เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: doud ♥ รักในหลวง ♥ ทรงพระเจริญ ♥ ที่ ตุลาคม 25, 2007, 11:07:06 PM



หัวข้อ: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: doud ♥ รักในหลวง ♥ ทรงพระเจริญ ♥ ที่ ตุลาคม 25, 2007, 11:07:06 PM
 ;D :D
 ::004::
อยากรบกวนสอบถามหน่อยครับว่า โครงของปืนที่เป็นโพลิเมอร์ จะมีอายุนานแค่ใหนครับ ผมจะจองปืน HK P2000 แต่ติดที่เป็น โครงโพลิเมอร์ กลัวว่าการดูแลและอายุของโครงสร้างจะไม่ทนเท่า ปืนที่เป็นโลหะทั้งตัว ขอรบกวนช่วยแนะนำหน่อยครับ

 ???  :'(


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ ตุลาคม 25, 2007, 11:12:07 PM
 :VOV:


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: ek_suwat ที่ ตุลาคม 25, 2007, 11:16:01 PM
................ลองค้นดูข้อมูลเก่าๆ ดูขอรับมีการคุยกันเรื่องนี้อยู่หลายครั้ง สรุปง่ายๆ ก็ทนทานแน่นอนแต่ก็ต้องระวังเรื่องความร้อนก็อย่าให้ถึงขั้นเอาไฟลน การดูแลรักษาก็ง่ายกว่าที่เป็นโลหะ แต่สุดท้ายต้องถามว่าอยากได้มั๊ย เลือกอันที่เราชอบขอรับ ตัวที่ท่านว่าก็จัดอยู่ในขั้นดีแล้วขอรับ เอามาแล้วทำความคุ้นเคยกับเค้าเยอะๆ ไม่ต้องห่วงผมว่าเค้าอาจอยู่นานกว่าเราขอรับ.....................


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: nomember ที่ ตุลาคม 25, 2007, 11:17:57 PM
อยากรู้เหมือนกันครับ รอผู้รู้มาชี้แนะ เพราะผมเน้นเหล้กล้วนเป็นหลักครับ เท่าที่มีอยู่..


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: Sundance ที่ ตุลาคม 25, 2007, 11:28:34 PM
ไม่มีใครตอบได้หรอกครับ ผมจำไม่ได้ว่าถุงพลาสติคใส่ของที่เขาห่วงกันนักหนาว่ามันจะรกโลกเพราะไม่ยอมสลายตัวจะอยู่ได้นานเท่าไร ตัวเลขในสมองบอกว่า 800 ปี มันก็โพลิเมอร์เหมือนกัน แถมบอบบางกว่ามาก อย่าห่วงเลยครับ มันอยู่จนเลยคุณหมดอายุแน่ หรือจะเอาจนถึงลูกถึงหลานก็ได้  


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: Sundance ที่ ตุลาคม 25, 2007, 11:37:55 PM
ผมมี Glock 17 อยู่กระบอกหนึ่ง เอาไปใส่ Time Capsule อัดจารบี ใส่ท่อ PVC ฝังดิน อีก 100 ปีไปขุดขึ้นมาดู ถ้าผุผัง ก็มาด่าผมได้ ถ้าสภาพเอี่ยมอ่อง คุณเอาไป ผมยกให้


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: ☆ *~PLOY~* ☆ ที่ ตุลาคม 25, 2007, 11:56:50 PM
             ผมคิดว่าอายุมันคงจะชั่วลูกชั่วหลานครับ................ ;D ;D ;D
            (http://img223.imageshack.us/img223/8434/p2000209cq3.jpg) (http://imageshack.us)


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: หงส์ซิ่ง ♥ รักในหลวง ♥ ที่ ตุลาคม 26, 2007, 12:03:50 AM
         ปืนโพลิเมอร์ยิงได้เป็นแสนๆนัด(หรือมากกว่านั้น)ครับ ลองคิดดูถ้าลูกละ10บาท เป็นเงิน1,000,000บาทขึ้นไปครับ :)


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 26, 2007, 12:12:20 AM
ผมมี Glock 17 อยู่กระบอกหนึ่ง เอาไปใส่ Time Capsule อัดจารบี ใส่ท่อ PVC ฝังดิน อีก 100 ปีไปขุดขึ้นมาดู ถ้าผุผัง ก็มาด่าผมได้ ถ้าสภาพเอี่ยมอ่อง คุณเอาไป ผมยกให้

