เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

มีการทดลองมานานแล้ว ต่อให้ตกแนวดิ่งก็ตายครับ ;D

Can a bullet fired into the air kill someone when it comes down?
14-Apr-1995


--------------------------------------------------------------------------------

Dear Cecil:

Every so often you see it on the news: streets full of Middle Eastern men indiscriminately firing guns straight up into the air. If I learned anything from physics class, it's that what goes up must come down. I'm certain the returning projectiles don't float harmlessly to earth and wonder how often they plunge into bystanders. --Kathy Johnson, Madison, Wisconsin

Cecil replies:

Those Middle Eastern men. You want to shake them and say, guys!  Is this the safe and sensible way to celebrate? Can't we just say "hooray!" and "whoa, baby"?

But you raise a good point. How dangerous is this really? The question is controversial. Let me lay it out point by point.

Datum 1. At first I thought being struck by a bullet falling straight down would be no worse than getting hit over the head with a two-by-four--not the average guy's idea of fun, but not fatal either. What goes up must come down, but it needn't do so at the same speed. You run up against what's known as "terminal velocity." A bullet fired straight up will slow down, stop, then fall to earth again, accelerating until it reaches a point where its weight equals the resistance of the air. That's its terminal velocity.

For further insight, we turn to Hatcher's Notebook (1962) by Major General Julian S. Hatcher, a U.S. Army ordnance expert. Hatcher described military tests with, among other things, a .30 caliber bullet weighing .021 pounds. Using a special rig, the testers shot the bullet straight into the air. It came down bottom (not point) first at what was later computed to be about 300 feet per second. "With the [.021 pound] bullet, this corresponds to an energy of 30 foot pounds," Hatcher wrote. "Previously, the army had decided that on the average an energy of 60 foot pounds is required to produce a disabling wound. Thus, service bullets returning from extreme heights cannot be considered lethal by this standard."

If 30 foot pounds doesn't mean much to you, the bullet made a mark about one-sixteenth of an inch deep in a soft pine board. About what you'd get giving it a good whack with a hammer.  Note that we're talking about bullets shot straight up here. If the bullet is fired more or less horizontally, it may not lose much speed before returning to earth and could easily kill someone.

Datum 2. Then someone sent me an article from the Los Angeles Times about the problem of falling bullets in L.A. around New Year's and the Fourth of July.  According to the article, doctors at King/Drew Medical Center, a major L.A. trauma center, published a report in a medical journal (Journal of Trauma, December 1994) saying that between 1985 and 1992 they treated 118 people for falling bullet injuries around New Year's Eve or the Fourth of July. Thirty-eight of the victims died.

"There is some skepticism about the numbers reported by the King/Drew team," the article continued. "The Los Angeles County Sheriff's Department and the Los Angeles Police Department--which serve a vastly larger area-- reported only about half a dozen deaths in the same period. . . . Other hospitals contacted by The Times . . . reported few cases."

King/Drew handles a lot more gunshot cases than other L.A. hospitals. But the King/Drew doctors also used fairly liberal criteria to identify falling-bullet victims (no gunshot heard or weapon seen, wound consistent with bullet falling from above, etc.). Given how confused trauma victims and witnesses often are about what happened, the numbers reported are probably high.

Datum 3. Still, the question isn't how many people get injured or killed by falling bullets, it's whether such things are possible at all. On further investigation, it appears the 60 foot-pound injury threshold cited by Hatcher may be misleading--a falling bullet's kinetic energy (foot pounds) alone is not a good predictor of the speed it needs to inflict a wound. B. N. Mattoo (Journal of Forensic Sciences, 1984) has proposed an equation relating mass and bullet diameter that seems to do a better job. Experiments on cadavers and such have shown, for example, that a .38 caliber revolver bullet will perforate the skin and lodge in the underlying tissue at 191 feet per second and that triple-ought buckshot will do so at 213 feet per second.

Mattoo's equation predicts that Hatcher's .30 caliber bullet, which has a small diameter in relation to its weight, will perforate the skin at only 124 feet per second. It's easy to believe that such a bullet falling at 300 feet per second could kill you, especially if it struck you in the head. In fact, maybe I need to rethink my dismissive comments about the danger of throwing a penny off the Empire State Building, although I still think the penny's tumbling in the updrafts would render it harmless.

