เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 08:48:54 PM



หัวข้อ: ดูอาการให้หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 08:48:54 PM
ยิงลูกจริงไม่มีปัญหา แต่พอลูกซ้อมขัดลำ  อยากทราบสาเหตุและแนวทางแก้ไขครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 09:07:02 PM
อาจจะปลอกบวม

ทางลาดขรุขระ ไม่ลื่น


         (http://img216.imageshack.us/img216/807/25189128yq6.gif)               (http://img218.imageshack.us/img218/909/chairfr2.gif)


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: AB2888 ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 09:27:19 PM
บางทีกระสุนซ้อมแรงน้อยไปและเป็นกระสุน Reload


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: p-gun ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 09:34:53 PM
ลองเช็คดูที่ลำกล้องครับ ลูกจริงหัวกระสุนอาจเข้าลึกกว่าลูกซ้อม


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 09:36:16 PM
ลองเช็คดูที่ลำกล้องครับ ลูกจริงหัวกระสุนอาจเข้าลึกกว่าลูกซ้อม
เช็คดูตรงไหน อย่างไรครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: 686 ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 09:39:30 PM
การป้อนลูกไม่สุด มีหลายสาเหตุครับ

1. เจอกันบ่อย คือ สปริงค์ ลำเลื่อน ล้า ไม่มีแรง ป้อนกระสุน

2. บ่าลาดท้ายลำกล้องไม่เรียบ

3. กระสุนเก่าเก็บ เป็นขี้เกลือ

แต่ข้อ 1 เจอบ่อยสุดครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: sukrom ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 09:56:26 PM
นัดที่เห็นนั้น
 ๑ เป็นนัดแรกของแม็กหริอเปล่าครับ หรือเป็นกับทุกนัด
 ๒ ถ้าเป็นนัดแรก บรรจุด้วยการปลดคันล็อคสไลด์หรือค่อยๆผ่อนสไลด์ครับ
 ๓ ขนาด .๓๘ super?


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: nomember ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 10:21:24 PM
การป้อนลูกไม่สุด มีหลายสาเหตุครับ

1. เจอกันบ่อย คือ สปริงค์ ลำเลื่อน ล้า ไม่มีแรง ป้อนกระสุน

2. บ่าลาดท้ายลำกล้องไม่เรียบ

3. กระสุนเก่าเก็บ เป็นขี้เกลือ

แต่ข้อ 1 เจอบ่อยสุดครับ
  ผมเจอปํญหาข้อ 1เหมือนกันครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 10:24:49 PM
คงเกิดจากกระสุนห่วย ครับ.  ::001::
ไม่ได้มาตรฐาน แล้วยังเอาปลอกบวมมาใช้ซ้ำซาก.   ::001::

ซ้อมยิงบ้างคงไม่เป็นไร แต่อย่านำติดปืนเพื่อป้องกันตัว .นะครับ.  :)


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: JJ-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 10:29:37 PM
ผมก็เจอปัญหาอย่างนี้ เวลาใช้ลูกไทยอาร์ม รีโหลด ครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: at75 ที่ พฤศจิกายน 13, 2007, 11:21:21 PM
จากรูป เป้นปืน .38ซูเปอร์ ไม่ทราบว่าลูกซ้อมเป้น.38ซูเปอร์ หรือ9มม ครับ ถ้า9มม ก้ติดขัดเป้นธรรมดา เพราะจานท้าย9มมเล็กกว่า ขาเกี่ยวปลอกก็จะเกี่ยวปลอก ปลอกไม่ออก ลูกใหม่ก็ดันไม่เข้า ถ้าเป้นลูกซ้อม .38ซูเปอร์จริงก้แสดง ว่ารีโหลดมามาก จนจานท้าย สึกไปมาก ลองให้ช่างตรวจขาเกี่ยวปลอกดูครับ ถ้าท่านเป็นคนชอบบรรจุลูกแบบหยอดเข้ารังเพลิงทีละนัด แล้วปลดไสลปิดรังเพลิง อย่างนี้ก้มีโอกาศ ขาเกี่ยวปลอกล้าครับ ลองตรวจปืนดูครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 12:07:51 AM
นัดที่เห็นนั้น
 ๑ เป็นนัดแรกของแม็กหริอเปล่าครับ หรือเป็นกับทุกนัด
 ๒ ถ้าเป็นนัดแรก บรรจุด้วยการปลดคันล็อคสไลด์หรือค่อยๆผ่อนสไลด์ครับ
 ๓ ขนาด .๓๘ super?
1 เป็นไม่ซ้ำตำแหน่งครับ เป็นกับทุกนัด
2 ใส่ลูกในแม็คแล้วดึงสไลด์สุดปล่อยเต็มที่ครับ
3.ลูกซ้อม .๓๘ super


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 12:09:51 AM
จากรูป เป้นปืน .38ซูเปอร์ ไม่ทราบว่าลูกซ้อมเป้น.38ซูเปอร์ หรือ9มม ครับ ถ้า9มม ก้ติดขัดเป้นธรรมดา เพราะจานท้าย9มมเล็กกว่า ขาเกี่ยวปลอกก็จะเกี่ยวปลอก ปลอกไม่ออก ลูกใหม่ก็ดันไม่เข้า ถ้าเป้นลูกซ้อม .38ซูเปอร์จริงก้แสดง ว่ารีโหลดมามาก จนจานท้าย สึกไปมาก ลองให้ช่างตรวจขาเกี่ยวปลอกดูครับ ถ้าท่านเป็นคนชอบบรรจุลูกแบบหยอดเข้ารังเพลิงทีละนัด แล้วปลดไสลปิดรังเพลิง อย่างนี้ก้มีโอกาศ ขาเกี่ยวปลอกล้าครับ ลองตรวจปืนดูครับ
เป้นลูกซ้อม .38ซูเปอร์ครับ
ใส่ลูกในแม็คแล้วดึงสไลด์สุดปล่อยเต็มที่ครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 08:17:57 AM
รูปไม่ค่อยชัด .... ผมสงสัยว่า ปกติ .38 super จะใช้ปลอกสีเงินไม่ใช่หรือครับ .... หรือมีปลอกสีเหลืองด้วย ???


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 08:40:03 AM
อาจจะเป็นลูกที่รีโหลดในนี้ครับ...


