เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

เรียนถาม
1) กระสุนลูกซองมีกี่แบบครับ
2) กระสุนแต่ละแบบมีจุดเด่น จุดด้อยอย่างไรครับ
3) ลูกเบรเนคเก้ ลูกฟอสเตอร์ ไปจนถึงลูกซาบ๊อท... หมายถึงอะไรครับ
4) หากใช้ในคอนโดควรใช้ลูกแบบใด
กราบขอบพระคุณ

จุดเด่นของปืนลูกซอง คือ การเลือกใช้ เบอร์กระสุน และ ความแรง
เบอร์กระสุน จะมีให้เลือก ตั้งแต่ เม็ดเล็ก ๆ จนถึง เม็ดโต ๆ
ความแรง ก็มีหลายระดับ   ฐานเตี้ย  ฐานสูง  หรือ แรงเดียว สองแรง
อะไร อย่างเนี่ย
รวมไปถึง กระสุน ลูกโดด เม็ดเดียว ลุ้น ๆ  (ลูกเบรเนคเก้ ลูกฟอสเตอร์ ไปจนถึงลูกซาบ๊อท )
ในคอนโด  เลือกใช้ เบอร์ 4   เม็ดเล็ก 100 กว่าเม็ด
หรือ จะเลือกที่ลูก SG   ขนาด 9 เม็ด มาตรฐาน ก็ได้

(http://img240.imageshack.us/img240/7606/img10847xb.jpg)

(http://img228.imageshack.us/img228/1960/img10887cu.jpg)

เทียบกับหัวกระสุนขนาดต่างๆ
จากซ้าย1 หัวกระสุนยิงเป้าบิน  2หัวกระสุน00Buck  3หัวกระสุน.38
4หัวกระสุน.40  5 หัวกระสุน.44  6 หัวกระสุน.45                                                boon

(http://i13.tinypic.com/2s0ctu0.jpg)

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=25397.0

ตอบ...
1.มีหลายแบบนับกันไม่ถ้วน
2.อันนี้ก็กว้างมาก เพราะกระสุนลูกซองผลิตมาใช้กับหลายวัตถุประสงค์ ทั้งล่าสัตว์ ป้องกันตัว ยิงแข่งขันฯลฯ
3.ลูกโดดแบบฟอสเตอร์ คือกระสุนลูกโดดมีเกลียวรอบหัวกระสุน ส่วนหัวหนัก ท้ายเป็นโพรงลึก เมื่อเกิดการเผาไหม้ของดินขับ แรงอัดแก๊สจะทำให้โพรงขยายอัดผนังลำกล้องป้องกันแก๊สเล็ดลอดออกด้านหน้า ความเสถียรใช้หลักการคล้ายแบดมินตัน ออกแบบโดย ร้อยเอก Claude Etienne Minie ชาวฝรั่งเศส..
...ลูกเบรเนคเก้ คือลูกโดดที่พัฒนาจากแบบฟอสเตอร์ โดยช่างปืนชาวเยอรมัน วิลเฮล์ม เบรเนคเก้
ข้อแตกต่างคือจะมีหมอนรองสักหลาดหรือไม่ก็ไฟเบอร์ยึดตึดท้ายกระสุนด้วยสกรู ทำให้มีเสถียรภาพขณะพุ่งแหวกอากาศ...
..ลูกชาโบท์ (Sabot ) กระสุนลูกโดดทำรูปร่างคล้ายขวดโค๊ก หุ้มด้วยเปลือกพลาสติก เปลือกพลาสติกจะถูกสลัดทิ้งทันทีเมื่อกระสุนพ้นปากลำกล้อง หัวกระสุนแบบใหม่ๆจะทำรูปร่างคล้ายกระสุนไรเฟิลเข้าไปทุกที กระสุนแบบนี้เหมาะสำหรับยิงในปืนลูกซองลำก้องมีเกลียว จะให้ความแม่นยำสูง...
4.ถ้าเป็นผมเลือก 00 buck ไว้ก่อน..

(http://www.corbins.com/images/slugs.gif)

ภาพ ตัดขวาง รูปแบบของกระสุน ลูกโดด

(http://img168.imageshack.us/img168/5407/premiercoppersolidsabotpq8.jpg)

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=5364.0

เรียนถามคุณ yod ว่า รูปกระสุนหมายเลข ๓, ๕ และ ๖ เป็นยี่ห้ออะไร 
มีกล่องหรือรูปกระสุนเต็มนัดไหม ?