55555 คุณลุงอารมณ์ขันดีจริงๆครับ...:D


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: * ตุ้งแช่ * ที่ ตุลาคม 26, 2007, 12:13:20 AM
ผมมี Glock 17 อยู่กระบอกหนึ่ง เอาไปใส่ Time Capsule อัดจารบี ใส่ท่อ PVC ฝังดิน อีก 100 ปีไปขุดขึ้นมาดู ถ้าผุผัง ก็มาด่าผมได้ ถ้าสภาพเอี่ยมอ่อง คุณเอาไป ผมยกให้
ทื่ซุกอัดไว้ในท่อ PVC   มี G17 ด้วยเหรอครับคุณลุง  ข่าวบอกมีแค่ 30 ล้าน ;D


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: เบิ้ม ที่ ตุลาคม 26, 2007, 12:22:44 AM
คาดว่าเหลือจะทน ถ้าไฟไม่ไหม้บ้าน รถไม่ถูกไฟไหม้ หมาไม่เอาไปแทะ มันน่าจะอยู่กับเรานานมากครับ  :D

ที่สำมะคัญ คือมันดูแลง่าย พกเป็นเดือน เป็นปี น้ำมันแทบไม่ต้องชะโลมให้เฉอะแฉะ สบายใจได้ครับ  ;)


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: e.k.1911 ที่ ตุลาคม 26, 2007, 01:01:09 AM
ทนทานเป็นแน่แท้ครับ  บทพิสูจน์ก็มีเพียบ กลายเป็นปืนยุคโพลิเมอร์ครองโลกแล้วกระมังครับตอนนี้
ดูแลก็ง่ายครับ สิ่งที่โพลิเมอร์จะแพ้คงเป็นไฟล่ะครับ แต่ก้ใช่เหตุที่เราจะเอาปืนไปใกล้ไฟ



หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: Patiharn ที่ ตุลาคม 26, 2007, 05:18:30 AM
ดูที่ http://www.glock.com/english/index_pistols.htm หัวข้อ Polymer ครับท่าน เขาบอกว่า มากกว่า 20 ปีขึ้นไป สำหรับฝรั่งใช้

ส่วนพี่ไทยคงใช้กันชั่วลูกชั่วหลานนะครับท่าน. เช่น  HK33(ขนาดแค่ไฟเบอร์) ที่หน่วยอรินทราชใช้ ก็อยู่มาร่วม 40 ปีแล้วครับท่าน.


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: คูณ 3 superแก๊งค์ ที่ ตุลาคม 26, 2007, 07:09:23 AM
น่าจะนานเท่านานเลยครับ


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: น้าพงษ์...รักในหลวง ที่ ตุลาคม 26, 2007, 07:17:22 AM
ทน.กว่าเจ้าของปืนแน่ครับ.สบายใจได้... ::002::


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: telekbook - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 26, 2007, 07:41:15 AM
กว่าปืนจะพังเราจะเบื่อเสียก่อนครับ


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: m40 ที่ ตุลาคม 26, 2007, 07:56:59 AM
ไม่ต้องห่วงเรื่องทนหรอกครับ
ห่วงเรื่องจะทำอย่างไรไม่ให้
เป็นรอยดีกว่าเพราะพลาสติก
ความเเข็งมันไม่เหมือนเหล็ก
โดนนิดโดนหน่อยก็พานจะเกิด
ริ้วรอยได้ง่ายกว่าพวกโลหะ
สรุป.อย่าไปกังวลมากเลยครับ
ปล. ผมก็ใช้ปืนพลาสติกเหมือนกัน



หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: doud ♥ รักในหลวง ♥ ทรงพระเจริญ ♥ ที่ ตุลาคม 26, 2007, 08:31:02 AM
POLYMER
Corrosion resistant, tougher than steel and still 86% lighter. More than 20 years ago, GLOCK pistols were the first industrially manufactured handguns with high-tech polymer frames.