                 (http://img216.imageshack.us/img216/807/25189128yq6.gif)                               (http://img218.imageshack.us/img218/909/chairfr2.gif)


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 08:40:58 AM
เช็คสปริงรีคอยล์  อาจจะล้า หรืออ่อนไป


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: ตูรุส ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 08:54:34 AM
คงเกิดจากกระสุนห่วย ครับ.  ::001::
ไม่ได้มาตรฐาน แล้วยังเอาปลอกบวมมาใช้ซ้ำซาก.   ::001::

ซ้อมยิงบ้างคงไม่เป็นไร แต่อย่านำติดปืนเพื่อป้องกันตัว .นะครับ.  :)

คงเป็นกรณีนี้ล่ะครับ ปลอกบวมครับ

ลองถอดลำกล้องออกมา แล้วนำกระสุนซ้อม ล๊อตนั้น หยอดที่ละนัดในลำกล้องดูครับ

ถ้าหยอดได้ ก็ป้อนได้ ถ้าหยอดไม่ได้ยิงไม่ได้เพราะปลอกบวมครับ



หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Tik ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 02:53:48 PM
ถ้าบรรจุกระสุน (ลูกซ้อม) แล้ว กระชากสไลด์ ขอรั้งปลอกสามารถดึงเอากระสุนออกได้ทุกนัดไหมครับ ขอรั้งปลอกทำงานปรกติดีเมื่อใช้มือดึงสไลด์ออกหรือเปล่าครับ

ถ้าดึงด้วยมือแล้วไม่เจอปัญหาอย่างนี้ ก็อาจเป็นเพราะสไลด์ถอยหลังไม่สุดเมื่อใช้ลูกซ้อม ซึ่งอาจเป็นเพราะ Recoil spring แข็งเกินไปครับ

สปริงมีการเปลี่ยนมาก่อนหน้านี้ไหมครับ เป็นไปได้ว่าอาจใช้สปริงไม่ถูก อาจไปใช้ของ .45ACP เนื่องจาก สปริงรีคอยล์ของ.38Super มีไม่ค่อยแพร่หลายนักครับ 



หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 08:24:05 PM
ถ้าบรรจุกระสุน (ลูกซ้อม) แล้ว กระชากสไลด์ ขอรั้งปลอกสามารถดึงเอากระสุนออกได้ทุกนัดไหมครับ ขอรั้งปลอกทำงานปรกติดีเมื่อใช้มือดึงสไลด์ออกหรือเปล่าครับ

ถ้าดึงด้วยมือแล้วไม่เจอปัญหาอย่างนี้ ก็อาจเป็นเพราะสไลด์ถอยหลังไม่สุดเมื่อใช้ลูกซ้อม ซึ่งอาจเป็นเพราะ Recoil spring แข็งเกินไปครับ

สปริงมีการเปลี่ยนมาก่อนหน้านี้ไหมครับ เป็นไปได้ว่าอาจใช้สปริงไม่ถูก อาจไปใช้ของ .45ACP เนื่องจาก สปริงรีคอยล์ของ.38Super มีไม่ค่อยแพร่หลายนักครับ 

เคยลองบรรจุกระสุน (ลูกซ้อม) แล้ว กระชากสไลด์ ขอรั้งปลอกสามารถดึงเอากระสุนออกได้ทุกนัดครับ
สปริงไม่ทราบว่ามีการเปลี่ยนมาก่อนหน้านี้หรือเปล่าเพราะเพิ่งซื้อต่อเขามา ตอนลองยิงใช้ลูกจริงครับเลยไม่เจอปัญหา




หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 09:38:24 PM
ถ้าบรรจุกระสุน (ลูกซ้อม) แล้ว กระชากสไลด์ ขอรั้งปลอกสามารถดึงเอากระสุนออกได้ทุกนัดไหมครับ ขอรั้งปลอกทำงานปรกติดีเมื่อใช้มือดึงสไลด์ออกหรือเปล่าครับ

ถ้าดึงด้วยมือแล้วไม่เจอปัญหาอย่างนี้ ก็อาจเป็นเพราะสไลด์ถอยหลังไม่สุดเมื่อใช้ลูกซ้อม ซึ่งอาจเป็นเพราะ Recoil spring แข็งเกินไปครับ

สปริงมีการเปลี่ยนมาก่อนหน้านี้ไหมครับ เป็นไปได้ว่าอาจใช้สปริงไม่ถูก อาจไปใช้ของ .45ACP เนื่องจาก สปริงรีคอยล์ของ.38Super มีไม่ค่อยแพร่หลายนักครับ   


ในคู่มือ สปริง ใช้ขนาดเดียวกัน ทั้ง .๔๕  .๓๘ super  ๙ มม.  ครับ.

เรื่องแบบนี้ ปัญหา ที่ขัดข้องที่เกิดจากตัวปืน มี ครับ แต่น้อยมาก ..
ยิงลูกจริงไม่มีปัญหา ลูกซ้อมมันดินน้อย ความแรง อ่อนกว่า..  สปริงเสื่อม
ยังจะต้องทำงานดีกว่า ลูกจริงถูกไหม ..  เพราะฉะนั้นที่มันติดขัด จึงไม่ควรเกิดจากสปริง

ทำตามที่คุณ ที่คุณ turus  บอก ครับ..  ::002::แล้วเลิกอุดหนุนกระสุนซ้อมนี้ยี่ห้อนี้เสีย.
ฐานไม่รับผิดชอบยอมปล่อยกระสุนที่ห่วยออกมาสู่ตลาด  ::001::
ถ้าไม่มีกระสุนจะซ้อม ก็ ใช้ ๙ พารา ทดแทนก็ได้  แต่ต้องโหลดจากซองกระสุน. ครับ.

รายของ จขกท.ไมใช่รายแรก . ที่โดน.   :OO


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Tik ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 10:04:58 PM
ถ้าบรรจุกระสุน (ลูกซ้อม) แล้ว กระชากสไลด์ ขอรั้งปลอกสามารถดึงเอากระสุนออกได้ทุกนัดไหมครับ ขอรั้งปลอกทำงานปรกติดีเมื่อใช้มือดึงสไลด์ออกหรือเปล่าครับ

ถ้าดึงด้วยมือแล้วไม่เจอปัญหาอย่างนี้ ก็อาจเป็นเพราะสไลด์ถอยหลังไม่สุดเมื่อใช้ลูกซ้อม ซึ่งอาจเป็นเพราะ Recoil spring แข็งเกินไปครับ

สปริงมีการเปลี่ยนมาก่อนหน้านี้ไหมครับ เป็นไปได้ว่าอาจใช้สปริงไม่ถูก อาจไปใช้ของ .45ACP เนื่องจาก สปริงรีคอยล์ของ.38Super มีไม่ค่อยแพร่หลายนักครับ   


ในคู่มือ สปริง ใช้ขนาดเดียวกัน ทั้ง .๔๕  .๓๘ super  ๙ มม.  ครับ.

