เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: circle ที่ มิถุนายน 12, 2007, 08:27:52 PM



หัวข้อ: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: circle ที่ มิถุนายน 12, 2007, 08:27:52 PM
คือว่าปืน .357  มันก็ใช้กระสุนขนาด  .38  ได้ใช่ไหมครับ   บางท่านก็นิยมใช้  .38  ติดปืน  .357  ด้วยเหตุผลต่างๆ   แต่ใบอนุญาติให้ใช้ระบุว่าขนาด  .357   แบบนี้ผิดหรือไม่ครับ   คุยกะน้องที่เรียนนิติฯ  ก็ว่าในแง่ของนักกฎหมายน่าจะไม่ผิด  เนื่องจากกระสุนมันสามารถทดแทนกันได้   แต่เคยทราบมาว่าห้ามครอบครองกระสุนขนาดที่ไม่ได้รับอนุญาติ   เลยงงครับ   วานท่านผู้รู้ช่วยบอกด้วยครับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: FireBird ที่ มิถุนายน 12, 2007, 08:36:04 PM
ผิดครับ ผิดฐานมีเครื่องกระสุนที่ไม่ได้รับอนุญาตไว้ในความครอบครองครับ ขึ้นศาลรับรองมีโทษ 100%ครับ (มีฎีกาด้วยครับ แต่จำไม่ได้ครับ)
ปืนผมเอาติดตัวไปยังต้องเอาลูก .357 ใส่เลยครับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มิถุนายน 12, 2007, 08:56:12 PM
ผิดครับ ผิดฐานมีเครื่องกระสุนที่ไม่ได้รับอนุญาตไว้ในความครอบครองครับ ขึ้นศาลรับรองมีโทษ 100%ครับ (มีฎีกาด้วยครับ แต่จำไม่ได้ครับ)
ปืนผมเอาติดตัวไปยังต้องเอาลูก .357 ใส่เลยครับ

ถ้าจะยืนยันขนาดนี้ก็ควรยกหลักฐานมาอ้างอิงได้........เพราะเคยสดับผู้รู้หลายท่านให้ความเห็นไว้ตรงกันข้าม
ผมจะรอฟังครับ..... :)


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ket ที่ มิถุนายน 12, 2007, 09:51:05 PM
ถ้าว่ากันตามตัวอักษรก็น่าจะผิดกฎหมายครับถึงแม้จะมีหน้าตัดขนาดเดี่ยวกันและสามารถใช้แทนกันได้ แต่มันก็เป็นปืนคนละขนาดกันครับ ถ้าไม่เช่นนั้นผมเอาลูก 9มม.หรือ.38 ซูเปอร์ มายิงใน .357 ได้ ผมก็ต้องรับผิดฐานครอบครองกระสุ่นโดยมิได้รับอนุญาตซิครับ (ความคิดเห็นส่วนตัว)
แต่ในทางปฏิบัติเจ้าหน้าที่ตำรวจก็คงจะอนุโลมให้ครับ 


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มิถุนายน 12, 2007, 09:51:55 PM

ผมไปค้นๆดู พบเพียงแนวคำพิพากษาศาลฎีกา (6212/2547) พอมาเทียบเคียงได้ว่า "เครื่องกระสุนปืนของกลางเป็นเครื่องกระสุนปืนที่ใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ตามกฎหมาย การครอบครองเครื่องกระสุนปืนของกลางจึงไม่ต้องมีใบอนุญาตอีก"

ถ้าใครถูกจนท.กล่าวหาจริงๆ คงต้องอาศัยผู้เชี่ยวชาญด้านอาวุธปืนที่ศาลเชื่อถือ ไปเบิกความเป็นพยานว่ากระสุนปืนขนาด .38 ใช้ได้กับปืนขนาด .357 ที่ได้รับอนุญาต ............ เทียบเคียงตามแนวคำพิพากษาฎีกาที่ว่า ..จึงไม่น่าจะเป็นการฝ่าฝืนกฎหมาย...ไม่เป็นความผิด