ถามอีกนิด ใครพอรู้บ้างว่า โพลิเมอร์ ที่ว่านี้เป็น พลาสติกแบบ เทอร์โมเซตติ้ง หรือ เทอร์โมพลาสติก โดยความเห็นส่วนตัวผมว่าน่าจะเป็น ABS แต่ใครรู้บ้างว่า โพลิเมอร์ คือพลาสติกชนิดใด รบกวนบอกหน่อยครับ

จริงๆทุกท่านก็คงอยากให้ปืนอยู่กับเราไปนานๆ แต่ผมคิดว่า โพลิเมอร์ อายุมันคงสัก 100 ปีมั้ง ซึ่งถึงยุคนั้น ปืนอาจเป็นแบบสตารวอร์ที่เป็นปืนเลเซอร์แล้วก็ได้ แต่ถามอยากรู้นะคับ ไงพลาสติกก็เป็นวัสดุที่ถูกฺฉีดลงโมล ด้วยความร้อน ไม่ทนเหมือนเหล็ก ที่เป็นแข็งแรง และทนทานกว่าเมื่อชะโลม น้ำมันป้องกันสนิมไว้



หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ ตุลาคม 26, 2007, 08:47:59 AM
...ทนเท่าไหร่ไม่รู้ได้  แต่ผมเดาเอาว่า คงมีอายุยืนกว่าเจ้าของปืน.แน่นอนครับ... ::002::


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: mama ที่ ตุลาคม 26, 2007, 09:47:10 AM
ทนหรือไม่ทน ส่วนตัวคิดว่าอยู่ที่การดูแลและใช้มากกว่านะครับ


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ ตุลาคม 26, 2007, 10:09:20 AM
ผมมี Glock 17 อยู่กระบอกหนึ่ง เอาไปใส่ Time Capsule อัดจารบี ใส่ท่อ PVC ฝังดิน อีก 100 ปีไปขุดขึ้นมาดู ถ้าผุผัง ก็มาด่าผมได้ ถ้าสภาพเอี่ยมอ่อง คุณเอาไป ผมยกให้
ผมมี Glock 17 อยู่กระบอกหนึ่ง เอาไปใส่ Time Capsule อัดจารบี ใส่ท่อ PVC ฝังดิน อีก 100 ปีไปขุดขึ้นมาดู ถ้าผุผัง ก็มาด่าผมได้ ถ้าสภาพเอี่ยมอ่อง คุณเอาไป ผมยกให้

ถ้าท่อ PVC ยังอยู่ได้ ผมก็ว่ากล๊อกก็จะยังอยู่ดีครับผม


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ ตุลาคม 26, 2007, 10:18:39 AM
ปืนโพลิเมอร์ที่เบากว่า อาจติดตัวเรานานกว่าปืนหนัก

ถ้าเวลาที่คุณมีปืนโพลิเมอร์ติดตัวนั้นเพียง 1 นาที คุณจำเป็นต้องใช้ปืน ก็คุ้มกว่ามีปืนเหล็กอยู่ในตู้เป็น 100 ปีแล้วครับ

ถ้าคุณยกปืนโพลิเมอร์ที่เบากว่าขึ้นยิงคนร้ายได้เร็วกว่ายกปืนเหล็กเพียง .25 วินาที ยิงคนร้่ยได้ก่อน ก็คุ้มกว่าปืนเหล็กเหมือนกันครับ


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: ไผ่เล่นลม ที่ ตุลาคม 26, 2007, 11:31:12 AM
POLYMER
Corrosion resistant, tougher than steel and still 86% lighter. More than 20 years ago, GLOCK pistols were the first industrially manufactured handguns with high-tech polymer frames.

ถามอีกนิด ใครพอรู้บ้างว่า โพลิเมอร์ ที่ว่านี้เป็น พลาสติกแบบ เทอร์โมเซตติ้ง หรือ เทอร์โมพลาสติก โดยความเห็นส่วนตัวผมว่าน่าจะเป็น ABS แต่ใครรู้บ้างว่า โพลิเมอร์ คือพลาสติกชนิดใด รบกวนบอกหน่อยครับ

จริงๆทุกท่านก็คงอยากให้ปืนอยู่กับเราไปนานๆ แต่ผมคิดว่า โพลิเมอร์ อายุมันคงสัก 100 ปีมั้ง ซึ่งถึงยุคนั้น ปืนอาจเป็นแบบสตารวอร์ที่เป็นปืนเลเซอร์แล้วก็ได้ แต่ถามอยากรู้นะคับ ไงพลาสติกก็เป็นวัสดุที่ถูกฺฉีดลงโมล ด้วยความร้อน ไม่ทนเหมือนเหล็ก ที่เป็นแข็งแรง และทนทานกว่าเมื่อชะโลม น้ำมันป้องกันสนิมไว้




คำว่า polymer ก็หมายถึง สารประกอบที่มีโมเลกุลใหญ่ซึ่งประกอบขึ้นด้วยพันธะโคเวเลนท์ของหน่วยโครงสร้างเล็ก ที่เรียกว่า monomer   

ส่วนคำว่า  เทอร์โมเซ็ทติ้ง  และเทอร์โมพลาสติก เป็นการแบ่งโพลิเมอร์ ออกตามคุณสมบัติการแปรรูป

Thermosetting เทอร์โมเซ็ท  คือ โพลิเมอร์ทีหลังจากผ่านการแปรรูปแล้ว จะแข็งตัวอย่างถาวร เนื่องจากเกิดการเชื่อมโยง( x-link) การให้ความร้อนแก่โพลิเมอร์ชนิดนี้หลังการแปรรูปแล้ว ไม่สามารถหลอม แต่ถ้าความร้อนสูงจะเกิดการเสื่อมสภาพ และการออกซิไดซ์
ตัวอย่างก็เช่น พวกจานซูปเปอร์แวร์ทั้งหลายนั่นแหละครับ  เป็นพวก เมลามีนฟอร์มัลดีไฮด์  และก็พวกผลิตภัณฑ์ยางทั้งหลาย

Thermoplastic เทอร์โมพลาสติก คือ โพลิเมอร์ที่สามารถนำกลับไปหลอมใหม่หลังผ่านการแปรรูปแล้ว โดยคุณสมบัติของโพลิเมอร์ไม่เปลี่ยนแปลงมากนัก   มีเยอะมากครับเช่น  PE  PP  ABS  PS โอ๊ยอีกเยอะ

 
ส่วนโครงปืนจะเป็นชนิดไหน เราไม่รู้ละเอียดได้ครับ เพราะต้องเป็นความลับของผู้ผลิตอยู่แล้ว  นอกจาการเลือกให้ชนิดพลาสติกให้เหมาะกับงานแล้ว  มันมีส่วนผสมอย่างอื่นอีกครับที่จะทำให้พลาสติกมีคุณสมบัติอย่างที่เราต้องการ   แต่สามารถนำมาทดสอบแบบหยาบๆได้ครับว่า โครงปืนน่าจะเป็นพลาสติกชนิดใด   แต่ต้องเสียสละโครงปืนนะครับ   ::007:: ::007::








หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: wee ที่ ตุลาคม 26, 2007, 02:28:35 PM
ผมอ่านจากหนังสือ เห็นยิงกัน 480,000 นัดปืนก็ยังแม่นเหมือนเดิม ผมว่า
แค่นี้ก็บอกอะไรได้เยอะแล้วครับ


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: doud ♥ รักในหลวง ♥ ทรงพระเจริญ ♥ ที่ ตุลาคม 29, 2007, 08:32:52 AM

การเสียสละโครงที่ว่า คือนำชิ้นส่วนของโพลิเมอร์ มาเผา ใช่ไหมคับ มีเพื่อนเคยเอาชิ้นส่วนของพลาสติกมาลองเผา ผลจะมีควันสีเทา มีขี้เถ่าไม่หลอมละลาย ซึ่งจากที่ว่ามา แสดงว่า โพลิเมอร์ที่ใช้ทำปืน น่าจะเป็นพลาสติกในกลุ่มเทอร์โมเซตติ้ง


POLYMER
Corrosion resistant, tougher than steel and still 86% lighter. More than 20 years ago, GLOCK pistols were the first industrially manufactured handguns with high-tech polymer frames.