เรื่องแบบนี้ ปัญหา ที่ขัดข้องที่เกิดจากตัวปืน มี ครับ แต่น้อยมาก ..
ยิงลูกจริงไม่มีปัญหา ลูกซ้อมมันดินน้อย ความแรง อ่อนกว่า..  สปริงเสื่อม
ยังจะต้องทำงานดีกว่า ลูกจริงถูกไหม ..  เพราะฉะนั้นที่มันติดขัด จึงไม่ควรเกิดจากสปริง

ทำตามที่คุณ ที่คุณ turus  บอก ครับ..  ::002::แล้วเลิกอุดหนุนกระสุนซ้อมนี้ยี่ห้อนี้เสีย.
ฐานไม่รับผิดชอบยอมปล่อยกระสุนที่ห่วยออกมาสู่ตลาด  ::001::
ถ้าไม่มีกระสุนจะซ้อม ก็ ใช้ ๙ พารา ทดแทนก็ได้  แต่ต้องโหลดจากซองกระสุน. ครับ.

รายของ จขกท.ไมใช่รายแรก . ที่โดน.   :OO

สปริง .45ACP มาตรฐานใช้ 16-18 ปอนด์ ครับ
ส่วน .38Super และ 9mm ใช้ 12-14 ปอนด์ครับ

ใส่ลูกซ้อม กระชากสไลด์คัดลูกออกได้โดยไม่ติดขัด แสดงว่า ขอรั้งปลอกทำงานปรกติ

ตอนยิงลูกจริง ไม่มีอาการติดขัดแสดงว่า ทุกส่วนทำงานได้ดี แต่ลูกซ้อมเมื่อยิงแล้ว ติดขัดก็อาจเนื่องมาจาก สไลด์ถอยหลังไม่สุด
คำแนะนำก็คือลองเปลี่ยนสปริงเป็น 12 ปอนด์ตามมาตรฐาน 5" สำหรับ .38Super และ 9mm น่าจะหายติดขัดครับ



หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 10:35:03 PM
ขอบคุณมากครับ คุณ Tik.. ประเด็นนี้ เห็นควรต้องช่วย.. เติมให้กัน..
ฝากดู ยี่ห้อนี้ ด้วย  Wolff    ในขนาด 17.0,18.5,20.  Lbs  for use in  Colt 1911/1911 A1,
Gov'TMKiV and  GOLD CUP MODEL.  .45 Caliber - Also Super .38/9 mm.

จขกท.. ใช้อาวุธปืน .๓๘ super ต้องการจะใช้ยิงลูกจริง หรือลูกซ้อม.   ต้องเข้าใจ เสียก่อน
ถ้าเกิดปัญหาอย่างนี้ขึ้นแล้ว.. และต้องเลือกเอาอย่างใดอย่างหนึ่ง.

แต่ความเห็นผม ยังยืนยันว่า เกิดจากกระสุนที่ห่วย.

ถ้าต้องการใช้การกระสุนจริง ติดปืน  .๓๘ super กระบอกนี้อาจถือว่าสมบูรณ์ แล้ว..
หรือ ถ้าจะซ้อม ต้องเข้าใจว่าเป็นการซ้อม กระสุนที่มาใช้อาจไม่ได้มาตรฐาน
ถ้าไม่เป็นที่ปลอกบวม  .. ก็ไปหาสปริงมาเปลี่ยนใหม่. .  แล้วย้อนยิงลูกจริง อีกว่าผ่านไหม
ถ้าผ่าน  ก็ใช้สปริงเส้นใหม่ไปได้เลย  แต่ถ้าลูกจริง ไม่ผ่าน ก็กลับไปหาสปริงเส้นเก่า 
และโล๊ะ ลูกซ้อมยี่ห้อนี้ไปเสีย

และฝากไว้นิดครับ..
เวลากระสุนระเบิด .. ปลอกกระสุนถอยหลัง ไม่ใช่เพราะเกิดจากขอรั้งเหนี่ยว ..
มันเกิดจากแรงรีคอยด์   action= reaction   ที่ผลักปลอกมาทางข้างหลัง
ให้มายันหน้ารังเพลิงให้ถอยหลัง.. แล้วถูก ตัวเตะปลอก ผลักให้กระเด็นออกไป
ขอรั้งมีหน้าที่เพียงช่วยพยุง .ปลอกกระสุน

ขอรั้งทำงานอย่างสมบูรณ์ ช่วยในการจับท้ายปลอกกระสุน..
และเฉพาะเวลาการบริหาร รั้งปลอกให้ถอยและถูกตัวเตะปลอกผลักออกไป..
ที่ไม่ใช่การยิง..  ครับ.

ถ้าปลอกกระสุนบวมมันจะคับรังเพลิง (อู่รังเพลิง).. และต่อไปมันจะพาลให้อู้รังเพลิงเยิน
เสียหายได้.  และมันจะพาลทำให้ขอรั้ง เสียไปด้วย  :)

ปัญหา ส่วนใหญ่ จึงเกิดจากกระสุนปืน.. ไม่ใช่สปริง รีคอยด์.    โปรดพิจารณาตรรกะที่ผมบอกอีกครั้ง..

ยิงลูกจริงไม่มีปัญหา ลูกซ้อมมันดินน้อย ความแรง อ่อนกว่า..  สปริงเสื่อม   แต่มัน
ยังจะต้องทำงานดีกว่า ลูกจริงถูกต้องไหม ..  เพราะฉะนั้นที่มันติดขัด จึงไม่ควรเกิดจากสปริง   :)






หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Tik ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 10:44:37 PM
ขอบคุณคุณ Ro@d มากครับ ที่ให้ข้อมูลที่เป็นประโยชน์ครับ

อยากจะชี้แจงเรื่อง Spring ของ Wolff นิดนึง เรื่อง เกี่ยวกับค่าของ Spring ที่ Recommend ไว้โดย Wolff ค่าที่ให้ไว้เป็นค่าที่ทาง Wolff recommend ไว้ แต่ค่ามาตรฐานจากโรงงาน (ที่ระบุไว้) สำหรับ .45ACP คือ 16 ปอนด์ และ .38 Super เป็นค่า 14 ปอนด์ครับ

จะเห็นได้จาก Link นี้เป็นต้น (website อื่นๆ ก็จะมีระบุไว้เช่นกัน)
http://www.gunsprings.com/SemiAuto/ColtNF.html#1911Recoil

แต่ของจริงที่วัดได้ (อ้างอิงจาก website ต่างประเทศ) แจ้งว่าวัดได้ ประมาณ 13.5 lbs. ครับ



หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 10:53:24 PM
ขอบคุณมากครับ คุณ Tik.. เป็นความรู้สำหรับผมด้วย. ครับ  ::002::   


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 11:14:54 PM
ลูกคาปากแบบนี้น่าจะเพราะกระสุนรีโหลดแล้วปลอกบวม ลองเปลี่ยนยี่ห้อดูครับ
แหมนี่ถ้าปืนไม่คายปลอกคงตั้งกระทู้ว่าม้าไม่ถ่ายแน่ๆ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: g26 โต้ง... ที่ พฤศจิกายน 14, 2007, 11:31:51 PM
เคยเจอเหมือนกันป้ายความผิดให้กับสปิงเรียบร้อยแล้วครับ ::004::


