เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

อยากทราบว่าปืนกึงออโตดีกว่าปืนลูกโม่อย่างไรครับ

เป็นเรื่องของนานาจิตตัง
ทุกอย่างมีข้อดีข้อเสีย    เพียงแต่ยอมรับได้หรือไม่
ที่พูดกัน  คือ เรื่องของการพกพา ที่แบนบาง
การบรรจุกระสุนสำรอง ทำได้ไว
การยิงต่อเนื่อง ที่ไวกว่า
และการที่มีกระสุนในแม๊กที่มากกว่าโดยเฉลี่ย ในวงกระสุน 2 เท่า สำหรับแม๊ก 2 แถว


                            (http://img216.imageshack.us/img216/807/25189128yq6.gif)

      อยู่ที่ความถนัด ความชอบ และอุปสงค์ในการใช้ สำหรับผมแล้วไม่มีอะไรดีกว่า

มีออโตไม่ต้องกลัวว่าจะเผลอไปเล่นเกมส์รัสเชี่ยนรูเร็ตครับ

ออโต้.ทำแบบลูกโม่ไม่ได้อยู่อย่างเดียวกระสุนด้าน.ลูกโม่เหนี่ยวนัดต่อไปได้เลย.. ;D
หรือมีมากกว่านี้..รอสมาชิกมาว่าต่อครับ.. :D

แบน....บาง...จุลูกมาก....
ใส่ลูกเหนี่ยวไกแล้วก็ไม่ลั่น ต้องขึ้นลำก่อน...
มีอะไรวิ่งไปวิ่งมาขณะทำงาน (เพลินดี)... ;D
รื้อเล่นสนุก....

ผมว่า ดีคนละแบบน่ะ ::002::
 ลูกโม่ เห็นการทำงานของนกสับ..
 กึ่งออโต บางตัวไม่เห็นการเคลื่ยตัวของนกสับ..

  ยิงมันคนล่ะแบบน่ะ..เอ้า..รอท่านอื่นบ้าง ;D
 

คงขึ้นกับมุมมองแต่ละคนกับความถนัดในการใช้ล่ะครับ
เซมิออโตฯข้อที่น่าจะดีกว่าก็คงเป็นเรื่องแบนบาง ดูทันสมัยนิยม ลูกเยอะกว่า มีกลไกน่าสนใจน่าค้นหาศึกษาระบบดีครับ

ลูกโม่ & Semi Auto
1.  ลูกโม่ใช้งานง่าย  กึ่งอัตโนมัติก็ใช้ง่ายหากโหลดลูกในรังเพลิงและไม่ต้องเซฟ  หรืออย่างเช่นกล็อก
2. ไม่ขัดลำ  แต่ก็เกิดขึ้นลำได้เช่นกันหากหัวกระสุนเกินถอยขยับจากปลอกจนไปขัดกับลำกล้อง  
3.  พกยากกว่า  เช่น  ลูกโม่  2  นิ้ว  6  นัด  พกยากกว่า   G26  ซึ่งลำกล้องยาว  3.42  นิ้ว  (ถ้าจำไม่ผิด)  หรืออาจจะยากกว่า CZ 75 Compact  4  นิ้ว
4.  จำนวนกระสุนน้อยกว่า  เช่น  S&W  M60  2  นิ้ว  5  นัด  G26  3  นิ้วกว่า  บรรจุ  10  นัด  หรืออาจเพิ่มได้อีก  2  นัด  ไม่ต้องเทียบกับ  75 Compact
5.  นำหนักมากเนื่องจากทำจากเหล็ก  แต่  S-Auto  ปัจจุบันมีวัสดุสังเคราะห์ทำให้มีนำหนักน้อยกว่า  (สำหรับผู้ที่ไม่เกี่ยงเรื่องวัสดุ)
อื่น ๆ  ขอให้ท่านอื่นช่วยเปรียบเทียบต่อ  สำหรับผมเลือกไว้ใช้ทั้งสองแบบ  ด้วยเหตุผลดังนี้
1.  มีลูกโม่  2  นิ้วไว้ใช้เพื่อความคลาสสิค  
2.  ลูกโม่คนที่บ้านที่ไม่ค่อยจะมีความรู้เรื่องปืนก็มาสารถนำมาใช้งานกรณีจำเป็นได้  (ประเภทยิงไล่ให้เสียงดัง)
3.  มี  S-Auto  ไว้สำหรับยิงในสนามบ้างเป็นบางครั้ง  กลไกทำให้รู้สึกว่ายิงมัน  (ความคิดส่วนตัว)
4.  S-Auto  ดูทันสมัย  มีรสนิยมของคนรุ่นใหม่