ถามอีกนิด ใครพอรู้บ้างว่า โพลิเมอร์ ที่ว่านี้เป็น พลาสติกแบบ เทอร์โมเซตติ้ง หรือ เทอร์โมพลาสติก โดยความเห็นส่วนตัวผมว่าน่าจะเป็น ABS แต่ใครรู้บ้างว่า โพลิเมอร์ คือพลาสติกชนิดใด รบกวนบอกหน่อยครับ

จริงๆทุกท่านก็คงอยากให้ปืนอยู่กับเราไปนานๆ แต่ผมคิดว่า โพลิเมอร์ อายุมันคงสัก 100 ปีมั้ง ซึ่งถึงยุคนั้น ปืนอาจเป็นแบบสตารวอร์ที่เป็นปืนเลเซอร์แล้วก็ได้ แต่ถามอยากรู้นะคับ ไงพลาสติกก็เป็นวัสดุที่ถูกฺฉีดลงโมล ด้วยความร้อน ไม่ทนเหมือนเหล็ก ที่เป็นแข็งแรง และทนทานกว่าเมื่อชะโลม น้ำมันป้องกันสนิมไว้




คำว่า polymer ก็หมายถึง สารประกอบที่มีโมเลกุลใหญ่ซึ่งประกอบขึ้นด้วยพันธะโคเวเลนท์ของหน่วยโครงสร้างเล็ก ที่เรียกว่า monomer  

ส่วนคำว่า  เทอร์โมเซ็ทติ้ง  และเทอร์โมพลาสติก เป็นการแบ่งโพลิเมอร์ ออกตามคุณสมบัติการแปรรูป

Thermosetting เทอร์โมเซ็ท  คือ โพลิเมอร์ทีหลังจากผ่านการแปรรูปแล้ว จะแข็งตัวอย่างถาวร เนื่องจากเกิดการเชื่อมโยง( x-link) การให้ความร้อนแก่โพลิเมอร์ชนิดนี้หลังการแปรรูปแล้ว ไม่สามารถหลอม แต่ถ้าความร้อนสูงจะเกิดการเสื่อมสภาพ และการออกซิไดซ์
ตัวอย่างก็เช่น พวกจานซูปเปอร์แวร์ทั้งหลายนั่นแหละครับ  เป็นพวก เมลามีนฟอร์มัลดีไฮด์  และก็พวกผลิตภัณฑ์ยางทั้งหลาย

Thermoplastic เทอร์โมพลาสติก คือ โพลิเมอร์ที่สามารถนำกลับไปหลอมใหม่หลังผ่านการแปรรูปแล้ว โดยคุณสมบัติของโพลิเมอร์ไม่เปลี่ยนแปลงมากนัก   มีเยอะมากครับเช่น  PE  PP  ABS  PS โอ๊ยอีกเยอะ

 
ส่วนโครงปืนจะเป็นชนิดไหน เราไม่รู้ละเอียดได้ครับ เพราะต้องเป็นความลับของผู้ผลิตอยู่แล้ว  นอกจาการเลือกให้ชนิดพลาสติกให้เหมาะกับงานแล้ว  มันมีส่วนผสมอย่างอื่นอีกครับที่จะทำให้พลาสติกมีคุณสมบัติอย่างที่เราต้องการ   แต่สามารถนำมาทดสอบแบบหยาบๆได้ครับว่า โครงปืนน่าจะเป็นพลาสติกชนิดใด   แต่ต้องเสียสละโครงปืนนะครับ   ::007:: ::007::









หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน 008 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 29, 2007, 09:33:37 AM
ความคงทน คงไม่หมดอายุให้เรากับลูกได้เห็นครับ


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: ART ที่ ตุลาคม 29, 2007, 10:26:00 AM
อย่าให้โดนไฟ แล้วกันครับ 100 ปีขึ้นแน่


หัวข้อ: Re: อายุของโครงปืนโพลิเมอร์
เริ่มหัวข้อโดย: แวบมา ที่ ตุลาคม 29, 2007, 11:45:20 AM
คำถามน่าคิดตามครับ

ผมคงต้องลองคิดดูใหม่ว่า
เราต้องการให้ปืนคงทนแค่ไหนกันแน่ครับ
ทนทานนานกว่าอายุของเราเอง (หรืออาจรวมชั่วอายุลูก) ก็พอแล้ว
หรือจะให้อยู่ไปเรื่อยๆ นานกว่ารุ่นหลาน เหลน ฯลฯ
เหมือนอย่างที่เราได้รับปืนมรดกจากคุณทวดมาแล้วรู้สึกภูมิใจ
ถึงยิงไม่ได้ แต่เท่