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 15, 2007, 05:20:47 AM
กระสุนผมได้ลองไปยิงอีกกระบอกหนึ่งแล้ว 20 นัด กล่องเดียวกันมันไม่ติดเลยสักนัดครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ พฤศจิกายน 15, 2007, 07:48:31 AM
กระสุนผมได้ลองไปยิงอีกกระบอกหนึ่งแล้ว 20 นัด กล่องเดียวกันมันไม่ติดเลยสักนัดครับ


แล้วการตรวจสอบหาสาเหตุ-เหตุผลเบื้องต้น ตามคำแนะนำของคุณturus ได้ผลเป็นประการใดครับ....อยากรู้
อยากทราบยี่ห้อ-ที่มาของกระสุนซ้อมนี้ด้วยครับ .... จะได้สังเกตุ-ระวัง :)

คงเกิดจากกระสุนห่วย ครับ.  ::001::
ไม่ได้มาตรฐาน แล้วยังเอาปลอกบวมมาใช้ซ้ำซาก.   ::001::

ซ้อมยิงบ้างคงไม่เป็นไร แต่อย่านำติดปืนเพื่อป้องกันตัว .นะครับ.  :)

คงเป็นกรณีนี้ล่ะครับ ปลอกบวมครับ

ลองถอดลำกล้องออกมา แล้วนำกระสุนซ้อม ล๊อตนั้น หยอดที่ละนัดในลำกล้องดูครับ

ถ้าหยอดได้ ก็ป้อนได้ ถ้าหยอดไม่ได้ยิงไม่ได้เพราะปลอกบวมครับ




หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: sukrom ที่ พฤศจิกายน 15, 2007, 11:28:33 AM
ถ้าบรรจุกระสุน (ลูกซ้อม) แล้ว กระชากสไลด์ ขอรั้งปลอกสามารถดึงเอากระสุนออกได้ทุกนัดไหมครับ ขอรั้งปลอกทำงานปรกติดีเมื่อใช้มือดึงสไลด์ออกหรือเปล่าครับ

ถ้าดึงด้วยมือแล้วไม่เจอปัญหาอย่างนี้ ก็อาจเป็นเพราะสไลด์ถอยหลังไม่สุดเมื่อใช้ลูกซ้อม ซึ่งอาจเป็นเพราะ Recoil spring แข็งเกินไปครับ

สปริงมีการเปลี่ยนมาก่อนหน้านี้ไหมครับ เป็นไปได้ว่าอาจใช้สปริงไม่ถูก อาจไปใช้ของ .45ACP เนื่องจาก สปริงรีคอยล์ของ.38Super มีไม่ค่อยแพร่หลายนักครับ   


ในคู่มือ สปริง ใช้ขนาดเดียวกัน ทั้ง .๔๕  .๓๘ super  ๙ มม.  ครับ.

เรื่องแบบนี้ ปัญหา ที่ขัดข้องที่เกิดจากตัวปืน มี ครับ แต่น้อยมาก ..
ยิงลูกจริงไม่มีปัญหา ลูกซ้อมมันดินน้อย ความแรง อ่อนกว่า..  สปริงเสื่อม
ยังจะต้องทำงานดีกว่า ลูกจริงถูกไหม ..  เพราะฉะนั้นที่มันติดขัด จึงไม่ควรเกิดจากสปริง

ทำตามที่คุณ ที่คุณ turus  บอก ครับ..  ::002::แล้วเลิกอุดหนุนกระสุนซ้อมนี้ยี่ห้อนี้เสีย.
ฐานไม่รับผิดชอบยอมปล่อยกระสุนที่ห่วยออกมาสู่ตลาด  ::001::
ถ้าไม่มีกระสุนจะซ้อม ก็ ใช้ ๙ พารา ทดแทนก็ได้  แต่ต้องโหลดจากซองกระสุน. ครับ.

รายของ จขกท.ไมใช่รายแรก . ที่โดน.   :OO
ขอปรึกษาเรื่องการใช้กระสุน9 mm.para (9x19)ในรังเพลิงของ.38 super(9x23) ไม่น่าจะปลอดภัยนะครับ เพราะขนาด.38 super(9x23)เป็นsemirim มีขอบแต่ขนาดกระสุน9 mm.para (9x19)จะเข้ายันสุดรังเพลิงด้วยขอบปลอกกระสุน ดังนั้น กระสุน9 mm.para (9x19)จะแขวนอยู่กับขอรั้งปลอก เวลาปืนลั่นออกไป ปลอกกระเด้งกระดอนอยู่ในรังเพลิงอาจเกิดอันตรายกับปืนและผู้ยิงได้ ลองอ่านดูได้จากหนังสือทดสอบด้วยภาพสารพัดปืนของพนมเทียนตามภาพประกอบ ครับ
(http://img64.imageshack.us/img64/2080/page15dl7.png) (http://imageshack.us)
หน้า๑๕
(http://img64.imageshack.us/img64/9596/page16sc9.png) (http://imageshack.us)
หน้า๑๖
(http://img64.imageshack.us/img64/6131/page17cw9.png) (http://imageshack.us)
หน้า ๑๗
(http://img64.imageshack.us/img64/9874/page18xp5.png) (http://imageshack.us)
หน้า ๑๘


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: prasit homecar a1 ที่ พฤศจิกายน 15, 2007, 12:35:55 PM
      :o :o           ผมเคยปืนขัดลำเหมือนกัน  COLT  1911 A1 .45 ACP  แก้ไขโดยการเปลี่ยน แม็ก หลังจากเปลี่ยนแม็ก
แล้วไม่เคยติดขัดอีกเลย  ลองดูครับน่าจะช่วยได้     ;D ;D


