เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: esko ที่ ธันวาคม 05, 2007, 07:58:03 PM



หัวข้อ: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: esko ที่ ธันวาคม 05, 2007, 07:58:03 PM
หากเราเก็บปืนนาน ๆ เราจะชโลมน้ำมันในลำกล้องไว้มากกว่าปกติ แตถ้าเรานำปืนนั้นมายิงโดยไม่เช็ดนำมันออก จะมีผลเสียกับลำกล้องไหมครับ มีบางท่านบอกว่าลำกล้องจะบวมจริงหรือไม่ครับ


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: bhornchat ที่ ธันวาคม 05, 2007, 08:01:31 PM
เท่าที่อ่านมาน่าจะจริงครับ  เพราะทำให้อั้น แรงดันสูงขั้นมาก
ผมก็เสียวเพราะชอบเช็ดน้ำมันในลำกล้องไว้
ถ้าเผลอลืม หรือรีบยิง  ไม่ได้เช็ดแห้ง  น่าจะมีปัญหาครับ


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ ธันวาคม 05, 2007, 08:01:46 PM
จริง  ยิ่งถ้าเป็นน้ำมันหนืดมากๆ ยิงกะกระสุนความเร็วสูง โอกาสที่จะเป็นก็มีมากขึ้น  
แค่ทั่วไปนะ อย่างเบาะๆ หากปืนไม่เป็นอะไร ...แต่กลุ่มกระสุนก็ กระจายแตก จับกลุ่มไม่ได้


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: esko ที่ ธันวาคม 05, 2007, 08:14:00 PM
ผมเคยเผลอชโลมไขข้นไว้มาก แล้วเอามายิง 4-5 ครั้งแล้ว แต่ไม่พบอาการผิดปกติ แต่ก็กลัวเลยโพตถามผู้รู้ดีกว่า


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: sun2000 ที่ ธันวาคม 05, 2007, 08:14:29 PM
ลองดูนะครับ..http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=44012.0


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: paisan2 ที่ ธันวาคม 05, 2007, 08:20:47 PM
ถ้าเป็นน้ำมันไม่หนืดและไม่เยิ้มก็คงไม่ค่อยมีผลมากเท่าไหร่....แต่ทางที่ดีเวลาเก็บปืนเอาแค่ผ้าชื้นน้ำมันรูดผ่านลำกล้องก็พอครับ
เพราะเวลาฉุกเฉินจริงๆคงไม่มีโอกาสมานั่งเช็ดลำกล้องหรอกครับ ::002::


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: pminwong รักในหลวง ที่ ธันวาคม 06, 2007, 11:47:28 AM
ด้วยความเคารพ
      ที่ไม่ร้ายแรงจะมีคราบเขม่ามาก จนถึงมีการขัดลำ
      ที่ร้ายแรงก็เรื่องลำกล้องบวมจากการยิงนะครับ  :VOV: :VOV: :VOV:


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ ธันวาคม 06, 2007, 12:52:08 PM
ปืนสำหรับใช้งาน...............ลำกล้องและรังเพลิง ต้องแห้งสนิท เท่าที่จะทำได้ ..............การหล่อลื่นจะทำแค่จุดที่เคลื่อนไหวเมื่อปืนทำงานเท่านั้น................ส่วนผิวใช้การเช็ดถูเป็นประจำ เท่าที่โอกาสอำนวย

นี่คือหลักปฏิบัติของการดูแลและใช้งาน ปืนที่"ใช้งานพร้อมยิง".....................

การที่ลำกล้องมีน้ำมันปืนค้างอยู่มาก ....................น้ำมันเหล่านี้จะเป็นฟิล์มที่เคลือบผิวภายในอยู่ เมื่อทำการยิง.................หัวกระสุน จะถูกรีดผ่านผนังลำกล้อง โดยมีฟิล์มเหล่านี้กั้นอยู่...........หัวกระสุนจะถูกรีดโดยเกลียวลำกล้องที่มีน้ำมันเป็นฟิล์มกั้น..................แรงเครียดของเนื้อโลหะหัวกระสุนกับผนังลำกล้อง(เกลียว) ก็มหาศาลอยู่แล้ว ..............ความหยุ่นตัวของเนื้อโลหะที่ทำหัวกระสุนและลำกล้อง ก็มีการหยุ่นตัว(ขยายยืดและหด)มากน้อยตามชนิดโลหะที่เป็นอยู่แล้ว................ก็มีมากขึ้นเพราะมีน้ำมันที่เคลือบเป็นฟิล์มมาเพิ่มเนื้อที่เข้าไปอีก...................แรงเครียดก็เพิ่มมากขึ้นเป็นเงาตามตัว................น้ำมันน้อยก็เพิ่มน้อย  มีมากก็เพิ่มมาก ไม่มีเลยก็เครียดเท่าเดิมระหว่างโลหะสองชนิดล้วนๆ...............

