เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: glock19 ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 09:11:54 PM



หัวข้อ: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 09:11:54 PM
เมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมา เอา BROWNING C/P ไปซ้อมมือ ด้วยกระสุนซ้อม Thai ARM ลูกซ้อม 135 GR. / Lot 8-015-48 ( ฝากล่องด้านซ้าน ) M-0020 ( ฝากล่องด้านขวา )
ยิงดี ปกติไม่มีปัญหา แต่ท้ายกระสุน Primer สีขาว ที่ Primer ปูดนูนออกมาทางรูเข็มแทงชนวน แล้วถูกปาดขาดหายไปช่วงลำกล้องลดตัว จนเห็นสีทองเหลืองด้านใน
ถามผู้รู้ว่า
1. เกิดจากสาเหตุอะไรครับ
2. มีผลเสียต่อปืนหรือไม่
3. จะแก้ไขอย่างไร
พอดีมีกระสุนซ้อม Thai ARM Lot เก่า Primer เหลืองไม่มีปัญหาครับ ล มีกระสุนจริงติดไป 1 นัด ลองยิงไม่มีปัญหาครับ
รบกวนแลกเปลี่ยนความรู้ด้วยครับ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 09:14:47 PM
รูปที่ 2 ครับ เหมือนกันกู่นัด

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 09:17:02 PM
แต่ยิงดีไม่มีปัญหา  แต่เสียวๆๆๆ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 09:24:51 PM
 :D น่า จะเกิด จากแรงดันสูง เกิน ครับ  :D


หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 09:46:20 PM
ไม่น่าจะใช้ครับ เพราะรีคอยต่ำกว่าลูกจริงอย่างชัดเจน  หรือมีปัญหาที่ Primer หรือไม่ ท่านใดใช้กระสุน Lot นี้แล้วมีปัญหาแบบผมบ้างครับ


หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 11:07:03 PM
.. :) คุณ glock19.. ช่วยถ่ายรูปสภาพปลอกกระสุนที่ยิงแล้ว อยากเห็นตรง Primer ที่ยิงแล้วชัด ชัด ครับ.. :) เพื่อน เพื่อน จะช่วยกันดูอีกทีครับ... :)


หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 11:23:04 PM
ถ้าปัญหานี้เป็นเฉพาะกระสุนที่คุณกล่าวมานั้น ปัญหาอาจจะเกิดจาก
1. ถ้าprimer มีความแข็งไม่เพียงพอเลยทำให้แก๊สร้อนภายในปลอกกระสุนดันให้primerปูดออกมา จนดันprimer บางส่วนเข้าไปในส่วนของรูเข็มแทงชนวน  ถ้าprimerอ่อนมากๆ primerจะละลายติดและปิดรูเข็มแทงชนวนได้

2. รวมถึงรูภายในปลอกกระสุนตรงบริเวณ primer pocket อาจจะใหญ่เกินไป (อาจจะเกิดเข็มแทงprimerออกของเครื่อง reloading  ตอนการตอกprimerเก่าออกจากปลอกกระสุนที่ยิงแล้วก็อาจจะเป็นไปได้) ทำให้ปริมาณแก๊สร้อนสามารถดันให้primer ปูดขึ้นได้ เพราะส่วนที่บางของprimer คือส่วนที่ถูกเข็มแทงชนวนตี

3. สปริงเข็มแทงชนวนแข็งเกินไป หรือ เข็มแทงชนวนสั้นเกินไป รวมทั้งheadspaceมีมากเกินไป ทำให้ช่วงเวลาจังหวะที่เข็มแทงชนวนดันprimerให้ไม่ยื่นออกมาจากprimer pocket มีน้อยลงจึงเกิดปัญหาการยื่นตัวของprimerออกมาจากจานท้ายกระสุน

ปัญหาที่อาจจะตามมา
ถ้าเป็นอย่างที่กล่าวมาในข้อ 1. คือprimerมีความอ่อนเกินไป ปัญหาการละลายของprimerอาจเกิดขึ้นได้ ซึ่งจะทำให้เกิดความเสียหายกับหน้าสไลด์ และ รูเข็มแทงชนวนได้
2. ถ้าปริมาณแก๊สร้อนสามารถไหลไปสู่ primer ได้มากขึ้นอาจจะทำให้เกิดปัญหาเหมือนข้อ 1. ได้

จะแก้ไขอย่างไร
ถ้าปัญหานี้เกิดขึ้นกับกระสุนยี่ห้อนี้ และ รุ่นนี้เพียงอย่างเดียว ควรเลิกใช้กระสุนรุ่นนั้นครับ แต่ถ้าปัญหานี้เกิดขึ้นกับกระสุนทุกชนิดที่ใช้กับปืนกระบอกนี้ ควรให้ช่างตรวจสอบปัญหาต่างๆในข้อที่ 3 ที่กล่าวมาในข้างต้นครับ


หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ พฤษภาคม 16, 2005, 11:24:42 PM
 :D ขออนุญาติ อธิบายเพิ่ม ครับ  ที่ผม ว่า น่าจะเกิดจากแรงดันสูง เนื่องจากดูจากบริเวณ จอกแก็บ ถูกปาดออกไปครับ   
           ขณะ ที่มีการจุดระเบิด จากเข็มแทง ชนวนจะทำให้ จอกแก็บ เป็น รอยบุ๋มลง ไป ถ้า ในกระสุนที่มีแรงดันปกติจะสังเกตุได้ว่า บริเวณจอกแก็บ จะเป็นรอยของเข็มแทงชนวน
          แต่ในกรณ๊ที่กระสุนมีแรงดันสูง เกินไปนั้น แรงดันใน ปลอกกระสุนจะดันย้อยกลับ ทำให้ รอยที่เข็มแทงชนวนแทนที่จะยุ๊บเข้าไปในปลอกกระสุน กลับดันออกมา แล้ว ปูดตาม รูของเข็มแทงชนวน  ทีนี้ เมื่อ สไลด์ ถอยหลัง ในขณะ ที่ปลดกลอน(ลำกล้องลดตัวลง )ก็ จะเฉือน รอยปูดที่ว่า ดังรูปที่ สอง ครับ :D


หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ พฤษภาคม 17, 2005, 09:48:52 AM
ไม่น่าจะใช่ครับ
เพราะรีคอล์ยต่ำกว่าลูกจริงอย่างชัดเจน 

หรือมีปัญหาที่ Primer หรือไม่
ท่านใดใช้กระสุน Lot นี้แล้วมีปัญหาแบบผมบ้างครับ

คาดคะเนจากแรงรีคอล์ยของกระสุนไม่ได้ครับ...
เพราะ....ปกติกระสุนซ้อม....จะมีรีคอล์ย...ต่ำกว่ากระสุนจริงอยู่แล้วครับ...

ส่วนในกรณีที่...ดินขับแรงกว่าปกติ...ของท่าน RUGER นั้น
ก็เป็นไปได้ครับ....
เนื่องจาก Hi-power นั้น มีระบบกลไกการคัดปลอก..กระสุน
คล้ายกับ M-1911 ครับ...

รวมถึงในกรณีของ จอกแก็ปท้าย....ของท่านโจ...
ก็เป็นไปได้ครับ...

ผมเองก็...ไม่แน่ใจ....
จริงอยู่...การนำกระสุนกล่องนี้ไปลองในปืนกระบอกอื่น...
เป็นการกระทำ...ที่ค่อนข้างเสี่ยง...

ส่วนการเลิกใช้กระสุนกล่องนี้...
ก็เป็นการกระทำที่ค่อนข้าง....คาใจ....อิ อิ

ท่านมีปืนขนาด 9 มม. พาราฯ กระบอกอื่นหรือไม่ครับ...
ลองนำกระสุนกล่องดังกล่าว...ไปลองดูซิครับ...
ว่าปัญหานี้...เกิดขึ้นหรือไม่....นั่นแน่...ไหนว่าเสี่ยงไงล่ะ...

และก็นำกระสุนจริง...มาลองใน Hi-power กระบอกนี้...

แล้วลองรวบรวมรายละเอียดต่าง ๆ ดูครับ...

เพื่อมิให้....คาใจ...ไงล่ะ...อิ อิ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...



หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ พฤษภาคม 17, 2005, 11:21:06 AM
อาการเหมือนความดันสูงอย่างชัดเจนครับ เรื่องแรงถอยต่ำผมว่าเป็นเพราะกระสุนซ้อมครับ ถ้ากระสุนเดินทางผ่านลำกล้องช้าเกินงาม ก็ทำให้แรงดันสูงกว่าปกติได้ครับ

จขกท. นำกระสุนอื่น ๆ ยิงแล้วยังเป็นปกติ แสดงว่าปัญหาเกิดจากกระสุนอย่างเดียวครับ ถ้าไม่มั่นใจ โยนมาให้ผมใช้ก็ได้ครับ  ;D ;D


หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ พฤษภาคม 17, 2005, 11:37:52 AM
ถ้ากระสุนเดินทางผ่านลำกล้องช้าเกินงาม ก็ทำให้แรงดันสูงกว่าปกติได้ครับ


ลูกซ้อมไทยอาร์ม บางรุ่น หัวกระสุนจะโตกว่าเขาอยู่หน่อย  ใส่ในปืนบางกระบอกจะชนเกลียวเลย หัวกระสุนโตเลยวิ่งออกช้า แรงดันจึงสูง ส่งผลให้จอกแก็ป ปูดเข้าไปในอุโมงค์เข็มฯ  สปริงรีคอล์ยและระบบล็อกลำกล้อง เซ็ตไว้สำหรับกระสุนแรงดันปกติ เมื่อเจอแรงๆก็ปลดล็อกเร็ว ในขณะที่จอกแก็ปยังปูดคารูอยู่  แป้นหน้ารูเข็มเลยเฉือนออกมาเป็นรอยคม


หัวข้อ: Re: วิเคราะห์ปัญหากระสุนที่ยิงครับ ( เรื่องจริง )
เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ พฤษภาคม 21, 2005, 11:41:27 PM
เดียวพรุ่งนี้ไปลองใหม่ครับ   จะลองกับปืนหลายๆ ประเภท เพราะผมซื้อลูก Lot นี้ไว้ใช้มากเสียด้วยครับ
และเซบเวอร์ล่ม พึ่งเข้ามาอ่านครับ
ต้องขอขอบคุณทุกท่านมาก ...... เดียวพรุ่งนี้จะรายงานผลใหม่ครับ