 :VOV: แล้วแต่ความชอบ  ออโต ที่แน่ๆได้เปรียบเพราะลูกกระสุนที่เยอะกว่า

ข้อดีข้อเสียพอๆ กัน สำคัญที่การเรียนรู้และทำความคุ้นเคยมากกว่าครับ

ดีเหมือนกันครับ ;D แต่ที่เห็นชัดๆคือปืนออโตจุลูกได้มากกว่าครับ

คงบอกยากว่าอะไรดีกว่า...ผมว่าขึ้นอยู่กับความชํานาญและลักษณะการใช้งานมากกว่า

ถ้าให้ดีมีทั้งคู่แหละ

ลูกโม่เหมาะกับใช้พกพาครับ ไม่ต้องกลัวขัดลำ ไม่ต้องกลัวด้าน ไม่เลือกลูก ไม่ปล่อยกากให้เป็นภาระกทม
ออโตยิงมันส์ดี แต่จะเอาลูกอะไรติดปืนต้องไปลองดูก่อนว่าใช้ได้ไม่แจม ลูกก็อย่าเก็บนานมากนัก ปืนก็ต้องทำความสะอาดใส่หล่อลื่นประจำ
ขอยกตัวอย่างวันก่อนเอาCZ เซมิ9มมไปยิงที่สนาม ปืนเก่าเก็บล้างครั้งสุดท้ายก็เก็บเลยครับ แบบว่ากระบอกนี้นานๆยิงที พอไปสนามเอาลูกใส่แม็ก นัดแรกยิงออกปืนดีดปลอกแต่ลูกที่2เสยขัดกับรังเพลิง ต้องลดปืนมาแก้ก่อน หลังจากนั้นนัดที่3-50ไม่มีปัญหาครับ ถ้าเป็นสถานการณ์จริง นัดแรกถ้าไม่โดน ผมคงเรียบร้อยไปแล้ว

ลูกดกกว่า  :-\

ใครรู้ช่วยบอกข้อมูลหน่อยครับ ความรู้สึกที่ยิงมีความแม่นระยะ10-15เมตรครับ :-[

ครับถ้าเป็นสถานการณ์จริง นัดแลกคงยิงได้แต่นัดที่สองถึงร้อยจะมีโอกาสได้ยิงหรือเปล่าก็หน้าคิดครับ

กึ่งออโต้ส่วนใหญ่ลูกดกกว่าลูกโม่ ;D ;D ;D นอกนั้นพอกัน

ผมพกลูกโม่แล้วรู้สึกปลอดภัยอุ่นใจกว่าครับ ;D

ผมว่า "ไม่ดีกว่า" ครับ

ฮึๆ ลูกโม่ 2 นิ้ว ผมว่าพกในเนียนกว่ากล็อก 26 นะครับ

             ข้อเปรียบเทียบระหว่าง ปืนลูกโม่ กับ ปืนกึ่งอัตโนมัติ

จุดเด่นของปืนรีวอลเวอร์หรือปืนลูกโม่

1.   มีความปลอดภัย  เนื่องจากมีระบบกลไกที่ไม่ซับซ้อน
2.   ไม่รู้จักคำว่า “ขัดลำ” เป็นอย่างไร  เพราะหากกระสุนนัดใดด้านก็สามารถเหนี่ยวไกยิงนัดใหม่ต่อไปได้ทันที
3.   ไม่เลือกหัวกระสุน
4.   ยิงกระสุนที่เก่าเก็บจนอ่อนอานุภาพได้อย่างไม่มีปัญหา
5.   มีความแม่นยำกว่า  เนื่องจากในระหว่างที่กระสุนเคลื่อนที่ผ่านลำกล้องออกไปนั้น  ไม่มีชิ้นส่วนใดๆของปืนเกิดอาการเคลื่อนไหว