ดังนั้น แรงเครียดที่เพิ่มมากขึ้นจากความหนาของฟิล์มน้ำมันที่เกิดขึ้น.................อาจส่งผลให้ลำกล้องปืนบวมขึ้นๆ ..........ไปเรื่อยๆ หากทำการยิงมาก หรือยิงด้วยกระสุนที่มีความเร็วสูงอยู่ตลอด บ่อยๆ...........

ดังนั้นจึงมีหลักการ ที่ห้ามและให้หลีกเลี่ยง การยิงปืนในขณะที่ลำกล้องมีการชโลมน้ำมันไว้................เว้นแต่กรณีจำเป็น................

เมื่อกล่าวถึงเรื่องนี้....................ผมก็เลยขอกล่าวไว้ว่า มีสมาชิกใน อวป.บางท่าน เคยแนะนำ สมาชิกมือใหม่ ให้ทำการฉีดน้ำมันเข้าไปในรังเพลิงและลำกล้องปืน...................เพื่อทำการยิงได้โดยไม่มีเหตุติดขัดนั้น......................

ถือว่าเป็นการแนะนำแบบ"มักง่าย"และ"ส่งเดช" ...................โดยไม่มีพื้นฐานด้านอาวุธศึกษาเลย และยังมากล่าวแบบ"ชุ่ยๆ"อีกว่า ที่กล่าวไป ไม่จำเป็นต้องเชื่อ.................ให้ไปคิดเอาเอง

ผมว่ากล่าวแบบนี้ อยู่เฉยๆดีกว่า


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ ธันวาคม 06, 2007, 01:16:11 PM
มีแนะนำยังงี้ด้วยหรือครับ? ให้ฉีดน้ำมันก่อนเนี่ยนะ สงสัยนึกว่ากระสุนวิ่งในลำกล้องช้าๆ เหมือนชักแส้ล้างลำกล้อง ถ้าเป็นมือใหม่โพสผิดก็ไม่น่าพูดชุ่ยๆ ตามหลังนะครับ แสดงว่าตัวเองไม่ยอมเรียนรู้


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ ธันวาคม 06, 2007, 01:42:41 PM
ผมเคยเห็นครับคุณต๊อก .... และเห็นผู้การแนะนำแบบนี้ไปในกระทู้นั้นแล้วครับ ....

หากเราเก็บปืนนาน ๆ เราจะชโลมน้ำมันในลำกล้องไว้มากกว่าปกติ แตถ้าเรานำปืนนั้นมายิงโดยไม่เช็ดนำมันออก จะมีผลเสียกับลำกล้องไหมครับ มีบางท่านบอกว่าลำกล้องจะบวมจริงหรือไม่ครับ

ปืนเก็บนาน ๆ น้ำมันมักจะแห้ง อาจทิ้งคราบน้ำมันหนาไว้ ดังนั้นก่อนยิงจึงควรทำความสะอาดใหม่ครับ อย่างน้อย ๆ ก็จะได้สำรวจว่า ไม่มีตัวอะไรไปออกไข่ไว้ครับ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: somwangtw ที่ ธันวาคม 06, 2007, 01:49:08 PM
งั้นถ้าเราชะโลม น้ำมันทิ้งไว้ ก่อนนำปืนมายิงเราก็ควรเช็ด ลำกล้องให้แห้ง ใช่ไหม ครับ


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ ธันวาคม 06, 2007, 01:52:36 PM
ผมเคยเห็นครับคุณต๊อก .... และเห็นผู้การแนะนำแบบนี้ไปในกระทู้นั้นแล้วครับ ....

หากเราเก็บปืนนาน ๆ เราจะชโลมน้ำมันในลำกล้องไว้มากกว่าปกติ แตถ้าเรานำปืนนั้นมายิงโดยไม่เช็ดนำมันออก จะมีผลเสียกับลำกล้องไหมครับ มีบางท่านบอกว่าลำกล้องจะบวมจริงหรือไม่ครับ

ปืนเก็บนาน ๆ น้ำมันมักจะแห้ง อาจทิ้งคราบน้ำมันหนาไว้ ดังนั้นก่อนยิงจึงควรทำความสะอาดใหม่ครับ อย่างน้อย ๆ ก็จะได้สำรวจว่า ไม่มีตัวอะไรไปออกไข่ไว้ครับ ;D ;D ;D

ผมเคยเห็นครับคุณต๊อก .... และเห็นผู้การแนะนำแบบนี้ไปในกระทู้นั้นแล้วครับ ....