แต่ถ้ามีฎีกาตรงๆว่าเป็นความผิด ตามที่คุณFireBirdกล่าวถึง ..... ผมก็ขออภัย....รอฟังอยู่ครับ  ::)





หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sutin999 ที่ มิถุนายน 12, 2007, 09:56:05 PM
เท่าที่ทราบมานะครับมิใช่ผู้รู้ ตามกฎหมายที่เป็นตัวหนังสือก็ผิดครับ แต่หากขึ้นศาลก็จะเป็นอีกอย่าง
ตำรวจทำตามกฏหมาย กฏหมายว่าผิดก็จับ    แต่ศาลท่านฉลาดกว่าตำรวจท่านใช้ทั้งตัวกฏหมายและความเป็นจริงกับเจตนาด้วย

เอาเป็นว่า หากมีปืน .357 ใช้ลูก .38 ไม่ผิดครับ  แต่ถ้ามีปืน .38 แต่มีลูก .357 อย่างนี้ผิดครับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มิถุนายน 12, 2007, 09:59:44 PM
ถ้าว่ากันตามตัวอักษรก็น่าจะผิดกฎหมายครับถึงแม้จะมีหน้าตัดขนาดเดี่ยวกันและสามารถใช้แทนกันได้ แต่มันก็เป็นปืนคนละขนาดกันครับ ถ้าไม่เช่นนั้นผมเอาลูก 9มม.หรือ.38 ซูเปอร์ มายิงใน .357 ได้ ผมก็ต้องรับผิดฐานครอบครองกระสุ่นโดยมิได้รับอนุญาตซิครับ (ความคิดเห็นส่วนตัว)
แต่ในทางปฏิบัติเจ้าหน้าที่ตำรวจก็คงจะอนุโลมให้ครับ

ผมไม่รู้ว่ายิงได้หรือไม่ .... ไม่เคยลอง..คิดว่าไม่ใช่เรื่องปกติ  ;)
ผมคิดว่าเป็นคนละแนวกับการเอากระสุน.38มายิงในปืน.357 ซึ่งเป็นการใช้งานโดยปกติอยู่แล้ว
ถ้าเจอจนท.ใช้หลักนิติอักษรศาสตร์ ก็ต้องพึ่งผู้เชี่ยวชาญมาให้การเป็นพยานครับ  :D



หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rome ที่ มิถุนายน 12, 2007, 10:05:46 PM
ผมยกตัวอย่าง Spec. มาให้ดูนะครับ

Model: 60
Caliber: .357MAG/.38+P  Capacity: 5 Rounds
Barrel Length: 2 1/8"
Front Sight: Black Blade Front
Rear Sight: Fixed
Grip: Rubber Grips
Frame: Small - Chiefs Special Style
Finish: Satin Stainless
Overall Length: 6 5/8"
Material: Stainless Steel
Weight Empty: 22.5 oz.

          ในเมื่อ Spec. ของโรงงานระบุมา สามารถใช้กระสุนได้สองขนาด     ดังนั้นผู้ใช้งานน่าจะสามารถเลือกกระสุนที่มีอำนาจการหยุดยั้งตามความเหมาะสมกับสภาพการใช้งานมาติดปืนได้นะครับ    อยากให้ผู้ใหญ่ที่เกี่ยวข้องช่วยกันพิจารณาเรื่องนี้และนำมาเป็นแนวทางในการปฏิบัติ  เช่นระบุในใบ ป.4 ว่าเป็นขนาด  .357/.38   ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับผิด-ถูกอย่างไรก็ขออภัย


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มิถุนายน 12, 2007, 10:10:51 PM
ผมยกตัวอย่าง Spec. มาให้ดูนะครับ

Model: 60
Caliber: .357MAG/.38+P  Capacity: 5 Rounds
Barrel Length: 2 1/8"
Front Sight: Black Blade Front
Rear Sight: Fixed
Grip: Rubber Grips
Frame: Small - Chiefs Special Style
Finish: Satin Stainless
Overall Length: 6 5/8"
Material: Stainless Steel
Weight Empty: 22.5 oz.

