนกับกระสุนนะครับ โต๊ะพาดปืนพวกเล่นหล่อคอนกรีต นิ่งสนิทเป็นเสาหินวัดประโคนปักโน่น ;D ผมเคยเข้าไปดูเว็บที่มีแข่ง 1000 หลา เห็นโต๊ะแล้วงงเหมือนกันครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:15:02 PM หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:19:42 PM กระสุนลูกกรดเก่าจนมีสนิมตะกั่วขาวๆ อย่างนี้ยังยิงได้ครับ บางครั้งเจอล็อตที่ดีๆ ก็ยิงดีมาก สมัยเรายิงแข่งกันด้วยลูกอีเลย์คลับต้องเลือก Lot number ถึงจะได้ลูกดีทำกลุ่มสวยๆ บางล็อตก็ไม่ค่อยได้เรื่อง พบว่าเบอร์ไหนดีซื้อยกลังกันเลย ลูกที่ยิงไม่ค่อยดีเอาไว้ซ้อม การตีปลอกของคุณ Iron คล้ายซาโก้ของผมมาก หัวจุกด้านหน้าเป็น Comp เหมือนกัน แต่ของผมต้องเพิ่มตัวรับด้านในเพราะปลายลำกล้องเล็ก ทำเกลียวแล้วโตไม่พอจับคอมพ์ คือใช้คอมพ์ที่มีอยู่แล้วไม่ได้ทำขึ้นใหม่ครับ ซาโกทำสะดวกเพราะถอดลำกล้องง่ายมาก ;D ;D ขอบคุณครับ ถ้ามีเวลาอาจารย์ถ่ายรูปมาแบ่งกันดูบ้างก็ดีนะครับ เผื่อผมจะได้มีไอเดียซนๆอะไรตามมาอีกครับ ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:27:28 PM ...จะหาซื้อลูก Eley Club ได้ที่ร้านไหนครับ ::) ;D ร้านหัวมุมของดิโอลด์ ที่ขายลูกซองไซก้าน่ะครับ(ผมจำชื่อไม่ได้จริงๆ) ผมถามหาอีเลย์เท็นเอ็ก เขาบอกว่าราคานัดละสิบกว่าบาทแต่ที่ร้านไม่มีขาย กระสุนของอีเลย์ทุกรุ่นผู้นำเข้าคือร้านเอราวัณหรืออินโดไทย(ในเครือเดียวกัน)แล้วมากระจายให้ร้านต่างๆอีกทีครับ ผมเลยต้อเอาอีเลย์คลับมาลองดูแก้ขัด วันนั้นที่ลองมีกระสุน S&B ด้วยครับ แต่ลองแล้วกลุ่มไม่ค่อยดี เห็นชัดเมื่อเทียบกับอีเลย์ ผมเลยเอาไปยิงเล่นกับปืนสั้นลูกโม่สมิทของพี่แป้ว ปรากฏว่า S&B ลูกคับแน่นดันไม่ออกจากโม่ต้องแคะออกทีละปลอกแบบฝืดๆครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:30:43 PM หาไม่ได้แล้วครับคุณแก้ว โรงงานเลิกผลิต Club ธรรมดาไปหลายปีแล้ว กลายเป็นสารพัดแบบ แยกปืนสั้นปืนยาว ฯลฯ ลองดูที่นี่ครับ http://www.eley.co.uk/olympic_rifle.htm รูป Club Xtra (ผมทำได้แต่ link ไปหารูป แนบรูปที่ถ่ายเองมายังไม่ได้ครับ) (http://www.eley.co.uk/images/club.gif) ;D ใช่ครับ ที่ผมได้มาและลองยิงครั้งนี้เป็นคลับเอ็กตร้าแบบที่ท่านอาจารย์โพสท์เลยครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:34:35 PM หาไม่ได้แล้วครับคุณแก้ว โรงงานเลิกผลิต Club ธรรมดาไปหลายปีแล้ว กลายเป็นสารพัดแบบ แยกปืนสั้นปืนยาว ฯลฯ ลองดูที่นี่ครับ http://www.eley.co.uk/olympic_rifle.htm รูป Club Xtra (ผมทำได้แต่ link ไปหารูป แนบรูปที่ถ่ายเองมายังไม่ได้ครับ) (http://www.eley.co.uk/images/club.gif) ยินดีกับพี่Ironด้วยครับ ปืนสั้นจุ่ดจู๋เลย เสียงคงดังแปลกๆแน่เลยครับ กระสุนEley Club ผมมีอยู่4กล่องก็กลายเป็นของสะสมแล้วซิครับ แล้วต่อไปจะหาลูกที่ไหนมาซ้อมยิงหล่ะครับ ;D วันนั้นเสียงมันระงมไปหมดครับ แต่ผมใช้ที่ครอบหูกันเสียงเลยไม่ค่อยรู้สึกอะไร ที่ดังจริงๆก็ลูกโดดที่ยิงจาก เรมิงตัน 870 ครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:35:51 PM นายสมชายอ่านเพลินเลย... ไม่กล้าให้ความเห็นอะไร เพราะไม่มีความรู้... มาขอบคุณคุณเหล็กแกร่งครับ... ;D ขอบคุณที่ติดตามให้กำลังใจครับพี่ ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:41:22 PM อ้างถึง ฝากท่านเหล็ก ทำดึงตึกกับแฮมเมอร์ฟอร์จ สักกระบอกได้ไหมครับ ;D ;D อ้างถึง ;D ผมจบอุตสาหการมาอ่ะ ไม่ได้จบโยธา ไม่มีความรู้เรื่องตึกเลยครับ(ล้อเล่นน่ะครับ) ต้องขออภัยด้วยเพราะผมไม่มีเวลาครับวัน จันทร์-เสาร์ ก็มีงานประจำ วันอาทิตย์ก็ต้องพาลูกเที่ยว ตอนที่ทำเล่นครั้งนี้เลยต้องใช้เวลานานเป็นพิเศษ เพราะต้องเบียดบังเวลาของลูกไปทำครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:43:32 PM ;Dวันนั้นมีโอกาสได้ยิงดูกลุ่มดีปืนนิ่งครับ..สรุปพี่ชัชเก่งจัง :<><> ;D ชมกันเองง่ะ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: babor ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 07:33:12 PM ;Dวันนั้นมีโอกาสได้ยิงดูกลุ่มดีปืนนิ่งครับ..สรุปพี่ชัชเก่งจัง :<><> ;D ชมกันเองง่ะ ;D ;D ไม่ยอกันเองแล้วใครจะยอล่ะจ๊ะ ... เดี๋ยวพี่ไม่ซนทำอะไรมาให้น้อง ๆ เล่นกันอีก ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 07:40:36 PM ฝีมือทำออกมาได้ดี ยิงกลุ่มก็เยี่ยม...แน่จริงทำมาทั้งกระบอกเล๊ย ;D ;D
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 08:25:37 PM ฝีมือทำออกมาได้ดี ยิงกลุ่มก็เยี่ยม...แน่จริงทำมาทั้งกระบอกเล๊ย ;D ;D ;D ท่านพี่รักน้องมากจนยุให้ไปหาคุกน๊ะเนี่ย :<< :<< :o :o ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 09:11:28 PM ฝีมือทำออกมาได้ดี ยิงกลุ่มก็เยี่ยม...แน่จริงทำมาทั้งกระบอกเล๊ย ;D ;D ;D ท่านพี่รักน้องมากจนยุให้ไปหาคุกน๊ะเนี่ย :<< :<< :o :o ;D ;D ;D ;D ชอบทานอะไรมั้งครับ หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 11, 2005, 12:36:08 AM ฝีมือทำออกมาได้ดี ยิงกลุ่มก็เยี่ยม...แน่จริงทำมาทั้งกระบอกเล๊ย ;D ;D ;D ท่านพี่รักน้องมากจนยุให้ไปหาคุกน๊ะเนี่ย :<< :<< :o :o ;D ;D ;D ;D ชอบทานอะไรมั้งครับ :o :o :~) :~) ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ พฤษภาคม 12, 2005, 07:58:55 PM ;D ;D..ผมซื้ออีเลย์มาจากสนามยิงปืนวิทยาลัยพละ...