ข้อเสียของปืนรีวอลเวอร์หรือปืนลูกโม่

1.   บรรจุกระสุนได้น้อย  ซึ่งเป็นข้อเสียเปรียบที่ชัดเจนที่สุด
2.   ยิงซ้ำได้ช้า  เนื่องจากต้องยิงด้วยระบบดับเบิล แอ๊คชั่นซึ่งต้องเหนี่ยวไกลากยาวกว่า  ทำให้ควบคุมวิถีกระสุนได้ยาก  หากยิงในระบบซิงเกิล แอ๊คชั่นก็ต้องเสียเวลาในการง้างนกทำให้ช้าหนักขึ้นไปอีก  ในขณะที่ปืนออโต สามารถยิงซ้ำได้อย่างรวดเร็วเท่าที่นิ้วสามารถเหนี่ยวไกได้ทัน  เนื่องจากนัดต่อๆไปนกจะง้างขึ้นมารออยู่ในจังหวะซิงเกิล แอ๊คชั่นอยู่แล้ว
3.   บรรจุกระสุนชุดใหม่ได้ช้า
4.   การพกซ่อนไม่แนบเนียน  เนื่องจากสัณฐานของตัวโม่ที่มีรูปทรงกลม

ข้อดีของปืนออโต

1.   บรรจุกระสุนได้มาก
2.   บรรจุกระสุนชุดใหม่ได้รวดเร็ว
3.   ยิงซ้ำได้รวดเร็ว
4.   พกซ่อนได้แนบเนียน

ข้อเสียของปืนออโต

1.   อันตรายในการทำปืนลั่นสูง  เนื่องจากมีกลไกที่ซับซ้อน
2.   มีโอกาสขัดลำสูง  หากใช้กระสุนเก่าเก็บหรือไม่เหมาะสม 

ผมว่าข้อดีของปืนออโต้ที่เหนือกว่าปืนลูกโม่สำหรับผมมีชัดๆข้อเดียว...

คือล้างง่ายกว่าครับ...:D

ผมชอบโมมากกว่า่ครับ ;D(โมโม่)

ผม คอ auto .. แต่ก็วางใจเลือกใช้ลูกโม่ ในบางสถานที่ ครับ.  :)

         ::005:: ::005:: ::005:: ::005:: ::002:: ::002::

ปืนเซมิออโตมีระยะศูนย์ยาวกว่าปืนลูกโม่ ทำให้มีเปรียบกว่า(บ้าง)ในการยิงละเอียด  :)


เห็นด้วยกับคุณwerasak......
ลูกโม่ 2 นิ้ว สบายกว่ากล็อก 26

 :)

ถึงเวลานี้..จขกท.คงจะเลือกหรอชอบแบบไหนดีล่ะครับ...

     ปืนลูกโม่ไม่ทิ้งปลอก ::008::  ::002::

ส่วนตัว จขกท. มีลูกโม่อยู่แล้วเกิดกิเลสตามสมาชิกอวป. อยากได้กึ่งออโตอีกสักกระบอก แต่ได้ยินปัญหาของกึ่งออโตมาว่า
1 ในกรณีสปริงแม๊กล้ากระสุนไม่ถูกดันเข้ารังเพลิง
2 ปัญหาเรื่องการขัดลำกล้องบ่อย 
เลยยังไม่ค่อยแน่ใจนะครับ จึงอยากสร้างความมั่นใจโดยการขอความรู้จากสมาชิกอวป.ครับ

ปืนลูกโม่ก็มีข้อดีครับ ก็ดูแลรักษาง่าย ใช้งานง่าย กระสุนด้านยิงต่อได้เลย แต่จะบรรุลูกได้น้อย แต่ปัจจุบันนี้เรายังเห็นลูกโม่ลูกดกเหมือนกัน แต่ผมว่าถ้าจะเลือกลูกโม่ 6 นัด ชัวร์สุดครับ

ปืนกึ่งอัติโนมัติ ข้อดีก็บรรจุลูกกระสุนได้มาก ยิงต่อเนื่องได้ความแม่นยำกว่า บรรจุแมกกาซีนใหม่ได้รวดเร็ว แต่ก็มีข้อเสียว่าระบบปฏิบัติการชิ้นส่วนมาก สึกหรอกไวกว่าครับ ดูแลรักษายากกว่าลูกโม่ครับ