 ในเมื่อ Spec. ของโรงงานระบุมา สามารถใช้กระสุนได้สองขนาด ดังนั้นผู้ใช้งานน่าจะสามารถเลือกกระสุนที่มีอำนาจการหยุดยั้งตามความเหมาะสมกับสภาพการใช้งานมาติดปืนได้นะครับ อยากให้ผู้ใหญ่ที่เกี่ยวข้องช่วยกันพิจารณาเรื่องนี้และนำมาเป็นแนวทางในการปฏิบัติ เช่นระบุในใบ ป.4 ว่าเป็นขนาด .357/.38 ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับผิด-ถูกอย่างไรก็ขออภัย

ตัวอย่างที่ยกมา เป็นสเป็คการผลิต ที่ระบุว่า ใน สมิท M60 มีการผลิตกระสุนสองขนาดครับ คือขนาด .357 และ .38 ...............ซึ่งจะระบุขนาดที่ตัวปืนด้วย

ไม่ใช่ผลิตมารังเพลิงเดียวแล้วใช้ได้สองขนาด.................คนละประเด็นที่กล่าวว่าปืนขนาด .357 ใช้กระสุน .38 ได้ เนื่องจากปลอกกระสุน .38 สั้นกว่า แบบในกระทู้นี้ ซึ่งเป็นเรื่องประเด็นทาง กม.


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 12, 2007, 10:27:17 PM
... ตาม พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ  มาตรา ๘ บัญญัติว่า
    " ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิได้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับอนุญาตให้มีและใช้"
    ข้อกฎหมายนี้  ต้องพิจารณาจากข้อเท็จจริงด้วย.. ถ้าได้ความว่า.. กระสุนที่ครอบครองอยู่นั้น
    ใช้ยิงได้กับอาวุธปืนที่มี ตาม ป.๔ .  ยิงได้อย่างเป็นปรกติทั่วไป ไม่เกิดอันตราย.อย่างใด ใด 
    ก็ไม่น่าจะมีความผิดตามกฎหมาย .
    จึงเป็นไปตามความเห็นของ คุณธำรง ที่ได้นำเสนอไว้ ว่าไม่ผิดกฎหมาย

    กระทู้เกี่ยวกับเรื่องนี้ ลองค้นดูจากกระทู้เก่า มีการให้ความเห็นกันมาแล้วครับ.
    ว่าไม่ผิดกฎหมาย .   
    ในกรณี มี ป.๔   .๓๕๗ Mag  และมีกระสุน .๓๘ Spl เพื่อใช้ยิงกับ
    อาวุธปืน .๓๕๗ Mag  ตาม ใบ ป.๔    :)
 
 


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ek_suwat ที่ มิถุนายน 13, 2007, 12:18:09 AM
................ผมว่าไม่มีตำรวจท่านใดจะจับในเรื่องนี้หรอกขอรับเพราะ
................1. ก.ม. ที่ว่า " ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิได้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับอนุญาตให้มีและใช้"
ลูก .38 ใช้ได้กับอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาต คือ ปืน .357
................2. ตำรวจท่านรู้ดีอยู่แล้วว่าลูก .38 นำมาใช้ในปืนขนาด .357 ได้

................เป็นความเห็นส่วนตัวขอรับ.................


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 13, 2007, 12:27:23 AM
ยังไม่เคยเห็นฎีกาว่ามี ป.4 ขนาด.357 แล้วมีกระสุน.38 เป็นความผิด  เคยเห็นแต่ยกฟ้อง

แต่ถ้าเป็นศาลชั้นต้น ก็อาจจะมีบ้าง เพราะเป็นความผิดเล็กน้อย   ถ้าจำเลยให้การรับสารภาพ ศาลก็ลงโทษได้เลยโดยไม่ต้องสืบพยาน


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ninja1991. ที่ มิถุนายน 13, 2007, 01:24:25 AM
ค้นดูฎีกาที่  8350/2547 ครับ
ถ้าจำผิดก็ขออภัยครับ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มิถุนายน 13, 2007, 07:04:41 AM
ค้นดูฎีกาที่  8350/2547 ครับ
ถ้าจำผิดก็ขออภัยครับ   ;D ;D ;D