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: poom ที่ พฤศจิกายน 15, 2007, 01:10:41 PM
(http://img1.smileupload.com/upload_pic/15-11-2550/01d5zy_15112550124827.jpg) (http://www.smileupload.com)
กระสุนขึ้นไปขัดกับคอรังเพลิง
     1.  ปากแม็กกาชีนและลิ้นป้อนกระสุนทำงานบกพร่อง  (แม็กทำเลียนแบบไม่ได้มาตรฐาน)...แต่จากภาพ...กระสุนเข้ารังเพลิงแล้ว...แต่ไม่สุด...และลูกจริงไม่มีปัญา...คงไม่ใช่อันนี้
     2.  กระสุนไม่เหมาะสม  ... ส่วนใหญ่ 1911  เหมาะกับหัวบอลเคลือบเปลือกแข็ง / FMJ เท่านั้น ... แต่ถ้าลองยิงหัวรูได้เรียบร้อย...ก็ไม่มีปัญหา...แต่นี่ลูกซ้อม...ชื่อก็บอกแล้วว่าสำหรับซ้อม...ลูกซ้อมคือลูกบอลหรือแบบตัดหัวตะกั่ว  นำปลอกเก่ามาโหลดดินใหม่ ปลอกเก่าก็คือปลอกที่เคยผ่านการยิงมาแล้วและจะมีการขยายตัวใหญ่ขึ้นมาแล้ว...ยิ่งยิง  ยิ่งอัดใหม่  ก็ยิ่งบวม  ยิ่งบวมก็ยิ่งคับลำกล้อง...ขอรั้งปลอกไม่มีแรงพอที่จะเกี่ยวปลอกทิ้งได้...แต่นัดใหม่มันมารอแล้ว...ปืนจึงขัด....
     3.  ทางลาดคอรังเพลิงไม่เรียบ...ปืน 1911 ใหม่ ๆ ทำคอรังเพลิงลาดเทและยาวขึ้น  จึงประคองลูกเข้ารังเพลิงได้สะดวก...อย่างนี้ยิงพวกหัวรูสบายมาก
     4.  รีคอยล์สปริงอ่อนไป...สปริงอ่อน...เหมาะสำหรับยิงลูกซ้อมซึ่งมีแรงดันต่ำ...ถ้าสปริงแข็งไป  ปืนไม่คายปลอก ...สปริงอ่อน...ยิงตูม...สไลด์ถอยสุดอยู่แล้วเพราะในรูปไม่ได้คาบปลอกไว้...ดีดปลอก...ลูกใหม่รอเสียบ...แต่อีตอนไสลด์จะกลับ...สปริงไม่มีแรงดันมากพอที่จะดึงไสลด์กลับเข้าที่พร้อมกับดันป้อนกระสุนนัดใหม่เข้ารังเพลิง...อันนี้เหมือนในรูปเป๊ะ...เกือบใช่แต่คงไม่ใช่  เพราะยิงลูกจริงมันก็พาเข้าได้นี่นา
     สรุป  ถึงผมจะไม่เซียนเหมือนพวกพี่ ๆ...แต่ผมขอฟันธงว่า ...  
     1.  หัวกระสุนบอลตะกั่ว ไม่เรียบพอ จึงสะดุดกับลาดรังเพลิง หรือขอบรังเพลิง ทำให้เสียจังหวะการป้อนลูก แต่ไอ้นัดต่อไปมันมารอ  เพราะมันนึกว่าลูกบนเข้าไปแล้ว  แต่ที่ไหนได้   ยังไม่สุดเลย...สังเกตุปลายลูกใหม่ งัดท้ายลูกแรก ทำให้ลูกแรกแนวไม่ตรงจึงขัด  เพราะสปริงแม็กใช้แรงดันอยู่ และอีกอย่างยิงลูกจริงไม่เป็นอะไร  และลูกจริงมักจะเรียบมน...มันแว๊บ
     2.  ปลอกบวม ... ใหญ่กว่ามาตรฐาน (เพราะในรูปมันเข้าไปแล้วแต่ไม่มิด) แต่บอกว่ายิงกระบอกอื่นไม่เป็นอะไร...แต่ก็เป็นไปได้แต่ต้องเป็นบางนัดในหนึ่งกล่องคงไม่ถึงกับบวมยกกล่อง ทีผมเรียกว่า "แจ๊กพ๊อต"


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 16, 2007, 12:29:21 AM
(http://img1.smileupload.com/upload_pic/15-11-2550/01d5zy_15112550124827.jpg) (http://www.smileupload.com)
กระสุนขึ้นไปขัดกับคอรังเพลิง
     1.  ปากแม็กกาชีนและลิ้นป้อนกระสุนทำงานบกพร่อง  (แม็กทำเลียนแบบไม่ได้มาตรฐาน)...แต่จากภาพ...กระสุนเข้ารังเพลิงแล้ว...แต่ไม่สุด...และลูกจริงไม่มีปัญา...คงไม่ใช่อันนี้
     2.  กระสุนไม่เหมาะสม  ... ส่วนใหญ่ 1911  เหมาะกับหัวบอลเคลือบเปลือกแข็ง / FMJ เท่านั้น ... แต่ถ้าลองยิงหัวรูได้เรียบร้อย...ก็ไม่มีปัญหา...แต่นี่ลูกซ้อม...ชื่อก็บอกแล้วว่าสำหรับซ้อม...ลูกซ้อมคือลูกบอลหรือแบบตัดหัวตะกั่ว  นำปลอกเก่ามาโหลดดินใหม่ ปลอกเก่าก็คือปลอกที่เคยผ่านการยิงมาแล้วและจะมีการขยายตัวใหญ่ขึ้นมาแล้ว...ยิ่งยิง  ยิ่งอัดใหม่  ก็ยิ่งบวม  ยิ่งบวมก็ยิ่งคับลำกล้อง...ขอรั้งปลอกไม่มีแรงพอที่จะเกี่ยวปลอกทิ้งได้...แต่นัดใหม่มันมารอแล้ว...ปืนจึงขัด....
     3.  ทางลาดคอรังเพลิงไม่เรียบ...ปืน 1911 ใหม่ ๆ ทำคอรังเพลิงลาดเทและยาวขึ้น  จึงประคองลูกเข้ารังเพลิงได้สะดวก...อย่างนี้ยิงพวกหัวรูสบายมาก
     4.  รีคอยล์สปริงอ่อนไป...สปริงอ่อน...เหมาะสำหรับยิงลูกซ้อมซึ่งมีแรงดันต่ำ...ถ้าสปริงแข็งไป  ปืนไม่คายปลอก ...สปริงอ่อน...ยิงตูม...สไลด์ถอยสุดอยู่แล้วเพราะในรูปไม่ได้คาบปลอกไว้...ดีดปลอก...ลูกใหม่รอเสียบ...แต่อีตอนไสลด์จะกลับ...สปริงไม่มีแรงดันมากพอที่จะดึงไสลด์กลับเข้าที่พร้อมกับดันป้อนกระสุนนัดใหม่เข้ารังเพลิง...อันนี้เหมือนในรูปเป๊ะ...เกือบใช่แต่คงไม่ใช่  เพราะยิงลูกจริงมันก็พาเข้าได้นี่นา
     สรุป  ถึงผมจะไม่เซียนเหมือนพวกพี่ ๆ...แต่ผมขอฟันธงว่า ...  
     1.  หัวกระสุนบอลตะกั่ว ไม่เรียบพอ จึงสะดุดกับลาดรังเพลิง หรือขอบรังเพลิง ทำให้เสียจังหวะการป้อนลูก แต่ไอ้นัดต่อไปมันมารอ  เพราะมันนึกว่าลูกบนเข้าไปแล้ว  แต่ที่ไหนได้   ยังไม่สุดเลย...สังเกตุปลายลูกใหม่ งัดท้ายลูกแรก ทำให้ลูกแรกแนวไม่ตรงจึงขัด  เพราะสปริงแม็กใช้แรงดันอยู่ และอีกอย่างยิงลูกจริงไม่เป็นอะไร  และลูกจริงมักจะเรียบมน...มันแว๊บ
     2.  ปลอกบวม ... ใหญ่กว่ามาตรฐาน (เพราะในรูปมันเข้าไปแล้วแต่ไม่มิด) แต่บอกว่ายิงกระบอกอื่นไม่เป็นอะไร...แต่ก็เป็นไปได้แต่ต้องเป็นบางนัดในหนึ่งกล่องคงไม่ถึงกับบวมยกกล่อง ทีผมเรียกว่า "แจ๊กพ๊อต"

ข้างบนเป็นปลอกกระสุนที่ยิงแล้วแต่ออกมาได้แค่นั้น
ข้างล่างเป็นกระสุนในแม็ค

จริงๆแล้วผมน่าจะตั้งกระทู้ว่าม้าไม่ถ่ายตามที่เพื่อนสมาชิกว่า


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 16, 2007, 12:32:42 AM
กระสุนผมได้ลองไปยิงอีกกระบอกหนึ่งแล้ว 20 นัด กล่องเดียวกันมันไม่ติดเลยสักนัดครับ


แล้วการตรวจสอบหาสาเหตุ-เหตุผลเบื้องต้น ตามคำแนะนำของคุณturus ได้ผลเป็นประการใดครับ....อยากรู้
อยากทราบยี่ห้อ-ที่มาของกระสุนซ้อมนี้ด้วยครับ .... จะได้สังเกตุ-ระวัง :)

คงเกิดจากกระสุนห่วย ครับ.  ::001::
ไม่ได้มาตรฐาน แล้วยังเอาปลอกบวมมาใช้ซ้ำซาก.   ::001::

ซ้อมยิงบ้างคงไม่เป็นไร แต่อย่านำติดปืนเพื่อป้องกันตัว .นะครับ.  :)

คงเป็นกรณีนี้ล่ะครับ ปลอกบวมครับ

ลองถอดลำกล้องออกมา แล้วนำกระสุนซ้อม ล๊อตนั้น หยอดที่ละนัดในลำกล้องดูครับ

ถ้าหยอดได้ ก็ป้อนได้ ถ้าหยอดไม่ได้ยิงไม่ได้เพราะปลอกบวมครับ


บุลเลส มาสเตอร์ จากสนามยิงปืน **** ขอไม่บอกชื่อสนามครับ******


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 16, 2007, 12:34:36 AM
      :o :o           ผมเคยปืนขัดลำเหมือนกัน  COLT  1911 A1 .45 ACP  แก้ไขโดยการเปลี่ยน แม็ก หลังจากเปลี่ยนแม็ก
แล้วไม่เคยติดขัดอีกเลย  ลองดูครับน่าจะช่วยได้     ;D ;D
ลองแล้วครับเหมือนเดิม


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ พฤศจิกายน 16, 2007, 07:42:35 AM
(http://img1.smileupload.com/upload_pic/15-11-2550/01d5zy_15112550124827.jpg) (http://www.smileupload.com)

ข้างบนเป็นปลอกกระสุนที่ยิงแล้วแต่ออกมาได้แค่นั้น
ข้างล่างเป็นกระสุนในแม็ค

จริงๆแล้วผมน่าจะตั้งกระทู้ว่าม้าไม่ถ่ายตามที่เพื่อนสมาชิกว่า

บุลเลส มาสเตอร์ จากสนามยิงปืน **** ขอไม่บอกชื่อสนามครับ******


ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ ..... ตกลงเป็นการที่กระสุนนัดก่อนหน้าสลัดปลอกไม่ออก กระสุนนัดต่อไปก็เลยป้อนไม่เข้า .... ม้าไม่ถ่าย  :~)
ผมว่าเป็นเหตุธรรมดาของลูกซ้อมบางยี่ห้อที่เกิดกับบางปืนบางรุ่นกระมังครับ....ปืนผมก็เป็น
แต่ถ้าใช้งานเอาลูกจริงใส่ยิงผ่านหมด....ก็ไม่น่าต้องกังวล  :)



หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ พฤศจิกายน 16, 2007, 08:02:24 AM
อ้าว... กลายเป็นว่าสลัดปลอกเดิมไม่ออกหรือครับ...

คนละเรื่องกับชื่อกระทู้เลย...

เป็นเรื่องการใช้ภาษาไทยอีกหรือเปล่าครับเนี่ย... ฮา


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Tik ที่ พฤศจิกายน 16, 2007, 08:37:01 AM
แนะนำให้ลองสลับชิ้นส่วนแต่ละชิ้นที่อาจเกี่ยวข้องกับระบบการป้อนกระสุน การคายปลอกกระสุน กับปืนอีกกระบอกหนึ่งที่มี (จากที่บอกว่าลดลองใช้กระสุนซ้อมนี้กับอีกกระบอกหนึ่งแล้วไม่เจอปัญหา) เช่น ขอรั้งปลอก แม็ก สปริงรีคอยล์ แล้วกระทั่งลองสลับลำกล้อง ดูว่าเมื่อเปลี่ยนส่วนใดแล้ว อาการนี้หายไป

อาจพอช่วยให้หาสาเหตุได้ครับ



หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ พฤศจิกายน 16, 2007, 08:59:16 AM
ถ้าสลัดปลอกไม่ออกก็มีสามสี่ตัวที่เกี่ยวข้องครับ...

1) อันแรกปลอกที่มีปัญหาต้องไม่บวมคับรังเพลิง... ถ้าบวมคับ เป็นเรื่องกระสุนไม่ดีหรือรังเพลิงหลวม (ยิงลูกจริงได้คงไม่ใช่รังเพลิงหลวม)...

2) ขอรั้งปลอกต้องจับแน่นหนีบกระสุนทั้งนัดคาลำเลื่อนได้ด้วย...

3) ตัวเตะปลอกต้องเตะได้จังหวะและมุมที่ถูกต้อง... (ยิงลูกจริงได้คงไม่ใช่ข้อนี้)

4) สปริงลำเลื่อนต้องไม่แข็งไป... (ยิงลูกจริงได้เพราะแรงกว่าลูกซ้อม)

นายสมชายว่าจำเลยคือข้อ 2 และ 4 ครับ ต้องดูว่าลูกซ้อมนัดอื่นสลัดปลอกได้สม่ำเสมอหรือไม่...