(http://img228.imageshack.us/img228/1960/img10887cu.jpg)

คงจะต้องส่งผ่าน ไปทาง พี่ boon น่ะครับ พี่ Choltit

เพราะว่า พี่ boon ส่งเข้าประกวด ............

 ;D ;D ;D

กราบขอบพระคุณมากครับสำหรับทุกข้อมูล

แล้วที่เค้าเรียก "ลูกเก้า"  คืออะไรครับ 

ส่วน "ลูกปราย"  คือมีเม็ดเล็กๆ 70 เม็ดใช่มั๊ยครับ  ???

กระสุนลูกปลาย หมายถึง ในกระสุนหนึ่งนัดจะมีเม็ดกระสุนรวมกันอยู่หลาย ๆ เม็ด ไม่จำกัดว่าจะมีกี่เม็ดค่ะ (มีมากกว่า 1 เม็ด) แล้วแต่ขนาดของเม็ดกระสุน ถ้าใหญ่ก็มีน้อยเม็ด ถ้าเล็กก็มีมากเม็ด

ลูก 9 ถ้าเข้่าใจไม่ผิด คือ OO Buck หรือ SG เป็นลูกปลายชนิดหนึ่งค่ะ

ขอบคุณครับ  ถ้าเป็นของพี่บุญก็ไม่สงสัยครับ

คุณ harusame ตอบได้ถูกต้องครับผม...
 ขอขยายหน่อย..
"ลูกเก้า" คือคำเรียกติดปากของบ้านเรา หมายถึงกระสุนลูกซองที่มีลูกปรายอยู่ในนัดเดียวกัน 9 เม็ด..ปกติจะเป็นกระสุนเบอร์ 00 buck และ  SG ซึ่งตามมาตรฐานแล้ว เม็ดลูกปรายเบอร์นี้ ถ้าน้ำหนักตะกั่ว 1 ออนซ์จะได้เม็ดลูกปรายเส้นผ่านศูนย์กลางราว 0.33 นิ้ว จำนวน 8 เม็ด แต่ผู้ผลิตกระสุนจะใส่ตะกั่วหนัก 1 1/8 ออนซ์  เมื่อแบ่งเป็นก้อนกลมๆเท่าๆกันแล้วก็จะได้จำนวน 9 เม็ดพอดี บ้านเราเลยนิยมเรียกกันว่า "ลูกเก้า"  ถ้าผู้ผลิตใส่ตะกั่วหนัก 1 ออนซ์มาให้ ก็จะได้ลูกปรายกลมๆแค่ 8 เม็ด เราก็คงต้องเรียกกระสุน SG หรือ 00 buck ว่า "ลูกแปด" กันบ้างหละ ;D  แต่ถ้าเป็นลูกปรายเบอร์ 0 buck  ตะกั่วหนัก  1 ออนซ์ จะได้ลูกปราย 9 เม็ดพอดี...

ว่ากันกว้างๆ เรื่องกระสุนลูกซอง
 กระสุนลูกซองแบ่งออกเป็นสองประเภทใหญ่ๆ คือ กระสุนลูกปราย และกระสุนลูกโดด..
 กระสุนลูกโดด  ก็มีแบ่งตามแบบต่างๆ ได้แก่ แบบทรงกลม (Slug) และแบบ (Rifle Slug) ได้แก่แบบฟอสเตอร์(Foster)  แบบเบรเนคเก้(Brenneke) แบบซาโบท์(Sabot)
 กระสุนลูกปรายก็แบ่งออกเป็นสองประเภทใหญ่ๆ อีกแหละ  ได้แก่ กระสุนลูกปรายขนาดใหญ่ (Buck shot) และ กระสุนลูกปรายขนาดเล็ก (Bird shot)
 
ลูกปรายขนาดใหญ่ (Buck shot) มีหลายเบอร์  หลายมาตรฐาน แต่ที่เราท่านทราบแล้วคุ้นเคยกันเป็นอย่างดีก็คือ มาตรฐานอังกถษ และ อเมริกา

ตัวอย่างมาตรฐานอังกฤษ
เบอร์                                       เส้นผ่านศูนย์กลาง/นิ้ว            จำนวนเม็ด/1ออนซ์
LG                                           0.3598                                             6
MG                                          0.3465                                             7
SG                                           0.3314                                             8
Special SG                                0.2981                                            11
SSG                                         0.2687                                            15
SSSG                                       0.2267                                            20
SSSSG                                     0.2243                                            25
ตัวอย่างมาตรฐานอเมริกา
เบอร์                                      เส้นผ่านศูนย์กลาง/นิ้ว                     จำนวนเม็ด/1ออนซ์
000 BUCK                              0.36                                                            6
00 BUCK                                0.33                                                            8
0  BUCK                                 0.32                                                            9
1  BUCK                                 0.30                                                           11
2 BUCK                                  0.27                                                           15
3 BUCK                                  0.25                                                           19
4 BUCK                                  0.24                                                           21