8350/2547 เป็นกรณีเป็นปืนได้รับอนุญาตฯ แล้วมีกระสุนมากเกินกว่าจำนวนที่ได้รับอนุญาตฯ .... ท่านว่าไม่มีความผิดครับ
ไม่ใช่ประเด็นที่ถกกันอยู่ว่ามีป.4 ปืน .357 แล้วครอบครองกระสุน .38

ความเป็นดังนี้........
คำพิพากษาฎีกาที่ 8350/2547
        ตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน ฯ มาตรา 8 บัญญัติห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 9 วรรคหนึ่ง บัญญัติถึงใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน และเครื่องกระสุนปืน ให้ออกให้แก่บุคคลสำหรับใช้ในการป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน หรือในการกีฬา หรือยิงสัตว์ และวรรคสอง บัญญัติว่า ใบอนุญาตนั้นให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก แต่ไม่ได้บัญญัติว่าให้ออกใบอนุญาตโดยเฉพาะสำหรับให้มีเครื่องกระสุนปืนด้วย แสดงว่าเมื่อมีใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การมีกระสุนปืนสำหรับอาวุธปืนนั้น ไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ การที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเป็นการอนุญาตให้มีและใช้กระสุนปืนไปในตัว ดังนั้น เมื่อจำเลยได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนขนาด .22 แล้ว การที่จำเลยมีกระสุนปืนขนาด .22 เพื่อใช้กับอาวุธปืนดังกล่าว จำเลยย่อมไม่มีความผิด แม้โจทก์จะฟ้องว่าจำเลยกระทำความผิดฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองเกินกว่าที่ได้รับใบอนุญาตให้มีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่จำเลยได้รับใบอนุญาต และจำเลยให้การรับสารภาพก็ไม่อาจลงโทษจำเลยได้ ปัญหาดังกล่าวแม้ไม่มีคู่ความฝ่ายใดอุทธรณ์ฎีกา แต่เป็นข้อกฎหมายที่เกี่ยวกับความสงบเรียบร้อย ศาลฎีกามีอำนาจยกขึ้นวินิจฉัยได้ตาม ป.วิ.อ. มาตรา 185 , 195 วรรคสอง ประกอบมาตรา 225
        (ประชุมใหญ่ ครั้งที่ 7/2547)

 :)



หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ มิถุนายน 13, 2007, 12:25:36 PM

คงเหมือน.22 short   กับ  .22 lr  ความแรงต่างกัน แต่หน้าตัดเท่ากันครับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: vana_Art ที่ มิถุนายน 13, 2007, 05:26:15 PM
เคยมีอัยการท่านหนึ่งถามกระผมว่า กระสุนปืน ขนาด .38 ใช้ยิงกับอาวุธปืนพก ขนาด .357 ได้ไหม? ท่านอาจจะถามเพื่อความแน่ใจว่าท่านมิได้จำผิดว่ากรณีใช้กระสุนปืน ขนาด .38 กับอาวุธปืนพก ขนาด .357 นั้น ได้ และไม่เป็นความผิดแต่อย่างใด แต่ปัญหาคือ ตำรวจจับมาส่งพนักงานสอบสวน พนักงานสอบสวนก็สอบสวน และส่งสำนวนฟ้อง(ซะด้วย)ไปอัยการนะซีคับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rome ที่ มิถุนายน 14, 2007, 08:15:55 AM
ผมยกตัวอย่าง Spec. มาให้ดูนะครับ

Model: 60
Caliber: .357MAG/.38+P  Capacity: 5 Rounds
Barrel Length: 2 1/8"
Front Sight: Black Blade Front
Rear Sight: Fixed
Grip: Rubber Grips
Frame: Small - Chiefs Special Style
Finish: Satin Stainless
Overall Length: 6 5/8"
Material: Stainless Steel
Weight Empty: 22.5 oz.

