เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ต้องขออนุญาตพี่ๆถามคำถามพื้นๆ อย่าพึ่งเบื่อหรือรำคาญนะครับ อยากให้ช่วยจริงๆ คือกำลังจะซื้อปืนใหม่ ตั้งใจแล้วว่าน่าจะเป็น CZ75    9มม. แต่ไม่รู้ว่าจะเลือกอะไรระหว่าง 75 compact (โครงเหล็ก) หรือ 75 D compact (โครงอัลลอยด์) ครับ ใจก็ชอบเหล็ก แต่ไม่ชอบทรง75 compact แต่ไปชอบทรงของ 75 D compact แต่ดันเป็นอัลลอยด์ซะนี่ มันจะเปราะกว่าจริงๆเหรอครับ กระทู้เก่าก็อ่านดูแล้วแต่ยังไม่มั่นใจ ขอคำแนะนำด้วยครับ

ถ้าชอบโครงอัลลอยย์ก็ซื้อได้เลยครับไม่ต้องลังเลหรือกังวลมากครับ ปัจจุบันทางด้านโลหะวิทยาได้พัฒนาไปไกลแล้วครับ
เอาเป็นว่า....สมมุติว่ายิงเดือนละ 100 นัดทุกเดือน....ผมว่าเราจะไปก่อนปืนพังแน่นอนครับ ;D

...ส่วนตัวผมกลับชอบรูปทรงแบบ Compact เพราะคิดว่าในการใช้งานจริงก็เพื่อเฝ้าบ้าน ติดตัวบ้างบางโอกาส คงไม่จำเป็นต้องมาติดไฟฉาย...และวัสดุที่ทำปืนผมชอบเหล็กมากกว่าอัลลอย...อัลลอยเบากว่าก็จริงแต่ไม่ทนเท่าเหล็ก...2 ตัวนี้ผมเลือกเหล็กล้วนครับ.. แต่จริง ๆ ชอบตัว Full size มากกว่า..

เปราะกว่าน่าจะจริงครับ แต่ส่วนตัวชอบโครงเหล็กครับ แต่ถ้าไม่เกี่ยงว่าต้องเป็น Compact 75 SP-01 โครงเหล็กรูปร่างเดียวกันกับ 75D Compact ครับ แต่หนักหน่อยนะครับ

เหล็ก..ซ่อมแซมเองได้บ้าง...อัลลอยด์ต้องส่งให้ช่างอย่างเดียวครับ

ผมว่าไม่ต้องห่วงเรื่องทนไม่ทนหรอกครับ ดูแลรักษาให้ดีอยู่ทนอยู่แล้วครับ

เปราะกว่าเห็กแน่ๆ ครับ แต่ไม่เปราะเกินกว่าการใช้งานทั่วไป

ซื้อ CZ 9 มม. ผมก็เลือก P-01

ถ้าชอบก็ไม่ต้องคิดมากครับ  ใช้งานปกติ ดูแลรักษาดีๆ เก็บได้ถึงหลานแน่นอน   แค่นี่ก็คุ้มแล้วครับ  คงไม่ต้องให้ถึงเหลนเหมือน 1911 มั๊งครับ  ::002::

Space shuttle ใช้ alloy เป็นส่วนประกอบ90% อย่ากังวลเลยครับ ยิงได้เกิน50,000นัดแน่  

  มาช่วยย้ำอีกที อย่ากังวนเรื่องอัลลอยครับ  ......... แข็งแรงกว่าที่คิดไว้มาก .......  แต่ผมไม่ชอบที่มันดูหนากว่า  75 คอมแพ็ค ...........