มีทั้งหมด 3 กล่องผมเอามา 2 สนิมเขรอะแบบคุณ Iron แหละครับ เอามาเช็ดหัวหน่อย...ยิงตั้งกล้องใหม่ที่ 50 เมตรกลุ่มกระสุนไม่เกิน 1 เซนติเมตร เข้าxหมด(ขนาดเหรียญ 5 บาท) เอาไปยิงนกเขา ไม่โดนซักที่ ผมละเป็นงง..ขนาดหนัก บางลูกติดในรังเพลิงไม่ยอมออกง่ายๆ ต้องใช้มีดแงะ ออกเอา วันนั้นหมดเกือบ 50 นัด อีกกล่องที่เหลือคงเก็บสะสมละครับ กลับไปใช้ F hv อย่างเดิมดีกว่า ;D ;D
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 12, 2005, 08:20:37 PM ;D :VOV:ซูดยอดดดครับพี่.....ใจกล้า+ฝีมือดีมาก ๆ ครับ :VOV:
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 12, 2005, 08:20:45 PM ;D ;D..ผมซื้ออีเลย์มาจากสนามยิงปืนวิทยาลัยพละ...มีทั้งหมด 3 กล่องผมเอามา 2 สนิมเขรอะแบบคุณ Iron แหละครับ เอามาเช็ดหัวหน่อย...ยิงตั้งกล้องใหม่ที่ 50 เมตรกลุ่มกระสุนไม่เกิน 1 เซนติเมตร เข้าxหมด(ขนาดเหรียญ 5 บาท) เอาไปยิงนกเขา ไม่โดนซักที่ ผมละเป็นงง..ขนาดหนัก บางลูกติดในรังเพลิงไม่ยอมออกง่ายๆ ต้องใช้มีดแงะ ออกเอา วันนั้นหมดเกือบ 50 นัด อีกกล่องที่เหลือคงเก็บสะสมละครับ กลับไปใช้ F hv อย่างเดิมดีกว่า ;D ;D ;D ปืนอะไรครับแม่นดีจัง ยิงนกไม่ถูกก็ดีแล้วครับมืออาจจะทำบาปไม่ขึ้น จะได้ไม่ต้องมีบาปติดตัว ผมเองก็ชอบยิงเป้ากระดาษและชอบเป้าเพลทมากๆ พวกนกหนูไม่ได้ยิงมาหลายสิบปีแล้วครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ พฤษภาคม 12, 2005, 08:30:39 PM :~) :~) พี่ Iron ยังไม่ได้ตอบผมเลย ครับ ว่า ขัดแน่นแค่ไหน ตอนขัดต้อง วัดแรง ด้วย หรือ ป่าว ครับ :'( :'(
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 12, 2005, 08:43:48 PM :~) :~) พี่ Iron ยังไม่ได้ตอบผมเลย ครับ ว่า ขัดแน่นแค่ไหน ตอนขัดต้อง วัดแรง ด้วย หรือ ป่าว ครับ :'( :'( ;Dใจร้อนจริง ๆ เอ๋หรือถือว่าผบทบ.อนุมัติงบแล้วเลยคึกหยายยยยยยยยยหือออพี่รูเกอร์หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 12, 2005, 08:46:39 PM ;D :VOV:ซูดยอดดดครับพี่.....ใจกล้า+ฝีมือดีมาก ๆ ครับ :VOV: ;D ขอบคุณครับ ดีที่ไม่บอกว่า"ใจกล้า+หน้าด้าน" อิอิอิ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 12, 2005, 09:13:36 PM ;D :VOV:ซูดยอดดดครับพี่.....ใจกล้า+ฝีมือดีมาก ๆ ครับ :VOV: ;D ขอบคุณครับ ดีที่ไม่บอกว่า"ใจกล้า+หน้าด้าน" อิอิอิ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: PopZiMus รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 12, 2005, 10:40:45 PM ได้เปิดโลกทัศน์อีกแล้วผม ขอบคุณครับพี่ ไอร่อน มีรูปมาฝากครับ ผมว่าต้นไม้นี่รูปแปลกๆนะครับ รึผมตาฝาดไป