 ในเมื่อ Spec. ของโรงงานระบุมา สามารถใช้กระสุนได้สองขนาด ดังนั้นผู้ใช้งานน่าจะสามารถเลือกกระสุนที่มีอำนาจการหยุดยั้งตามความเหมาะสมกับสภาพการใช้งานมาติดปืนได้นะครับ อยากให้ผู้ใหญ่ที่เกี่ยวข้องช่วยกันพิจารณาเรื่องนี้และนำมาเป็นแนวทางในการปฏิบัติ เช่นระบุในใบ ป.4 ว่าเป็นขนาด .357/.38 ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับผิด-ถูกอย่างไรก็ขออภัย

ตัวอย่างที่ยกมา เป็นสเป็คการผลิต ที่ระบุว่า ใน สมิท M60 มีการผลิตกระสุนสองขนาดครับ คือขนาด .357 และ .38 ...............ซึ่งจะระบุขนาดที่ตัวปืนด้วย

ไม่ใช่ผลิตมารังเพลิงเดียวแล้วใช้ได้สองขนาด.................คนละประเด็นที่กล่าวว่าปืนขนาด .357 ใช้กระสุน .38 ได้ เนื่องจากปลอกกระสุน .38 สั้นกว่า แบบในกระทู้นี้ ซึ่งเป็นเรื่องประเด็นทาง กม.

   คือผมดูจากเวบของ Smith ซึ่งทางโรงงานจะมีช่องการค้นหาว่ากระสุนแต่ละขนาดได้ผลิตโมเดลอะไรบ้างมารองรับ
สำหรับขนาดที่เรากล่าวถึงกันก็มีดังนี้ครับ
 Caliber .357MAG/.38+P
 http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/CatalogSearchResultView?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&pageSize=10&published=1&beginIndex=0&resultType=2&attributeName1=Caliber&attributeValue1=.357MAG%2F.38%2BP&attributeValueType1=STRING&attributeValueOperator1=EQUAL&isFirearm=Y
 Caliber .38+P
 http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/CatalogSearchResultView?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&pageSize=10&published=1&beginIndex=0&resultType=2&attributeName1=Caliber&attributeValue1=.38%2BP&attributeValueType1=STRING&attributeValueOperator1=EQUAL&isFirearm=Y
 Caliber .38
 http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/CatalogSearchResultView?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&pageSize=10&published=1&beginIndex=0&resultType=2&attributeName1=Caliber&attributeValue1=.38&attributeValueType1=STRING&attributeValueOperator1=EQUAL&isFirearm=Y
   จากการจัดหมวดหมู่ของโมเดลต่างๆและรายละเอียดใน Spec.ของแต่ละรุ่นทำให้ผมเข้าใจว่ามีการกำหนดขนาดและชนิดของกระสุนที่สามารถใช้ได้กับรังเพลิงปืนรุ่นนั้นๆ   ขออภัยด้วยครับถ้าเป็นการเข้าใจข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง

 


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มิถุนายน 14, 2007, 08:18:52 AM
ไม่เป็นไรมิได้ครับ.............ขอบคุณที่ช่วยหาข้อมูล

อย่างที่กล่าว เราทราบข้อมูลทางเทคนิคว่า ปืนลูกโม่ .357 สามารถนำกระสุน .38 spl มายิงได้...............แต่ในสายการผลิต เขาถือว่าเป็นปืนขนาด .357 ครับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ตะบันไฟ ที่ มิถุนายน 14, 2007, 07:46:04 PM
ผมว่าถ้าใช้หลักนิติศาตสร์แบบตรงๆเป๊ะๆ
น่าจะผิด  เพราะมันคนละขนาดกันจริงๆ  ตัวเลขก็ผิดกัน  กับขนาดของปืนที่ระบุในใบป.๔

แต่ถ้าใช้หลักความเป็นจริง เข้ามาจับด้วยแล้ว
จะเห็นว่ามันใช่ใส่ยิงกันได้นี่  เมื่อยิงได้  ก็ไม่น่าจะผิด ::)
color]


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มิถุนายน 14, 2007, 08:07:41 PM
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=12591.0


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มิถุนายน 16, 2007, 10:04:26 PM