เรื่องทนผมไม่กล้าฟันธง แต่ที่เจอกับตัวเองคือโครงอัลลอยด์
เจอเหงื่อ ไม่ทำความสะอาดหลายๆวัน สึกกร่อน หลุดเป็นแผ่นๆ
โปรใช้วิจารณญาณ

อย่าคิดมากครับ  Benelli M1 ก็โครงอัลลอยด์  Sig กับ Belleta ก็ใช้โดรงอัลลอยด์มานานแล้ว ประจำการทั้งในกองทัพและกรมตำรวจหลายแห่งทั่วโลก

เครืองบินก็โครงอัลลอยด์   คงไม่แข็งแรงเหมือนเหล็กแต่ก็เพียงพอสำหรับการใช้งานทั่วๆไปอยู่แล้วครับ

ถ้าเป็นผมก็ชอบ 75D แบบรางไม่เต็มซึ่งเบากว่า 50g แล้วพกซองในสบายกว่าด้วย    เพราะอุปกรณ์เสริมคงไม่ได้ใช้

อย่าวอรี่ ก่ออนถึงเวลาโครงอลูมิเนียมพัง กระเป๋าจะพังก่อนครับ

ผมมีทั้งเหล็ก(s70)และอัลลอย(228)ครับ

ผมเชื่อว่า ถ้าเราดูแลรักษาปืนอย่างที่เราควรกระทำตามปกติ
เช่น ยิงเสร็จก็ล้าง ใช้ลูกที่ถูกต้องกับขนาดปืน
มันไม่พังไปได้หรอกครับ

ถ้าดูแลไม่ถูกวิธี จะเหล็ก จะอัลลอย
ก็คงมีปัญหาทั้งคู่

ครับผม ;D

ผมคิดว่าจะทนหรือไม่ทนนั้น  ผู้ใช้งานเป็นตัวตัดสินครับ   ถ้าใช้แบบไม่ทะนุถนอมไม่ว่าเหล็ก  ไม่ว่าอัลลอยล์หรือพลาสติกก็พังทั้งนั้นละครับ  ถ้าเราใช้ทั้งดูแลทั้งรักษาอย่างดีมันไม่พังได้ง่ายๆหรอกครับ.... :VOV: :VOV: :VOV:

 :VOV:
เหล็ก
 :VOV:

ให้ความมั่นใจได้อย่างหนึ่งสำหรับโคลงอัลลอย ผมเคยอ่านหนังสือเกี่ยวกับอาวุธปืน เขาบอกว่า เป็นเหล็กอัลลอยชนิดเดียวกับที่ใช้ผลิตยานอวกาศ รู้สึกว่าจะเป็นหนังสือ ปืนและกระสุน ครับถ้าจำไม่ผิด

                              ดูแลรักษา          ยากพอกัน 
                              ทำปืนหล่น         อัลลอยด์แพ้
                              น้ำหนัก              เหล็กแพ้
                              การซ่อมแซม      อัลลอยแพ้
                              ทันสมัย             เหล็กแพ้
                              การแต่งปืน        อัลลอยแพ้

ใช้งานแบบเป็นของเราเองผมว่ามันไม่ต่างกันหลอกแล้วแต่ชอบโคตรทนพอกัน

ปืนหลวงใช้กันหลายมือ  ก็มีเห็นมีทั้งเหล็กทั้งอัลลอยด์  ดูแลรักษาก็คงไม่ดีเท่าปืนเราเองแถมยิงมากกว่าเราไม่รู้กี่เท่าโดยเฉพาะปืนฝึกไม่เห็นมันมีปัญหาถ้ามันดีกว่ากันแบบเทียบไม่ติดผมว่าคงต้องสูญพันธุ์กันไปข้างแล้วป่านี้  คงไม่ต้องทำให้คุณลังเลใจอย่างนี้แน่ๆ   ;) ;)
 

โครงอัลลอยด์     ใช้ให้ถูกประเภท   คือยิงอย่างเดียวไม่เอาไปตอกตะปูแทนค้อน  ทนนานหายห่วงครับ   8)

......จากความเห็นของหลายท่าน ผมว่าเลือกรูปทรงดีกว่า...... ;D ;D

ผมชอบโครงเหล็กมากกว่าอัลลอย...

แต่ผมชอบรางติดอุปกรณ์ของ 75 D มากกว่าแบบเว้าของ 75 คอมแพ็ค...

ถ้าหากเลือกแค่โครงผมเลือก 75 คอมแพ็ค แต่ถ้าเลือกซื้อจริงๆผมเลือก 75 D compact ครับ...;D

ผมใช้75 BDPOLICEเพราะชอบโครงเหล็กครับ เคยใช้เทารัสPT908เป็นโครงอัลลอยยิงมากๆเข้ารู้สึกว่าความสึกหรอจะมากกว่า
แต่เพราะอุปาทานหรือเปล่าไม่แน่ใจ

           ส่วนตัวผมเห็นด้วยกับคุณ visith ครับ เพราะเล้งจองตัวเหล็กไว้  ขอบคุณครับ

ขนาดนั้นเลยหรือครับ ?

 :D นี่แสดงว่าคุณหมอ จะย้ายค่ายแล้วสิ

ตัวอย่างเล็กน้อยครับ

ผมมี Walther TP .22 กระบอกนึงโอนของแม่มา ปืนโครงอัลลอย ทะเบียนเดิมปี 2511 ตอนนี้หน้าตายังสภาพใหม่มากๆ ครับ Mint grade ไม่ถลอก ไม่โทรม อย่างไรก็ตามยิงน้อย เก็บมาก จับแล้วทาน้ำมัน WD40 บางๆ :VOV:

 

ถ้าพี่รุตซื้อ SP-01 เหล็กล้วนๆ โล 2 ขีด สักกระบอกคงจะเยี่ยมมากครับ เก็บไว้ให้หลานน้องแตงกวา ฮิ ฮิ

                ผมใช้ 75 คอมแพ็ก รางเต็ม อัลลอยด์    ได้มา 46 k ใหม่ยังไม่เคยยิง  ปฏิบัติหน้าที่อยู่ทุกวันนี้ ก็ดีนะ
          ต่อไปในอนาคตกระบอกสอง  ต้อง  กล็อก 19  (แต่แพงครับ)  6-7 k

แล้วคุณต๊อก จะไปตามจีบซื้อทานโฟกลิโอ ต่อจากหมอรุท    ;) ;D ;D ;D

โครงอัลลอยเปราะกว่า

แต่ยังไม่ได้ยินว่าใครทำแตกหรือหักเพราะใช้งานครับ

ขอบคุณครับสำหรับทุกคำแนะนำ แล้วถ้าเป็นเรื่องของแรงรีคอยล์ละครับ เห็นว่าเหล็กยิงนิ่มกว่าจริงหรือไม่ครับ รบกวนอีกครั้ง

ฮิ ฮิ แหม เอา P01 กับอะไรอีกสักตัวไปขอและก็ได้ครับพี่

ลองหาหนังสือ ปืนและกระสุน มาดูก็ได้ครับ ฉบับที่เท่าไหร่ไม่แน่ใจ แต่ปกหนังสือเป็นรูปปืน cz 75 d compact รางเต็มครับ ข้างในระบุว่า เป็นอัลลอยชนิดเดียวกันกับที่ใช้ผลิตยานอวกาศ

เล็กน้อยครับ
แต่ตัวผมเองว่ากล็อกนิ่มกว่าครับ

ขอแบ่งปันนิดนึง ว่า ผมเคยเจอปัญหาแบบเดียวกับ จขกท คือ ลังเล มากๆ ลังเล เพราะประสพการณ์มีน้อยเกินไป
เปิดดูเวปของโรงงาน ทั้ง อ่าน แล้วเปรียบ ยังคิดไม่ตก ยิ่งใกล้วันจอง ยิ่งลังเล
ผมไปวังเลย บอกคนขายว่า มี ป.3 แล้ว แต่ไม่พกมา ขอจับ กระบอก(ที่อยู่ในใจ)
สุดท้าย จอง 75 dcompact เพราะรูปร่าง ครับ 

 ;D ;D ;D ;D

เปล่าครับท่านวัฒน์...