So, Middle Eastern men, gang bangers, etc., listen up!  It has been scientifically shown that firing guns into the air for entertainment is not a good idea. Please stop right away. Also knock off with the holy wars and random violence. Thank you.

--CECIL ADAMS

       ที่นี่เขารณรงค์เรื่องการยิงขึ้นฟ้าอยู่เสมอครับ แต่ไม่ค่อยได้ผล ...... ได้แต่แช่งคนยิงให้โดนเอง

มันกลายเป็น ประเภณี แล้ว ครับสำหรับการยิงขึ้นฟ้า   

     ทำไมไม่หาทางออกเช่า เอาลูกแบ้ง หรือลูกที่เป็น หัวกระสุนกระดาษ ที่มีแต่เสียง
มาละครับ  หาซื้อที่ไหนได้  ที่ใช้ถ่ายทำภาพยนต์ ครับ                      ::014:: ::014::

วัตถุขึ้นบนฟ้า แล้วย่อมตกตามแรงโน้มถ่วงของโลก  เว้นแต่จะขึ้นไปจนพ้นแรงโน้มถ่วงอย่างเช่นจรวดหรือยานอวกาศ
ลูกกระสุนปืน ขึ้นไปยังไงก็ต้องตกตามแรงโน้มถ่วงของโลกเพราะวิถีขึ้นไปไม่หลุดพ้นเขตแรงโน้วถ่วงของโลก

ตกโดนใครก็อาจตายแน่ๆ

ผมว่าไม่ใช่ "ประเภณี" หรอกครับ แต่เป็น "ประเพณี" ต่างหาก ;D ;D ;D

;D... ::005::...... ;D

    ประเพณี ใช้กับสิ่งดีๆครับ อย่างนี้เรียก พวกโง่ โอ่ อวด บ้า ทำใมไม่ซื้อประทัดจุด กล่องนึงเป็นพันนัด เป็นหมื่นก็มี นั่งฟังจนเมื่อยไปเลยไม่ตกใส่หัวใครด้วย ตอนจบมีใบ้หวยอีก

เพื่อน ที่เป็นวิศวกร ก็บอกอย่างนี้ครับ พวกบอกไม่ต้องหัวกระสุนหรอก แค่เหรียญบาท
โยนออกมาจากตึที่กสูงพอ ปะเหมาะเคราะห์ดี โดนหัวใครเข้า อาจเป็นฆาตกรได้ง่ายๆ

คืนปีใหม่ที่ผ่านมาครับ หัวกระสุน 9 มม. ตกอยู่ห่างจากรถในซอยบ้านไม่เกินฟุตเลยครับ ถ้ามันทะลุหลังคารถ แล้วจะเอาผิดกับใครหรือตกใส่กระบาล จะหาตัวคนยิงได้ไหมครับ

    ผมว่าคุณ rangsan1979 น่าจะต้องระวังในการพิมพ์ภาษาไทยให้มากกว่านี้นิดนะครับ
    ถ้าคำไหนไม่แน่ใจก็ใส่วงเล็บไว้นิดนึง(...ผมเขียนถูกมั๊ยครับ?...) อย่างนี้เป็นต้น..
    อย่างคำที่ยืมมาใช้จากภาษาอังกฤษเช่นคำว่า "blank" ภาษาไทยน่าจะสะกดว่า " แบล๊งค์" ถึงจะอ่านออกเสียงเหมือนกับเจ้าของภาษาครับ
    ในนี้มีครูภาษาไทยเยอะครับ...คนที่ครอบครองปืนควรจะมีวุฒิภาวะในทุกทางนะครับ...นี่เป็นความคิดเห็นส่วนตัวของผมนะครับ...ขอบคุณครับ... :VOV:

::002:: ::002:: ::002:: คำนี้ด้วยนะครับ  ::002:: ::002:: ::002::