กระทู้นี้...ตอนแรกผมคิดว่าเป็นตั้งประเด็นถกข้อกฎหมายกันเล่นๆ .... แต่เพิ่งทราบว่าได้มีกรณีจนท.ตร.จะตั้งข้อกล่าวหาจริงๆ
สดๆร้อนๆจังหวัดใกล้กทม.นี่เอง

มีการจับกุมตั้งข้อกล่าวหาบุคคลว่ามีเครื่องกระสุน .38 โดยไม่ได้รับอนุญาต..... เพราะปืน+ป.4ที่มีเป็นขนาด.357 ไม่ใช่.38   ???
ผู้รู้ท่านได้แนะนำว่าหากข้อเท็จจริงเป็นดังนี้ ให้ปฎิเสธว่ามิได้กระทำผิด และขอต่อสู้คดี...เพราะกระสุนดังกล่าวเป็นกระสุนที่ใช้ได้ปกติกับปืนที่ได้รับอนุญาตฯ
ก็ต้องดูว่าพนักงานสอบสวนจะว่าไง......  8)

มีคนถามต่อว่าถ้าชมจนท.ตร.ที่จับว่ามีสติปัญญาเท่า.............ข้อหาดูหมิ่นเจ้าพนักงานนี่โทษแรงไหม...... :~) :~) :~)


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ มิถุนายน 16, 2007, 11:19:29 PM

กระทู้นี้...ตอนแรกผมคิดว่าเป็นตั้งประเด็นถกข้อกฎหมายกันเล่นๆ .... แต่เพิ่งทราบว่าได้มีกรณีจนท.ตร.จะตั้งข้อกล่าวหาจริงๆ
สดๆร้อนๆจังหวัดใกล้กทม.นี่เอง

มีการจับกุมตั้งข้อกล่าวหาบุคคลว่ามีเครื่องกระสุน .38 โดยไม่ได้รับอนุญาต..... เพราะปืน+ป.4ที่มีเป็นขนาด.357 ไม่ใช่.38 ???
ผู้รู้ท่านได้แนะนำว่าหากข้อเท็จจริงเป็นดังนี้ ให้ปฎิเสธว่ามิได้กระทำผิด และขอต่อสู้คดี...เพราะกระสุนดังกล่าวเป็นกระสุนที่ใช้ได้ปกติกับปืนที่ได้รับอนุญาตฯ
ก็ต้องดูว่าพนักงานสอบสวนจะว่าไง...... 8)

มีคนถามต่อว่าถ้าชมจนท.ตร.ที่จับว่ามีสติปัญญาเท่า.............ข้อหาดูหมิ่นเจ้าพนักงานนี่โทษแรงไหม...... :~) :~) :~)

เฮ้อ อย่างนี้น่าจะว่าได้ว่าเรื่องไม่เป็นเรื่องแท้ ๆ ครับ ก็ยังจะให้เป็นเรื่องให้ได้ แต่ไหน ๆ ก็ไหน ๆ ถ้าตามเรื่องนี้แล้วเอาข้อเท็จจริง ลง อวป.หรือโพสล๊อกกระทู้ไว้ให้อ่านถาวร(ไม่ให้ตอบ) อย่างน้อย ๆ เรื่องนี้ก็จะเป็นบรรทัดฐานพอใช้อ้างอิงกันได้บ้างไม่มากก็น้อยนะครับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 16, 2007, 11:58:12 PM
ให้การว่า
"ปฏิเสธว่าไม่ได้กระทำความผิดตามข้อกล่าวหาของพนักงานสอบสวน    เนื่องจากครอบครองกระสุนปืนที่ใช้ได้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้"

ถ้าหาพยานผู้ชำนาญการด้านอาวุธปืนไปเบิกความไม่ได้จริง ๆ   จะลงทุนทุบกระปุก สองพันบาทไปจ่ายค่าธรรมเนียมขึ้นทะเบียนเป็นพยานผู้ชำนาญให้ก็ได้


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: marine-รักในหลวงอย่างไม่มีเงื่อนไขครับ ที่ มิถุนายน 17, 2007, 08:02:11 AM
ให้การว่า
"ปฏิเสธว่าไม่ได้กระทำความผิดตามข้อกล่าวหาของพนักงานสอบสวน เนื่องจากครอบครองกระสุนปืนที่ใช้ได้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้"