ยังไงก็ชอบกล็อกเหมือนเดิมครับ...

เพียงแต่ชอบซีแซดด้วยไงครับ...อิ..อิ...:D

อ้าว...ไหนว่า P-01 โอนไม่ได้นอกจากมรดกไงครับ...

ถ้าเอา P-01 มาขอ ก็แสดงว่าขอลูกสาวดิ...อิ..อิ..:DD

โครงเหล็ก  ใช้รมดำไม่ลอก ทนทาน  ถ้ารักษาไม่ดีสนิมถามหา
โครงอัลลอยด์ ใช้สีพ่นสีลอกได้ ความทนทานน้อยกว่า แต่ไม่เป็นสนิม
ใฆ้ไว้เป็นข้อมูลก็แล้วกันครับ               

สวัสดีครับขอแนะนำตัวเลยละกันนะครับ ตอนนี้ได้ ป.3 มาแล้ว รอปืนเข้า จะไปซื้อแต่ยังลังเล
เลือกไม่ถูกเลยครับ ถ้ามี 2 Choice ระหว่าง P-01  กับ Sp-01 เลือกอะไรดีครับ ถูกใจทั้งคู่เลย

ว่าแต่ปืนเอ็ม16 โครงปืนก็เป็นอัลลอย แต่ไม่เคยเห็นกระบอกไหนแตกร้าว สักกระบอก

ในความเห็นเช่นเดียวกับความเห็นที่ว่า m-16 ยังเป็นโครงอัลลอย ถ้าจะกังวลน่าจะกังวลโครงโพลีเมอร์บางยี่ห้อมากกว่า  ยําว่าบางยี่ห้อที่ไม่เชี่ยวชาญทางด้านโพลีเมอร์  ถ้าคุณอ่านหนังสือปืนมากคุณจะไม่ค่อยพบว่าการยิงปืนที่ใช้กระสุนถูกตามเสป็กและการใช้งานปกติทำให้ปืนโครงอัลลอยชำรุด  แต่เคยอ่านพบและได้ยินเกี่ยวกับปืนโครงโพลีเมอร์ชำรุดจากการยิงปกติ แต่ควรคำนึงกรณีที่ปืนชำรุดดังนี้
1.ใช้งานและเก็บรักษาดีหรือไม่
2.ใช้กระสุนถูกต้องหรือไม่ เช่นใช้กระสุนของปืนกลอูซี่9มม.มายิงมากๆในปืนพก
3.ไม่ใช้ปืนในสภาพปกติเช่นใช้ตอกหรือทุบ
 ถ้าคุณใช้ปืนตาม3ข้อแล้วปืนที่ซื้อมายังชำรุด ก็จำเอาไว้ว่ายี่ห้อนั้นไม่ควรจะได้เงินจากคุณอีก

โดยปกติปืนชำรุดน่าจะเปิดการเหตุผลหลักๆ
1.ปืนผลิตไม่ได้มาตรฐาน ปืนจาก usa euro หรือ บราซิล ส่วนใหญ่น่าจะผ่านเกณฑ์เรื่องมาตรฐาน  ปัญหาจากมาตฐานการผลิตน่าจะเกิดกับ บ.ปืนใหม่ ๆ มากกว่า เช่า จีน ตุรกี เป็นต้น
2. ใช้กระสุนไม่ได้มาตรฐาน กระสุนโหลดเอง (บ้านเราคงไม่มี) กระสุนที่แรงเกินปืนรุ่นนั้นๆ รับไหว เช่น .38 รุ่นเก่าๆ บางรุ่นไม่รองรับกระสุน +p เป็นต้น
3. ขาดการดูแลรักษา เช่น การชโลมน้ำมันมากเกินไป  มีน้ำในลำกล้อง  หรืออะไหล่บางชิ้นหมดอายุ แต่ไม่ได้ทำการซ่อม
4. อุบัติเหตุ เช่น ปืนหล่น เพลิงไหม้ (โพลิเมอร์ไม่รอด)  สภาพที่เป็นกรด
ผมคิดว่าเรื่องของปืนเหล็กหรืออัลลอย อะไรทนทานกว่ากัน ผมคิดว่าความทนทานคงใกล้เคียงกนในการใช้งานปกติ  และคิดว่าวัสดุทั้ง 2 ชนิดอยู่ได้ยืนยาวกว่าเจ้าของปืนแน่ๆ