ดูตามข้อความของผู้การได้ครับ http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=45916.msg1055073#msg1055073

ปืนลูกโม่นั้น ประดิษฐ์กันมาก่อนกึ่งออโตนานมากครับ มีการพัฒนาจนถึงขั้นสูงสุดแล้ว ส่วนปืนกึ่งออโต มาพัฒนาได้ผลก็ตอนที่มีกระสุนดินควันน้อยแล้ว

ในปืนทุกแบบ ถ้าอยู่ในสภาพพร้อมใช้งาน มีการตรวจสภาพ และทดลองยิงสม่ำเสมอ ก็ถือว่าเชื่อถือได้ ๙๙.๙๙% เหมือนกันหมดครับ

ปืนลูกโม่นั้น ถึงจะวงกระสุนน้อย เปลี่ยนกระสุนช้า แต่ตัวปืนมีความเป็นธรรมชาติมากกว่า ปรับแต่งให้เข้ามือคนทั่วไปได้ดีกว่า ใช้งานง่ายกว่า เทียบกับปืนกึ่งออโต ที่คนใช้ต้องปรับตัวให้เข้ากับปืน ต้องศึกษาทำความคุ้นเคยมากขึ้น แต่ได้วงกระสุนมากขึ้น เปลี่ยนกระสุนได้เร็วขึ้น ... ซึ่งของทุกอย่างก็มีข้อดีข้อเสียแตกต่างกัน

ถ้าเป็นการเลือกเพื่อใช้งาน คงต้องประเมินภัยคุกคามก่อนว่ามาในรูปแบบไหน ความรุนแรงมากน้อยอย่างไร คนใช้อาวุธตั้งใจศึกษา ฝึกฝนหรือเปล่า ... ซึ่งผมว่าการทราบสภาวะแวดล้อมเหล่านี้ จะทำให้การเลือกอาวุธได้ตรงวัตถุประสงค์ที่สุด

ส่วนการเลือกเพิ่มเพราะชอบ (กิเลสเป็นตัวนำ) ผมเห็นว่าเลือกได้เลย ทุนทรัพย์มี ป.๓ ขอได้ เมียไม่ห้าม ก็ซื้อได้ครับ ถ้าไม่มั่นใจว่ารุ่นนั้นจะถูกใจเราหรือไม่ ก็เอาปัจจัยความนิยมในตลาดมาร่วมพิจารณา เผื่อว่าไม่ถูกใจ จะได้ปล่อยออกได้ง่าย

ส่วนที่ จขกท. สงสัย ขอให้ความเห็นดังนี้ครับ
๑. สปริงซองกระสุนล้า ไม่ดันกระสุน ... หนังสือหลายเล่มทดสอบซองกระสุนที่ใส่กระสุนค้างไว้หลายสิบปี ก็ยังยิงออกทุกนัดครับ ของไทยเรา ผู้การสุพินท์ก็ทดสอบซองกระสุนของ Glock (21 ???) ที่ัอัดกระสุนทิ้งไว้ ๑๐ ปี และ ๙ ปี ก็ยังยิงได้สบาย ๆ ครับ

ส่วนปืนผมเอง (HK USP compact 9x19) ร้านเขาให้ซองกระสุนมา ๒ ซอง ก่อนยิงตรวจสภาพก่อน สปริงก็ตรงดี หลังจากซ้อมมือมาระยะหนึ่งก็ถอดดู พบสปริงบิดไปบ้าง (ไม่เหมือนตอนยังไม่ใช้) แต่เรื่องการป้อนกระสุน ก็ยัง ๑๐๐% เหมือนเดิม ปัจจุบันใช้ใส่กระสุนติดปืนไว้สลับกัน (หลาย ๆ เดือนนึกถึงก็จับเปลี่ยนที)

๒. เรื่องการขัดลำ ... อย่างที่ทราบกันว่า ปืนกึ่งออโต มีส่วนที่ต้องเคลื่อนไหวสัมพันธ์กันมาก และต้องการกระสุนที่ดี ดังนั้นถ้าเราดูแลสองปัจจัยนี้ให้ดี ก็ช่วยลดความเสี่ยงได้มาก