ส่วนลูกปรายขนาดเล็ก (Bird shot) มีมากมายหลากหลายเบอร์ ทั้งลูกปรายตะกั่ว ลูกปรายเหล็ก  เอาเป็นว่าดูข้อมูลประกอบจาก ลิงค์ที่พี่ yod ทำให้ก็แล้วกัน ผมพิมพ์ไม่ไหวแล้ว... :~)

เข้ามาเกี่ยวความรู้

คุณ Stellshots ตอบชัดเจนเลยค่ะ คือ เข้าใจแต่ยังไม่ถ่องแท้ ก็เลยถ่ายทอดออกมาเป็นตัวอักษรไม่ถูกน่ะค่ะ ....  ;)

ได้ความรู้เพิ่มอีกแล้วครับ ขอบคุณทั้งคนตั้ง-ตอบกระทู้ครับ

ขอรบกวนเจ้าของกระทู้สอบถามเพิ่มหน่อยนะครับ ถ้าเราจะซื้อปืนเช่นน้องเร 870 ก็ต้องถามร้านขายว่ากระบอกที่เราซื้อลำกล้องมีเกลียวหรือไม่มีเกลียวใช่ไหมครับ แล้วปืนลูกซอง M4ลำกล้องมี้กลียวหรือไม่มีเกลียวครับ ข้อสุดท้ายครับลูกโดดมีระยะยิงหวังผลไกลสุดประมาณกี่เมตรครับ เอาแบบคร่าวๆครับเช่นเล็งหัวถูกหัวเล็งท้องถูกท้อง ไม่ใช่เล็งห้วแต่ถูกท้อง (ไม่นับความผิดพลาดจากฝีมือคนยิงครับ )
ขอบคุณครับ

เข้ามาหาความรู้ครับ ขอบคุณพี่สตีลช็อตและพี่ยอดครับ

(http://img209.imageshack.us/img209/9238/12284391le9.jpg)


(http://img262.imageshack.us/img262/9044/22stingerzd5.jpg)

ลูกซองเรมิงตันลำกล้องมีเกลียว  เคยหลงเข้ามาให้ทดสอบกระบอกหนึ่งครับ  ระยะ 50 เมตร ศูนย์เปิด ได้กลุ่มขนาดไพ่ป๊อกปิดมิดครับ  หลังจากนั้นเงียบหายไปไม่มีเข้ามาอีก   มีปัญหาข้อกฎหมายบ้านเราครับ  ถือว่าเป็นปืนลำกล้องมีเกลียวที่ขนาดใหญ่กว่า .45

ยิงลูกโดดได้ดีมาก แต่ยิงลูกปรายไม่เป็นเรื่องเลยครับ  แค่สิบกว่าเมตรบานยิ่งกว่ากระด้ง  แถมตรงกลางโหว่อีกต่างหาก   ---   อ.ผณิศวร

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=20707.0

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=39123.0

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=12598.0

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php/topic,14940

ระยะยิง 25 หลา    ถ้าลำกล้องธรรมดา  โช้คโมดิฟายด์   ลำกล้องเรียบ 20 นิ้ว ลูกปรายเบอร์ 1  ให้ม่านกระสุนกว้างประมาณ 2 ฟุต
แต่ถ้าเป็นลำกล้องมีเกลียว  จะนับรูกระสุนได้ไม่ถึง 10 เม็ด  คือกระจายแผ่กว้างมาก เพราะเกลียวในลำกล้องบังคับให้หมอนหมุนตัวเหวี่ยงเม็ดกระสุน
ออกโดนรอบทันทีที่พ้นปากลำกล้อง

ลูกโดด หัวหนัก 437 เกรน ความเร็วเฉลี่ย 1560 ฟุต/วินาที  คิดเป็นพลังงาน 2370 ฟุต-ปอนด์    ปากลำกล้อง
ยืดระยะ 50 หลา  ความเร็วลดเหลือ 1140 ฟุต/วินาที  พลังงาน 1250 ฟุต-ปอนด์
ถ้าเป็น 100 หลา  ความเร็ว 945 ฟุต/วินาที พลังงาน 867 ฟุต-ปอนด์   ใกล้เคียงกับปืนสั้น .44 แม๊กนั่ม ที่ปากลำกล้อง
 ด้านวิถีกระสุน  ถ้าตั้งศูนย์ พอดีที่ 50 หลา  พอไปถึง 100 หลา  ลูกโดดจะกินต่ำไปประมาณ 5 นิ้ว ครับ