ถ้าหาพยานผู้ชำนาญการด้านอาวุธปืนไปเบิกความไม่ได้จริง ๆ จะลงทุนทุบกระปุก สองพันบาทไปจ่ายค่าธรรมเนียมขึ้นทะเบียนเป็นพยานผู้ชำนาญให้ก็ได้

ผมชอบความเห็นของผู้การครับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Boss888 ที่ มิถุนายน 17, 2007, 07:19:42 PM
ให้การว่า
"ปฏิเสธว่าไม่ได้กระทำความผิดตามข้อกล่าวหาของพนักงานสอบสวน เนื่องจากครอบครองกระสุนปืนที่ใช้ได้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้"

ถ้าหาพยานผู้ชำนาญการด้านอาวุธปืนไปเบิกความไม่ได้จริง ๆ จะลงทุนทุบกระปุก สองพันบาทไปจ่ายค่าธรรมเนียมขึ้นทะเบียนเป็นพยานผู้ชำนาญให้ก็ได้

นับถือ ๆ ...ครับผม


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ตะบันไฟ ที่ มิถุนายน 17, 2007, 07:27:34 PM
ให้การว่า
"ปฏิเสธว่าไม่ได้กระทำความผิดตามข้อกล่าวหาของพนักงานสอบสวน เนื่องจากครอบครองกระสุนปืนที่ใช้ได้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้"

ถ้าหาพยานผู้ชำนาญการด้านอาวุธปืนไปเบิกความไม่ได้จริง ๆ จะลงทุนทุบกระปุก สองพันบาทไปจ่ายค่าธรรมเนียมขึ้นทะเบียนเป็นพยานผู้ชำนาญให้ก็ได้

อาจารย์ลงทุนเองแล้ว อ. จะไปให้การว่ายังไงครับ อยากรู้จัง  ::) ;D


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rx8-blue ที่ มิถุนายน 17, 2007, 07:31:35 PM
ผมฟังจากเพื่อนพ่อนที่เป็นผู้พิพากษาบอกว่า  ไม่ผิดครับ


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ake_2420 ที่ มิถุนายน 17, 2007, 07:56:51 PM
แล้วในทำนองคล้ายๆกันละครับ  ถ้าเรามี 38 ซุปเปอร์ แล้วเรามีกระสุนขนาด 9 มม.ละครับจะผิดไหมครับ ???


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 17, 2007, 11:22:19 PM
ให้การว่า
"ปฏิเสธว่าไม่ได้กระทำความผิดตามข้อกล่าวหาของพนักงานสอบสวน เนื่องจากครอบครองกระสุนปืนที่ใช้ได้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้"

ถ้าหาพยานผู้ชำนาญการด้านอาวุธปืนไปเบิกความไม่ได้จริง ๆ จะลงทุนทุบกระปุก สองพันบาทไปจ่ายค่าธรรมเนียมขึ้นทะเบียนเป็นพยานผู้ชำนาญให้ก็ได้

นับถือ ๆ ...ครับผม

จริง ๆ แล้วผมประชดน่ะครับ

คือผมไม่เห็นด้วยกับระบบการขึ้นทะเบียนพยานของไทย   รู้สึกว่ามันเหมือนกับเป็นการลงทุน   แต่การเป็นพยานผู้ชำนาญของศาล ก็ไม่น่าจะอยู่ในสถานะที่จะหาค่าตอบแทนจากการขึ้นเบิกความเป็นพยาน


หัวข้อ: Re: ถามผู้รู้ หากมีปืน .357 แต่ครอบครองกระสุนขนาด .38 ผิดหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ลุงตุ้ย ที่ มิถุนายน 18, 2007, 12:06:46 PM
 :)เรื่องนี้ ผมจะติดตามผลคดี และจะนำมาแจ้งให้ทราบครับ เรื่องของเรื่องผู้ถูกฟ้องเป็นทนายซะด้วย สนุกครับ แต่อาจจะนานหน่อย :D