ปกติได้ปืนมาใหม่ ๆ การทดลองยิงครั้งแรก ๆ ก็มีติดขัดบ้าง เหมือนสินค้าอุตสาหกรรมทั่วไป .. เมื่อทำการยิง ปรับความคุ้นเคยซึ่งกันและกันแล้ว ส่วนมากปัญหาก็จะหมดไป .... หรือถ้ามันจำเป็นต้องให้ช่างดูแล ก็ทำเสียให้มั่นใจ ก่อนนำออกมาใช้ประจำมือครับ

เรื่องกระสุน ... ไม่ยากครับ ... แค่ใช้กระสุนใหม่ (ปลอกใหม่) จากโรงงานที่เชื่อถือได้ ... ซื้อทีละกล่อง (๕๐ นัด) ชุดไหนติดปืนไว้ ก็ใช้ชุดเดิม ๆ ติดไว้ .. พอครบ ๕-๖ ปี ก็เปลี่ยนชุดใหม่ (กระสุนในกล่องต้องเก็บให้ดี) ชุดเก่ายิงเล่นไป ... กระสุนกล่องเดียวเก็บใช้ได้หลายปีครับ

ถ้าจะใช้กระสุนซ้อมติดปืน "ต้องจับหยอดรังเพลิงทุกนัด" เลือกที่เ้ข้าออกสะดวก และเปลี่ยนอย่างน้อยปีละครั้ง ....

ผมใช้หลักเหล่านี้ จึงเลือกปืนกึ่งออโตใช้ประจำมือครับ  ;D ;D

ผมว่าเซมิออโตดีกว่าตรงลูกดกกว่า และยิงซ้ำได้เร็วกว่าครับ
นอกนั้น ลูกโม่ดีกว่าครับ

กินกันไม่ลงครับ

เอาเข้าจริง G26 กับ M60 2"

ให้พกติดตัวเอาไว้กันหมา ผมเอาM60ครับ ถ้า5นัดไม่โดน วิ่ง วิ่ง วิ่ง แล้วก็ วิ่ง

ลูกโม่ 2 นิ้ว 5 นัด พกสบายจริง ๆ ครับ แต่ผมไม่มีกล็อก 26 ครับผมมีแต่CZ75D ครับเคยลองพกเปรียบเทียบกันแล้วพกลูกโม่สบายกว่าเนียนกว่าครับ

ปืนทั้งสองอย่างมีข้อดีและข้อเสียที่แตกต่างกัน สำหรับผม ใช้ทั้งสองอย่าง เฝ้าบ้าน ใช้ลูกโม่ 686-6 4 นิ้ว
นอกบ้านไป เที่ยว ทะเล glock 26 ไปที่อื่นที่พักในป่าที่เปลี่ยวใช้ kimber อีคลิป .45 3 นิ้ว มีไนท์ไซด์
 เบิกสตางค์มาก ใช้ สมิทร์ 60-12  2นิ้ว ครับ ปืนทั้งสองแบบลูกโม่กับออโตมีดีแตกต่างกันครับขึ้นกับวัตถุประสงค์การใช้งานครับ

ลองอ่านกระทู้นี้ครับhttp://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=80959.msg2375208 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=80959.msg2375208)

    ดีทั้งสองอย่าง แต่ถ้าให้เลือก ผมเลือกกึ่งโอโตครับ อุ่นใจกว่าเพราะว่าลูกดกได้เปรียบในการยิงต่อเนื่อง ถึงจะมีติดขัดบ้างก็ไม่น่าเป็นปัญหา มั่นฝึกให้เกิดความชำนาญแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้าให้เกิดความเคยชิน ข้อสำคัญกระสุนที่ใช้ต้องเชื่อถือได้ ไม่เก่าเก็บ ::002::

ส่วนตัวชอบ "ออโต" ครับ ;D

ลูกดกกว่าครับ   ;D

คุณ ART ถามไว้ตั้งแต่ปี 2007 ป่านนี้คงได้คำตอบไปนานแล้วมั้งครับ
(http://www.greatarchaeology.com/movies/Indiana_Jones_and_the_Last_Crusade.jpg)