ข้อแนะนำชั้นต้นให้เปลี่ยนยี่ห้อลูกซ้อมมือครับ... และตรวจสอบความแข็งสปริงลำเลื่อน กับมุมขอรั้งปลอกและความแข็งขอรั้งปลอก... ตรวจสอบอย่างไรสามารถค้นได้จากกระทู้เก่าๆครับ...


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: poom ที่ พฤศจิกายน 16, 2007, 04:37:42 PM
โธ่...ถัง...กะละมัง...หม้อ...ให้ผมพิมพ์และนึกคำพูดอยู่ตั้งนาน >:( >:(
     ปลอกกระสุนค้างอยู่ในรังเพลิง ไม่ได้คาบปลอกคาไว้...
     1.  ขอรั้งปลอกกระสุนทำงานบกพร่อง...ตรวจสอบด้วยการใส่ลูกซ้อมชุดที่ว่ายิงขัดเต็มแม็ก (และลูกจริงอีกชุดก็จะเปรียบเทียบกันได้ดีขึ้น)...กระชากสไลด์เร็ว...ระวังอย่าเอานิ้วเข้าโก่งไก...จนกว่าลูกจะหมดแม็ก...ปืนควรดีดลูกออกทุกนัด...ถ้ามีนัดใดนัดหนึ่งขัด...ก็ขอรั้งปลอกสึก...เสียตังค์ครับ...อ้อ...ถ้าลูกซ้อมดีดไม่ขัดเลย...อาจเป็นเพราะยังไม่ได้ยิง ปลอกเลยยังไม่บวมก็ได้...แบบ  พอยิงปุ๊ป...บวมปั๊บ...ปลอกผสมทองเหลืองน้อยไป...ไม่ได้มาตรฐาน
     2.  ปลอกกระสุนไม่ได้มาตรฐาน...ขอรั้งปลอกไม่มีแรงพอจะเกี่ยวขอบจานท้ายออกจากรังเพลิงได้...เพราะเมื่อยิงแล้วปลอกกระสุนบวมคับรังเพลิงเนื่องจากการโหลดซ้า ...ยิงแรก ๆ อาจไม่มีปัญหา...แต่ถ้ายิ่งยิงพวกปลอกแบบนี้บ่อย ๆ จะส่งผลให้แง่ขอรั้งสึกไปกันใหญ่ ... เพราะต้องทำงานมากขึ้นกว่าปกติบ่อย ๆ...อุปกรณ์เราดีอยู่และมาตรฐานอยู่แล้ว...แต่ไปเจอลูกห่วย ๆ แบบที่พี่ Ro@d ว่าไว้...ทำให้ต้องเสียตังค์เปลี่ยนขอรั้งโดยใช้เหตุ[/color]เราก็เปลี่ยนยี่ห้อลูกซ้อมสะ... น่าจะใช่นะ...ไม่ข้อใดก็ข้อนึง...ชัวร์ ??? ???


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 16, 2007, 08:48:43 PM
แนะนำให้ลองสลับชิ้นส่วนแต่ละชิ้นที่อาจเกี่ยวข้องกับระบบการป้อนกระสุน การคายปลอกกระสุน กับปืนอีกกระบอกหนึ่งที่มี (จากที่บอกว่าลดลองใช้กระสุนซ้อมนี้กับอีกกระบอกหนึ่งแล้วไม่เจอปัญหา) เช่น ขอรั้งปลอก แม็ก สปริงรีคอยล์ แล้วกระทั่งลองสลับลำกล้อง ดูว่าเมื่อเปลี่ยนส่วนใดแล้ว อาการนี้หายไป

อาจพอช่วยให้หาสาเหตุได้ครับ


เดี๋ยววันอาทิตย์ผมจะลองเปลี่ยนชิ้นส่วนเหล่านั้นดูและจะสรุปผลการทดลองมาให้ทราบต่อไป


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: samcolt- รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 17, 2007, 01:01:09 PM
ผมเจอกับกระสุน.32 ของ sb ปล่อยสไลท์ป้อนลูกเข้ารังเพลิง เเต่ไม่ได้ยิงเลยปลดเเม็ก แล้วจะเคลียรังเพลิง เอ ทำไมมันติดหว่า เลยออกเเรงดึงสุดชีวิต  เป็นเรื่องเลยครับ  ::003:: ::003:: ::003:: ปลอกกระสุนหลุดออกมาแต่หัวคาอยู่ในลำกล้อง โอย  ล้างปืนอีกแล้ว  :~) :~)


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: nuy_rc 3D Extreme ที่ พฤศจิกายน 17, 2007, 01:16:52 PM
ผมว่าโคนปลอกบวม  เคยเจอกับ 9 มม.ครับโหลดกระสุนเข้ารังเพลิงไม่สุด  จะเคลียร์ลูกออกจากรังเพลิงก็ไม่ออก  จะดันสไลด์ให้ลูกเข้ารังเข้าก็ไม่ได้  ต้องใช้ไม้ตะเกียบแหยเข้าปากลำกล้องหันปากกระบอกลงแล้วกระแทกตะเกียบเข้ากับโต๊ะเพื่อเอาลูกออก กล่องนึงเจออยู่ 5-8 นัด  เป็นอย่างน้ี้ 5 กล่องครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: น้องมิลค์ ที่ พฤศจิกายน 20, 2007, 12:08:31 AM
จากการทดลองเปลี่ยนชิ้นส่วนกับอีกกระบอก
กระบอกที่หนึ่ง คือ กระบอกที่เอาลูกซ้อมกล่องนี้ไปยิงแล้วไมม่มีปัญหา
กระบอกที่สอง คือ กระบอกที่มีปัญหา
1. เปลี่ยนแม็ค
  1.1 กระบอกที่หนึ่ง ใช้งานได้เหมือนเดิม
  1.2 กระบอกที่สอง  ติดขัดเหมือนเดิม
2. เปลี่ยน สปริง รีคอยล์
  2.1 กระบอกที่หนึ่ง ใช้งานได้เหมือนเดิม
  2.2 กระบอกที่สอง ใช้งานได้ไม่ติดขัด

ความแตกต่างของ สปริงรีคอยล์
 สปริงรีคอยล์ ของกระบอกที่หนึ่ง จะถูกตัดปลายออกไปประมาณ 2 ใน 3 เกลียว หรืสั้นกว่าประมาณ 0.5 ซ.ม
 เมื่อเทียบกับกระบอกที่สอง