หากเราเก็บปืนนาน ๆ เราจะชโลมน้ำมันในลำกล้องไว้มากกว่าปกติ แตถ้าเรานำปืนนั้นมายิงโดยไม่เช็ดนำมันออก จะมีผลเสียกับลำกล้องไหมครับ มีบางท่านบอกว่าลำกล้องจะบวมจริงหรือไม่ครับ

ปืนเก็บนาน ๆ น้ำมันมักจะแห้ง อาจทิ้งคราบน้ำมันหนาไว้ ดังนั้นก่อนยิงจึงควรทำความสะอาดใหม่ครับ อย่างน้อย ๆ ก็จะได้สำรวจว่า ไม่มีตัวอะไรไปออกไข่ไว้ครับ ;D ;D ;D


อือม์ ผมไม่ทันเห็นกระทู้นั้นครับ สงสัยมาแนวเดียวกับความคิดที่ให้เอาลูกหัวทองแดงยิงล้างคราบตะกั่ว :P


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ ธันวาคม 06, 2007, 01:57:51 PM
อือม์ ผมไม่ทันเห็นกระทู้นั้นครับ สงสัยมาแนวเดียวกับความคิดที่ให้เอาลูกหัวทองแดงยิงล้างคราบตะกั่ว :P

ผมจำหัวข้อไม่ได้ แต่คนที่พูดถึงได้เล่าประสบการณ์ ซึ่งเขาบอกทีหลังว่า ไม่ได้หมายถึงฉีดเข้าลำกล้อง แต่ฉีดข้าง ๆ (ด้านใน) เพื่อให้ปืนมันลื่นขึ้น ... ประมาณนี้ครับ

งั้นถ้าเราชะโลม น้ำมันทิ้งไว้ ก่อนนำปืนมายิงเราก็ควรเช็ด ลำกล้องให้แห้ง ใช่ไหม ครับ
ถูกต้องครับ  ::002:: .... ผมเองทำได้เป็นบางครั้ง  ;D ;D


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ ธันวาคม 06, 2007, 02:04:48 PM

เมื่อกล่าวถึงเรื่องนี้....................ผมก็เลยขอกล่าวไว้ว่า มีสมาชิกใน อวป.บางท่าน เคยแนะนำ สมาชิกมือใหม่ ให้ทำการฉีดน้ำมันเข้าไปในรังเพลิงและลำกล้องปืน...................เพื่อทำการยิงได้โดยไม่มีเหตุติดขัดนั้น......................

ถือว่าเป็นการแนะนำแบบ"มักง่าย"และ"ส่งเดช" ...................โดยไม่มีพื้นฐานด้านอาวุธศึกษาเลย และยังมากล่าวแบบ"ชุ่ยๆ"อีกว่า ที่กล่าวไป ไม่จำเป็นต้องเชื่อ.................ให้ไปคิดเอาเอง



ขออนุญาตครับผู้การ... ผมสงสัยว่าคนที่โพสต์บอกแบบนี้... เขาคงเข้าใจเอาเองครับ... ว่า... ถ้ามีน้ำมันเคลือบอยู่... จะทำให้ลำกล้องลื่นขึ้นกระมังครับ... แหม... ทำยังกับเครื่องยนต์ที่ต้องมีน้ำมันเครื่อง... แบบนี้ถ้ามีคนทำตามแล้วเกิดลำกล้องบวม... เขาคงอ้างข้อความที่แนบท้ายมา... ว่า"ไม่จำเป็นต้องเชื่อ"


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: DK Thara ที่ ธันวาคม 06, 2007, 02:05:43 PM
จริงอย่างที่คุณ โทน73 ว่าไว้ครับ เคยลองมาแล้ว ถ้ามีน้ำมันอยู่ในลำกล้องกลุ่มกระสุนจะกระจายจับกลุ่มไม่ได้ เมื่อลองเทียบกับลำกล้องที่แห้งจะได้กลุ่มกระสุนที่จับกลุ่มกันได้ดีกว่า (จากปืนกระบอกเดียวกัน คนยิงคนเดียวกัน) ครับ
ส่วนเรื่องลำกล้องปวมอันนี้อันตรายครับ เดี๋ยวผลข้างเคียงจะตามมา ถ้าไม่จำเป็นจริงๆ หรือไม่เร่งรีบที่จะต้องยิงจริงๆ ก็เช็ดให้แห้งก่อนดีกว่าครับ


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: nomember ที่ ธันวาคม 06, 2007, 06:10:07 PM
ปืนสำหรับใช้งาน...............ลำกล้องและรังเพลิง ต้องแห้งสนิท เท่าที่จะทำได้ ..............การหล่อลื่นจะทำแค่จุดที่เคลื่อนไหวเมื่อปืนทำงานเท่านั้น................ส่วนผิวใช้การเช็ดถูเป็นประจำ เท่าที่โอกาสอำนวย

นี่คือหลักปฏิบัติของการดูแลและใช้งาน ปืนที่"ใช้งานพร้อมยิง".....................