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 13, 2005, 03:11:38 AM :~) :~) พี่ Iron ยังไม่ได้ตอบผมเลย ครับ ว่า ขัดแน่นแค่ไหน ตอนขัดต้อง วัดแรง ด้วย หรือ ป่าว ครับ :'( :'( ;D เอ ผมว่าผมตอบแล้วนา ขันแน่นพอตึงมือครับ ไม่ได้วัดแรงเพราะขี้เกียจทำเครื่องมือ และโอกาสการขยายตัวเนื่องจากความร้อนของลำกล้องด้านในน้อยจึงไม่ต้องกัววลว่าเมื่อร้อนแล้วจะทำให้เกลียวไม่ตึงครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 13, 2005, 03:14:00 AM ;D :VOV:ซูดยอดดดครับพี่.....ใจกล้า+ฝีมือดีมาก ๆ ครับ :VOV: ;D ขอบคุณครับ ดีที่ไม่บอกว่า"ใจกล้า+หน้าด้าน" อิอิอิ ;D ;D ;D ::) ::) ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 13, 2005, 03:14:50 AM ได้เปิดโลกทัศน์อีกแล้วผม ขอบคุณครับพี่ ไอร่อน มีรูปมาฝากครับ ผมว่าต้นไม้นี่รูปแปลกๆนะครับ รึผมตาฝาดไป ;D ;D :o :o ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ พฤษภาคม 13, 2005, 04:46:14 AM คุณชัชตื่นแต่เช้าเลย หรือว่ายังไม่ได้นอน
ผมกำลังจะได้ CZ ยาวเก่าๆมา คงรบกวนท่านจัดการให้ ไม่ทราบว่าพอมีเวลาหรือไม่ครับ ;) ;) หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ พฤษภาคม 13, 2005, 11:54:36 AM ;D ปืนอะไรครับแม่นดีจัง ยิงนกไม่ถูกก็ดีแล้วครับมืออาจจะทำบาปไม่ขึ้น จะได้ไม่ต้องมีบาปติดตัว ผมเองก็ชอบยิงเป้ากระดาษและชอบเป้าเพลทมากๆ พวกนกหนูไม่ได้ยิงมาหลายสิบปีแล้วครับ ;D ;D ;D CZ 452 ZKM - รุ่นจากัวร์ 28 นิ้วนี่แหละสภาพเดิมๆ ไม่เคยแต่งครับ ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ พฤษภาคม 13, 2005, 12:52:26 PM ผมอยากลองกับ เร 597 ครับ
ถอดเปลี่ยนลำกล้องง่ายหน่อย จะทำสั้นๆ เบาๆ ไปยิงรณยุทธ วันก่อนไปยิงที่บางนาเห็นเขาทำเองติดรูเกอร์ ทำแบบกลีบมะเฟืองเลยสวยดี แต่ใช้จุดแดงยิงเลยไม่รู้ว่าแม่นแค่ไหน หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ พฤษภาคม 13, 2005, 01:30:22 PM ;D ;D ;D
เก๊ง...เก่ง... หลงมาแถวนี้ จะพาไปอาบน้ำแถวรัชดา หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 13, 2005, 05:23:39 PM คุณชัชตื่นแต่เช้าเลย หรือว่ายังไม่ได้นอน ผมกำลังจะได้ CZ ยาวเก่าๆมา คงรบกวนท่านจัดการให้ ไม่ทราบว่าพอมีเวลาหรือไม่ครับ ;) ;) ;D ตื่นเช้าครับวันนี้ ถ้าแต่งไกพอได้ครับ ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 13, 2005, 05:24:48 PM ;D ปืนอะไรครับแม่นดีจัง ยิงนกไม่ถูกก็ดีแล้วครับมืออาจจะทำบาปไม่ขึ้น จะได้ไม่ต้องมีบาปติดตัว ผมเองก็ชอบยิงเป้ากระดาษและชอบเป้าเพลทมากๆ พวกนกหนูไม่ได้ยิงมาหลายสิบปีแล้วครับ ;D ;D ;D CZ 452 ZKM - รุ่นจากัวร์ 28 นิ้วนี่แหละสภาพเดิมๆ ไม่เคยแต่งครับ ;D ;D ;D ยังงี้ถือว่ามือแม่นดีครับ ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 13, 2005, 05:37:31 PM ผมอยากลองกับ เร 597 ครับ ถอดเปลี่ยนลำกล้องง่ายหน่อย จะทำสั้นๆ เบาๆ ไปยิงรณยุทธ วันก่อนไปยิงที่บางนาเห็นเขาทำเองติดรูเกอร์ ทำแบบกลีบมะเฟืองเลยสวยดี แต่ใช้จุดแดงยิงเลยไม่รู้ว่าแม่นแค่ไหน ;D รูเกอร์ได้เปรียบเพราะถอดเปลี่ยนลำกล้องง่าย การปรับระยะ head space ง่ายครับ +/- ได้ 0.2-0.3 มม.(จำจากครูปืนมาครับ แต่ตัวเลขที่แน่นอนไม่ยืนยันครับ) ซึ่งจริงๆแล้วช่างที่ทำงานกลึงแค่ให้ค่า +/- 0.1 มม. ก็สบายแล้วครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 09:43:18 PM :~) :~) พี่ Iron ยังไม่ได้ตอบผมเลย ครับ ว่า ขัดแน่นแค่ไหน ตอนขัดต้อง วัดแรง ด้วย หรือ ป่าว ครับ :'( :'( ;D เอ ผมว่าผมตอบแล้วนา ขันแน่นพอตึงมือครับ ไม่ได้วัดแรงเพราะขี้เกียจทำเครื่องมือ และโอกาสการขยายตัวเนื่องจากความร้อนของลำกล้องด้านในน้อยจึงไม่ต้องกัววลว่าเมื่อร้อนแล้วจะทำให้เกลียวไม่ตึงครับ ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 10:45:01 PM :D อย่า ลืม เอามาเป็น วิทยาทานให้ น้องๆ ด้วย ครับ :D
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 11:05:20 PM :D อย่า ลืม เอามาเป็น วิทยาทานให้ น้องๆ ด้วย ครับ :D ;D ครับผม ::) ::) ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 17, 2005, 12:51:23 AM ;D ขอบคุณครับท่านซับ ถ้ามีโอกาสจะพานายเบิ้ลกับนายโจไปล้มทับ ส่วนผมแค่ไปนั่งดูน้องๆหนูๆก็พอ(พิมพ์ไปหันมองรอบตัวไป อิอิอิ จ๊าก...เมียมาพอดี) ;D ขอโทษครับ พิมพ์ผิดพิมพ์ถืก เอ้ย พิมพ์ถูก มือไม้มันสั่น :o :o ;D ;D ;D ท่านเตารีดเหมือนผมตรงเรื่องนี้แหละคับ... ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ พฤษภาคม 17, 2005, 09:06:02 AM สุดยอดอยากให้มีกระทู้แบบนี้เยอะๆครับ เห็นแล้วอยากมีเครื่องกลึงจัง ;D
หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 17, 2005, 11:08:46 AM สุดยอดอยากให้มีกระทู้แบบนี้เยอะๆครับ เห็นแล้วอยากมีเครื่องกลึงจัง ;D ;D แหม ทางเมกาน่าอิจฉากว่าเยอะครับ ปืนและกระสุนซื้อง่ายราคาถูก กล้องเล็งดีๆเยอะแยะไปหมด อะไหล่ปืนอีกเพียบ เฮ้อ อยากไปอยู่เมกาบ้างจัง อิอิอิ ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: ผลทดสอบเบื้องต้น ลำกล้องดึงตึง เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 17, 2005, 01:38:22 PM สุดยอดอยากให้มีกระทู้แบบนี้เยอะๆครับ เห็นแล้วอยากมีเครื่องกลึงจัง ;D Then K.USP40 may want to start here http://www.nsmachine.com/lathes.html :) |