ผมก็ว่าตัวอัลลอย มีเหลี่ยมมุมสวยกว่าตัวเหล็กครับ...หลายยี่ห้ออื่นก็ใช้โครงอัลลอยเหมือนกัน เรื่องยิงนิ่มไม่ต่างกันเท่าไรครับ

ผมเป็นคนนึงละที่คิดอยู่นานมากระหว่างสองตัวนี้จนไปดูของจริงที่ร้านไทเนเอามาลองถือลองขยับดู 75dมีตัวลดนก 75comมีเซพแต่หัดลดนกได้เองไม่ยากและไม่อันตรายครับไม่หนักเท่าไรหรอกถ้าไม้ได้พกติดเอวทั้งวันแล้วแต่ความชอบส่วนพวกไฟฉายหรือเลเซอร์ก็ต้องเสียตังค์ซื้อเพิมอีกหลายตังค์แล้วก็คงได้ติดส่องไปส่องมาที่บ้าน ผมเลยเลือก75comครับเหล็กล้วนกะว่าเก็บไว้ถึงรุ่นลูกครับเพราะผมคงไม่ได้ซื้อปืนบ่อย
ของผมไว้บ้านไม่ได้พกไปไหนเพราะไม่ใช่เจ้าหน้าที่ซ้อมที่สนามบ้าง แต่ความแม่นcz ชัวร์อยู่แล้วครับ
ความคิดเห็นผมนั้นส่วนตัวนะครับชอบอันไหนเอาอันนั้นครับ

 ::014::  แล้วแต่ความชอบครับ ผมว่าโครงอัลลอยด์ก็คงไม่พังง่ายๆ นะครับ เพราะว่าในหนึ่งปีเราอาจจะยิงไม่เกิน 200-600 นัดก็ได้
(แต่บ้างท่านอาจจะเกิน)  ผมมี75B compact. โครงเหล็กอยู่ครับ ผกนานๆ มีปัญหาเรื่องความหนักครับ กระสุน15+1รวมกับตัวปืน
น้ำหนัก 1.5 Kg. นะครับ...
 

 ::014:: 75compactขึ้นลำเข้าเซฟ(คงไม่มีใครพกปืนง้างนก)ลดนกด้วยมือโอกาสหลุดมือลั่นมี(ลดนกแล้วเข้าเซฟไม่ได้)75d compactมีคันลดนกขึ้นลำแล้วกดคันลดนก(น่าจะปลอดภัยกว่าลดด้วยมือ)ปืนตกก็ไม่ลั่น  ส่วนความทนผมว่าอยู่ทนกว่าเจ้าของแน่ๆ ::002:: ::002:: ::002::::002:: ::002:: ::002::เลือกเอา  ::014::

ถ้าไม่พกติดตัว sp-01 ก็ดีครับเหล็กล้วน แต่ถ้าพกบ่อยๆ คงต้อง เลือก p-01 ดีกว่าครับ ผมก็ใช้ sp-01 ครับ พกใส่กระเป๋า ผมว่ามันหนักเอาการครับ ที่ชอบเพราะลูกดก แล้วก็ยิงดีครับครับ

อย่าไปคิดมาก

แล้ว SP-01 Tactical เป็นไงบ้างครับ
โครงอัลลอยหรือเหล็ก เพิ่งเคยเห็นรุ่นนี้ครับ
น่าสนใจดี จุเยอะ ราคาโครงการ 59K