 มันน่าจะเกิดกับชิ้นส่วนไหนครับ
 สุดท้ายผมว่าจะแลกสปริงรีคอยล์กันเลยครับ




หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Tik ที่ พฤศจิกายน 20, 2007, 12:20:58 AM
จากการทดลองเปลี่ยนชิ้นส่วนกับอีกกระบอก
กระบอกที่หนึ่ง คือ กระบอกที่เอาลูกซ้อมกล่องนี้ไปยิงแล้วไมม่มีปัญหา
กระบอกที่สอง คือ กระบอกที่มีปัญหา
1. เปลี่ยนแม็ค
  1.1 กระบอกที่หนึ่ง ใช้งานได้เหมือนเดิม
  1.2 กระบอกที่สอง  ติดขัดเหมือนเดิม
2. เปลี่ยน สปริง รีคอยล์
  2.1 กระบอกที่หนึ่ง ใช้งานได้เหมือนเดิม
  2.2 กระบอกที่สอง ใช้งานได้ไม่ติดขัด

ความแตกต่างของ สปริงรีคอยล์
 สปริงรีคอยล์ ของกระบอกที่หนึ่ง จะถูกตัดปลายออกไปประมาณ 2 ใน 3 เกลียว หรืสั้นกว่าประมาณ 0.5 ซ.ม
 เมื่อเทียบกับกระบอกที่สอง

 มันน่าจะเกิดกับชิ้นส่วนไหนครับ
 สุดท้ายผมว่าจะแลกสปริงรีคอยล์กันเลยครับ




เกิดจากสปริงรีคอยล์ครับ เพราะกระบอกที่มีปัญหานั้นสปริงยาวกว่าทำให้มีน้ำหนักสปริงมากกว่าทำให้สไลด์ถอยหลังไม่สุดเมื่อใช้ลูกซ้อม (แม้ว่าจะใช้ Bullet Master แล้วก็ตาม)

ผมคิดว่าขนาดสปริงอาจไม่ถูกต้องด้วย เพราะ ขนาด 12-14 ปอนด์ ตามปรกติเส้นผ่าศูนย์กลางลวดสปริงจะเล็กกว่า Recoil Spring ของ .45 (วันหลังผมจะวัดให้ว่า .45 ขนาดเท่าไร และ .38Super ใช้สปริงเส้นผ่าศูนย์กลางเท่าไร)

เมื่อนำสปริง จากกระบอกที่ไม่ติดขัดซึ่งสั้นกว่ามาใช้ในกระบอกที่มีการติดขัดแล้วใช้ได้ก็เพราะ สปริงที่สั้นกว่ามีแรงต้าน (นน. )น้อยกว่าทำให้สไลด์ถอดหลังได้สุดๆ

ดังนั้นเมื่อเปลี่ยนสปริง อาการติดขัดดังกล่าวก็หายไปครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ohm ที่ พฤศจิกายน 20, 2007, 12:38:01 AM
ผมคงสรุปเป็นที่สปริงครับ คงจะแข็งไปครับ
หากหาสปริงใหม่ที่ เป็นขนาดมาตรฐานมาเปลี่ยน น่าจะดีกว่าครับ แล้วทดลองว่ายิงได้ดีหรืออย่างไร ครับ


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 20, 2007, 12:38:47 AM
จากการทดลองเปลี่ยนชิ้นส่วนกับอีกกระบอก
กระบอกที่หนึ่ง คือ กระบอกที่เอาลูกซ้อมกล่องนี้ไปยิงแล้วไมม่มีปัญหา
กระบอกที่สอง คือ กระบอกที่มีปัญหา
1. เปลี่ยนแม็ค
  1.1 กระบอกที่หนึ่ง ใช้งานได้เหมือนเดิม
  1.2 กระบอกที่สอง  ติดขัดเหมือนเดิม
2. เปลี่ยน สปริง รีคอยล์
  2.1 กระบอกที่หนึ่ง ใช้งานได้เหมือนเดิม
  2.2 กระบอกที่สอง ใช้งานได้ไม่ติดขัด

ความแตกต่างของ สปริงรีคอยล์
 สปริงรีคอยล์ ของกระบอกที่หนึ่ง จะถูกตัดปลายออกไปประมาณ 2 ใน 3 เกลียว หรืสั้นกว่าประมาณ 0.5 ซ.ม
 เมื่อเทียบกับกระบอกที่สอง

 มันน่าจะเกิดกับชิ้นส่วนไหนครับ
 สุดท้ายผมว่าจะแลกสปริงรีคอยล์กันเลยครับ




เกิดจากสปริงรีคอยล์ครับ เพราะกระบอกที่มีปัญหานั้นสปริงยาวกว่าทำให้มีน้ำหนักสปริงมากกว่าทำให้สไลด์ถอยหลังไม่สุดเมื่อใช้ลูกซ้อม (แม้ว่าจะใช้ Bullet Master แล้วก็ตาม)

ผมคิดว่าขนาดสปริงอาจไม่ถูกต้องด้วย เพราะ ขนาด 12-14 ปอนด์ ตามปรกติเส้นผ่าศูนย์กลางลวดสปริงจะเล็กกว่า Recoil Spring ของ .45 (วันหลังผมจะวัดให้ว่า .45 ขนาดเท่าไร และ .38Super ใช้สปริงเส้นผ่าศูนย์กลางเท่าไร)

เมื่อนำสปริง จากกระบอกที่ไม่ติดขัดซึ่งสั้นกว่ามาใช้ในกระบอกที่มีการติดขัดแล้วใช้ได้ก็เพราะ สปริงที่สั้นกว่ามีแรงต้าน (นน. )น้อยกว่าทำให้สไลด์ถอดหลังได้สุดๆ

ดังนั้นเมื่อเปลี่ยนสปริง อาการติดขัดดังกล่าวก็หายไปครับ

.
อาจมีสาเหตุมากกว่านั้น ถ้าเป็นที่รีคอยด์สปริง เมื่อสลับกัน กระบอกที่ ๑ เมื่อมาใช้ของกระบอกที่ ๒  
จะต้องติดขัดเหมือนกระบอกที่ ๒ ..  แต่สลับแล้ว ยิงผ่านทั้งสองกระบอก.
จึงน่าจะมีสาเหตุอื่นแทรกอยู่นะครับ ..  :)


หัวข้อ: Re: ม้าไม่ยอมกินหญ้า
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 20, 2007, 12:52:59 AM
เรื่องนี้ ผมขอฝากไว้ นิดหนึ่ง.. อย่านำเรื่องลูกซ้อม มาเป็นมาตรฐาน เป็นเกณฑ์
ปรับแก้ไขอาวุธปืน. กระบอกนี้. หรือกระบอกไหน ไหน.   กำลังจะหลงทางหรือเปล่า. ครับ

อาวุธปืนกระบอกนี้ ควรจะต้องใช้ยิงทดสอบกับกระสุนที่เป็นมาตรฐาน. เป็นหลัก
โดยอาศัย ข้อมูลสปริง จากโรงงานที่ คุณ Tik . นำมาบอกกล่าวไว้. ครับ :)