เมื่อวานผมไปดูโกดังของที่ทํางาน อยู่แถวบางบัวทอง
กําลังจะปรับปรุงใหม่...ลูกน้องชี้ให้ดูหลังคาเป็นรูเต็มไปหมด บอกว่าขอให้ซ่อมหลังคาด้วย....โดนลูกปืนหล่นใส่
ผมเคยแต่อ่านข่าว อ่านในเวป ก็ได้เห็นของจริงใกล้ๆตัววันนี้เอง ไม่เคยได้รับรายงานมาก่อน ปิดกันเงียบ
ได้ความว่า....ชาวบ้านแถวนั้นชอบยิงปืนขึ้นฟ้าในงานศพ มีอยู่นัดหนึ่งตกใส่รถ ทะลุหลังคามาฝังในคอนโซลหน้า....
รายงานเสร็จยังยื่นหัวกระสุนที่เก็บได้ให้๑นัด น่าจะขนาด๙มม.FMJ

พอดีไม่ได้ติดกล้องไปด้วย วันหลังจะถ่ายมาให้ดูกันครับ

ใครบ้านอยู่แถวนั้นระวังๆกันด้วย....
อ้อ...หลังคาที่เป็นรูนั้นกว่า๑๐รูนะครับ...ต่างวาระกัน สงสัยโกดังที่ทํางานผมเป็นตัวดูดกระสุนแหงๆ โดนไปซะพรุนเลย โชคดีที่ในนั้นไม่มีคนทํางาน

 :OO :OO :OO

น่ากลัวมากๆครับแบบนั้น 
ยิงขึ้นไปมันตกลงดินแน่  แต่จะตกที่ไหนก็ไม่รู้
รู้แต่ว่าถ้าตกโดนคนเข้า  น่าสงสารครอบครัวเขาครับ  เหมือนทำบาปสร้างปัญหาให้กับสังคมอย่างโจรผู้ร้ายนั่นเอง  ไมต่างกันเลย

บ้านผมก็มีรูครับ ทะลุหลังคามา มากระเทาะฝ้าให้เป็นรูกลมดิก ... หลังคาอุดแล้ว แต่ฝ้ายังเห็นอยู่จนถึงปัจจุบัน ;D

ตามหลักฟิสิกส์ที่เคยเรียนมานะครับ วัตถุที่ใช่เวลาในกานเดินทางลงมาตามแรงโน้มถ่วง ความเร็วจะเพิ่มตามระยะเวลาที่ตกครับ นั่นหมายถึง ยิ่งมันขึ้นไปสูงเท่าไหร่ ก็จะยิ่งตกลงเร็วมากขึ้นเท่านั้น เมื่อความเร็วเพิ่ม ความแรงก็เพิ่มครับ โดยเฉพาะหัวกระสูนปืนมีรูปร่างลู่ลมอยู่แล้วด้วย ก็ยิ่งทำให้แรงเสียดทานของมันต่ำ ความเร็วก็ไม่ลดลงง่ายๆ ครับ

วันลอยกระทงที่ผ่านมา รถมาสด้า 3 ของเพื่อนผมโดนหัว .45 ตกใส่หลังคา ทะลุเหล็กหลังคารถ แต่หยุดที่นวมข้างใน จะขอถ่ายรูปแต่เขาไม่ให้เอาเทปอลูมิเนียมที่แปะไว้ออก

...ถ้าเป็นหัวคนตายแน่ครับ

ต้องดูไปถึงหลักปฏิบัติทั่วไปที่เคยเห็นเคยพบมา
1. การแข่งขันวิ่ง ยิงปืน(ถึงลูกแบ้งค์) ก็ยิงขึ้นฟ้า
2. ยิงลงพื้นกลัวแฉลบไปโดนสิ่งอื่น
3. กลางเมืองยิงลงดินไม่มีที่ ยิงขึ้นฟ้าสะดวกกว่า
    และที่สำคัญประพฤติติดต่อกันมาตั้งแต่บรรพบุรุษ(อาจเพราะสมัยก่อนบ้านคนน้อยอยู่ตามทุ่งนา)
ดูหนังคาวบอยสิ  ควบม้ายิงปืนขึ้นฟ้า เท่ห์ไม่หยอก 
    ทำอย่างไรจะแก้ไขพฤติกรรมแบบนี้ให้กับคนรุ่นใหม่ๆที่สมองพัฒนาแล้วดีกว่า  สักวันคงหมดไปเอง

ลองศึกษาเรื่อง Terminal Velocity อีกนิ๊ดครับ จะสมบูรณ์ยิ่งขึ้นครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_velocity