การที่ลำกล้องมีน้ำมันปืนค้างอยู่มาก ....................น้ำมันเหล่านี้จะเป็นฟิล์มที่เคลือบผิวภายในอยู่ เมื่อทำการยิง.................หัวกระสุน จะถูกรีดผ่านผนังลำกล้อง โดยมีฟิล์มเหล่านี้กั้นอยู่...........หัวกระสุนจะถูกรีดโดยเกลียวลำกล้องที่มีน้ำมันเป็นฟิล์มกั้น..................แรงเครียดของเนื้อโลหะหัวกระสุนกับผนังลำกล้อง(เกลียว) ก็มหาศาลอยู่แล้ว ..............ความหยุ่นตัวของเนื้อโลหะที่ทำหัวกระสุนและลำกล้อง ก็มีการหยุ่นตัว(ขยายยืดและหด)มากน้อยตามชนิดโลหะที่เป็นอยู่แล้ว................ก็มีมากขึ้นเพราะมีน้ำมันที่เคลือบเป็นฟิล์มมาเพิ่มเนื้อที่เข้าไปอีก...................แรงเครียดก็เพิ่มมากขึ้นเป็นเงาตามตัว................น้ำมันน้อยก็เพิ่มน้อย  มีมากก็เพิ่มมาก ไม่มีเลยก็เครียดเท่าเดิมระหว่างโลหะสองชนิดล้วนๆ...............

ดังนั้น แรงเครียดที่เพิ่มมากขึ้นจากความหนาของฟิล์มน้ำมันที่เกิดขึ้น.................อาจส่งผลให้ลำกล้องปืนบวมขึ้นๆ ..........ไปเรื่อยๆ หากทำการยิงมาก หรือยิงด้วยกระสุนที่มีความเร็วสูงอยู่ตลอด บ่อยๆ...........

ดังนั้นจึงมีหลักการ ที่ห้ามและให้หลีกเลี่ยง การยิงปืนในขณะที่ลำกล้องมีการชโลมน้ำมันไว้................เว้นแต่กรณีจำเป็น................

เมื่อกล่าวถึงเรื่องนี้....................ผมก็เลยขอกล่าวไว้ว่า มีสมาชิกใน อวป.บางท่าน เคยแนะนำ สมาชิกมือใหม่ ให้ทำการฉีดน้ำมันเข้าไปในรังเพลิงและลำกล้องปืน...................เพื่อทำการยิงได้โดยไม่มีเหตุติดขัดนั้น......................

ถือว่าเป็นการแนะนำแบบ"มักง่าย"และ"ส่งเดช" ...................โดยไม่มีพื้นฐานด้านอาวุธศึกษาเลย และยังมากล่าวแบบ"ชุ่ยๆ"อีกว่า ที่กล่าวไป ไม่จำเป็นต้องเชื่อ.................ให้ไปคิดเอาเอง

ผมว่ากล่าวแบบนี้ อยู่เฉยๆดีกว่า
  ชัดเจนครับ ขอบคุณครับ  ::002:: ::002::


หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับการยิงปินที่มีน้ำมันในลำกล้อง
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ธันวาคม 07, 2007, 07:59:22 AM

เสธฯมะขิ่น ท่านอธิบายได้กระจ่างครับ ....... การอาวุธ+Tribology  :D
ขอเสริมท่านว่า ปัญหาจากน้ำมันในลำกล้องจะมีมากหากฟิล์มน้ำมันนั้นหนามากไปและหนืดเกินไป
ความหนา+ความหนืด+ความเร็วกระสุน เป็นปัจจัยที่ทำให้เกิดแรงต้านการเคลื่อนที่ของกระสุน
กระสุนไปได้ช้า แรงดันในลำกล้องก็เพิ่มสูงขึ้น เกินสภาวะปกติที่ควรจะเป็น ลำกล้องจะขยายออก
ความเครียดในเนื้อโลหะหากถึงจุดๆหนึ่ง ลำกล้องที่ขยายก็กลับสภาพเดิมไม่ได้ เกิดเป็นวงรอย"บวม"

แต่การเคลือบผิวลำกล้องไว้บ้างก็ยังเป็นความจำเป็น
ไม่ใช่เพื่อการหล่อลื่น แต่เพื่อไม่ให้ออกซิเจนในอากาศเข้าไปทำปฏิกริยาให้เกิดสนิม
ผมเลือกน้ำมันใสความหนืดต่ำ และใช้เคลือบบางที่สุดเท่าที่ทำได้ ... สำหรับปืนที่ใช้งานอยู่ประจำครับ  ;D