อ้างอิง   อาวุธปืน ฉบับ 231  ม.ค 37

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=34.0

ขอบคุณครับ

เอากระสุนลูกปรายขนาดเล็ก เบอร์ต่างๆมาให้ดูครับ..
(http://i8.tinypic.com/67dr4f8.jpg)

 จากซ้ายไปขวา  เบอร์ 8 ของ ELEY  ,เบอร์ 7 1/2 ของ RIO  ,เบอร์ 7 1/2 ของ RC1 ,เบอร์ 4 ยาวปลอก 3" ของ Remington  ,เบอร์ 4  ยาวปลอก 2 3/4 ของ Remington ,เบอร์ 6 ยาวปลอก 3" ของ Remington  ,เบอร์  2 ของ บุลเลต  ,เบอร์ 1 ของ มิราจ  ,เบอร์ BB ของ Winchester

ต่อกันด้วยเรื่องกระสุนลูกปรายขนาดเล็ก...

กระสุนลูกปรายขนาดเล็ก (Bird shot)
กระสุนลูกปรายมีมากมายหลายเบอร์  หลายมาตรฐาน เช่นเดียวกันกับลูกปรายขนาดใหญ่ ขอยกตัวอย่าง มาตรฐานของอังกฤษและอเมริกา เพราะเราท่านคุ้ยเคยกันดี...
มาตรฐานอังกฤษ ดูจากตารางที่พี่ yod ลงรูปไว้แล้ว ส่วนมาตรฐานอเมริกาจะแยกออกเป็นลูกปรายตะกั่วและลูกปรายเหล็ก..มีเบอร์ต่างๆดังนี้

ลูกปรายตะกั่ว
เบอร์                เส้นผ่านศูนย์กลาง (นิ้ว)              จำนวนลูกปราย/ออนซ์
BB                   0.18                                         50
2                     0.15                                         87
4                     0.13                                        135
5                     0.12                                        170
6                     0.11                                        225
7  1/2              0.095                                      350
8                     0.09                                        410
9                     0.08                                        585
12                   0.05                                        2300

ลูกปรายเหล็ก
เบอร์                 เส้นผ่านศูนย์กลาง (นิ้ว)              จำนวนลูกปราย/ออนซ์
F                      0.22                                         40
T                      0.20                                         53
BBB                  0.19                                         61
BB                    0.18                                         72
1                      0.16                                         103
2                      0.15                                         125
3                      0.14                                         153
4                      0.13                                         191
5                      0.12                                         243
6                      0.11                                         316
7                      0.10                                         420

จากการเปรียบเทียบจะเห็นได้ว่าขนาดเบอร์ของลูกปรายตะกั่วกับลูกปรายเหล็กที่มีเส้นผ่านศูนย์กลางเท่ากัน ได้แก่ เบอร์  BB ,2,4,6   
แต่จำนวน ลูกปราย/ออนซ์ ของลูกปรายเหล็กจะมีจำนวนมากกว่า อันเนื่องมาจากเหล็กมีน้ำหนักจำเพาะน้อยกว่าตะกั่ว จึงได้จำนวนเม็ดมากกว่าเมื่อน้ำหนักเท่ากัน  และลูกปรายเหล็กจะไม่มี เบอร์ 8~12 ก็เนื่องมาจากถ้าเม็ดลูกปรายเหล็กเล็กมากกว่านี้ แรงปะทะจะน้อยเพราะลูกปรายเหล็กสะสมพลังงานไว้ได้น้อยกว่าลูกปรายตะกั่วนั่นเอง...
  วิธีการคำนวนขนาดเส้นผ่านศูนย์กลางลูกปรายในมาตรฐานอเมริกาจะเหมือนกันอยู่อย่างคือ เอาเลข 17 ลบด้วยเบอร์ลูกปราย  ก็จะได้ขนาดเส้นผ่านศูนย์กลางลูกปรายเบอร์นั้นๆ  ตัวอย่างเช่น ต้องการทราบขนาดเส้นผ่านศูนย์กลางลูกปรายเบอร์ 6   ก็เอา  17 - 6  = 11 หรือ  0.11 นิ้ว ครับผม..
..จึงเรียนมาเพื่อทราบ  ;D

มาแล้วน่ะ ;)                                    (http://img528.imageshack.us/img528/2096/img1kw9.jpg)

จากซ้าย 1.victory เบอร์ 7 1/2 ; 2. Remington เบอร์ 7 1/2 ; 3. Remington  4 BUCK(27 เม็ด) ;4.  Remington  ,เบอร์ 5  5. Remington  ,เบอร์ 2 ปลอก 3"
6.  Mirage เบอร์ 5
             

                (http://img300.imageshack.us/img300/7942/img2sz3.jpg)


จากซ้าย 1.ลูกโดด ELEY  ; 2. บูลเล็ดมาสเตอร์ 4 BUCK 27 เม็ด; 3. S&B /SG(9 เม็ด) ;4.   Mirage เบอร์ 1 5.  Mirage /SG (9 เม็ด)

 

ท่าน Been & SteeLShoTs  ไปหาลูกปราย เล็กๆ มาจากไหนครับ  เผื่อ กระผมจะไปหาซื้อบ้างครับ

                    ;D  ไม่ได้ซื้อครับ! มีท่านผู้ใหญ่ ใจดีกรุณาให้มาครับ   ทำให้โลกแห่งกระสุนลูกซองของกระผมกว้างขึ้น
                          เมื่อก่อนรู้จักแค่ ลูก 9 ลูก 100 :) 

ผมกำลังจะซื้อปืนลูกซองพอดี เห็นมีหลายขนาดจัง เลือกใช้ไม่ถูกเลย ผมจะซื้อ 870 ไม่ทราบว่าใช้ลูกอะไรได้บ้าง พวกลูกโดดใช้ได้ไหมครับ หรือต้องใช้พวกลูกปรายได้อย่างเดียว ขอบคุณครับ

เลือกได้ ตามใจชอบเลยครับ
มาถูกทางแล้วครับ สำหรับ ปั๊ม  เร 870
แข็งแรง ทนทาน ราคาเอาได้.....
ลูกมาตรฐาน ก็ไล่ ตั้งแต่ ลูกปราย จนถึง ลูกโดดเลยครับ
ก็เพียงแต่ อย่าเอา ลูกที่เกินกว่าขนาดรังเพลิง มาใส่ เท่านั้นเองครับ
สำหรับในบ้านเรา  ลูกมาตรฐาน 2 แรงครึ่ง  ก็เก็บเรียบ
จนถึง ลูก 3 นิ้ว แม๊กนั่ม ก็หาได้ยากแล้ว  แต่ เร้าใจ
ตัวธรรมดา ลำกล้องเรียบ   ก็ยิงโดยไม่ต้องกังวลนัก
ส่วนที่มีโช๊คด้วย ก็ ใส่โช๊ค ให้ถูกต้องกับแบบกระสุน
และ อย่าลืมใส่โช๊ค เท่านั้นเอง เดี๋ยวเกลียวโช๊คจะเสียหาย

(http://i74.photobucket.com/albums/i252/Sig228-kolok/Re870/DSCF2319.jpg)

(http://i74.photobucket.com/albums/i252/Sig228-kolok/Re870/DSCF2313.jpg)

(http://i74.photobucket.com/albums/i252/Sig228-kolok/Re870/DSCF2314.jpg)      ------------ Sig228-kolok 

พี่ๆท่านใดทราบสถานที่จำหน่ายลูก..บุลเล็ต 4buck 27 เม็ด ช่วย pm บอกด้วยครับ...จักขอบพระคุณอย่างสูง

ไม่ได้ซื้อครับ ท่านผู้ใหญ่ใจดีให้มาเช่นเดียวกัน  ต้องขอขอบพระคุณท่านผู้ใหญ่ใจดีท่านนั้นอีกครั้งครับ..โลกทัศน์เรื่องปืนลูกซองของผมสว่างไสวมากขึ้นทีเดียว.. ;)
..ว่าแต่ว่าผมยังขาด เบอร์ 5 ที่ดีเยี่ยมทั้งบนดินและบนฟ้า กำลังเสาะหามาประดับความรู้ครับ ;D

เข้ามารับความรู้..ขอบคุณพี่ๆทุกท่านที่ให้ความรู้นะครับ..แตกฉานเลย..ขอบคุณท่านจขกท.ด้วยครับ..โลกของลูกซอง..มันน่าสนุกดีครับ..โชคดีที่ผมเลือกเรฯ870...อยากให้ร้านปืนบ้านเราหาเครื่องแต่งองค์เข้ามาขายเยอะๆครับ..เห็นพี่ๆโพสต์รูปที่แต่งกันมาแล้วสวยๆดุๆกันทั้งนั้น..แต่ส่วนใหญ่สอบถามไปก็มักจะได้มาแต่เมืองนอกทั้งนั้นเลย..(ฝากญาติซื้อ).. ;D

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับผม