เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: P 5906 ที่ กุมภาพันธ์ 09, 2008, 03:20:07 PM



หัวข้อ: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: P 5906 ที่ กุมภาพันธ์ 09, 2008, 03:20:07 PM
เคยมี .๔๕ แต่ขายไปแล้ว แต่ยังมีชุดแต่งอยู่ เช่น ไก,นก,เซฟ,หลังอ่อน,คันค้างสไลท์,ไกด์ร็อด เก็บไว้
ถ้า ต.ร.เจอ จะมีความผิด หรือมีไว้จะผิดกฎหมายไหมครับ


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: MP 436 ที่ กุมภาพันธ์ 09, 2008, 03:55:39 PM
อยากรู้เหมือนกันครับ :OO


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: param - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 09, 2008, 04:20:00 PM
ถ้าเป็น ตำรจที่เข้มงวดหน่อยนี่ ไก กะนกสับโดนแน่นอนครับ
เพราะสภาพมันเป็นอุปกรณ์หลักในอาวุธปืนเลย
แต่ถ้าตำรวจไม่เข้มงวดก็อาจปล่อยผ่าน
เคยมีเพื่อนคนนึงเอาไกไปให้เพื่อนเค้าที่ต่างจังหวัดโดยห่อกระดาษไว้หน้ารถเลย
ช่วงนั้นเป็นช่วงใกล้หวยออก ตำรวจเข้มงวดมากมาแกะดูกระดาษี่ห่อไกไว้ว่าเป็นโพยหวยรึเปล่า
พอเห็นว่าไม่ใช่ก็ปล่อยผ่านไปครับ ;D


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: ahu ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2008, 01:39:50 PM
กฎกระทรวง (ฉบับที่ ๓) พ.ศ.๒๔๙๑ 
ข้อ ๑  ส่วนของอาวุธปืนซึ่งจะกล่าวต่อไปนี้ ให้ถือว่าเป็น  "อาวุธปืน"  ตามความในมาตรา ๔ (๑)
          (๑)  ลำกล้อง
          (๒)  เครื่องลูกเลื่อน หรือส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลูกเลื่อน
          (๓)  เครื่องลั่นไก หรือ ส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลั่นไก
          (๔)  เครื่องส่งกระสุน ซองกระสุน หรือส่วนประกอบสำคัญของสิ่งเหล่านี้

.................................ให้ไว้ ณ วันที่ ๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๔๙๑
                                                                                                            เลียง        ไชยกาล
                                                                                                               ลงนามแทน
                                                                                           รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ถ้าผิดพลาดขออภัยคัดลอกมาเพียงบางส่วน  :D


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: P 5906 ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2008, 01:46:36 PM
กฎกระทรวง (ฉบับที่ ๓) พ.ศ.๒๔๙๑ 
ข้อ ๑  ส่วนของอาวุธปืนซึ่งจะกล่าวต่อไปนี้ ให้ถือว่าเป็น  "อาวุธปืน"  ตามความในมาตรา ๔ (๑)
          (๑)  ลำกล้อง
          (๒)  เครื่องลูกเลื่อน หรือส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลูกเลื่อน
          (๓)  เครื่องลั่นไก หรือ ส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลั่นไก
          (๔)  เครื่องส่งกระสุน ซองกระสุน หรือส่วนประกอบสำคัญของสิ่งเหล่านี้

.................................ให้ไว้ ณ วันที่ ๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๔๙๑
                                                                                                            เลียง        ไชยกาล
                                                                                                               ลงนามแทน
                                                                                           รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ถ้าผิดพลาดขออภัยคัดลอกมาเพียงบางส่วน  :D

ให้ผมสรุปเองก็คือผิด
รบกวนถามผู้รู้ด้วยแล้วโทษจะหนักเบาแค่ไหนครับ


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: Colt Rampant ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2008, 02:06:52 PM
กฎกระทรวง (ฉบับที่ ๓) พ.ศ.๒๔๙๑ 
ข้อ ๑  ส่วนของอาวุธปืนซึ่งจะกล่าวต่อไปนี้ ให้ถือว่าเป็น  "อาวุธปืน"  ตามความในมาตรา ๔ (๑)
          (๑)  ลำกล้อง
          (๒)  เครื่องลูกเลื่อน หรือส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลูกเลื่อน
          (๓)  เครื่องลั่นไก หรือ ส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลั่นไก
          (๔)  เครื่องส่งกระสุน ซองกระสุน หรือส่วนประกอบสำคัญของสิ่งเหล่านี้

.................................ให้ไว้ ณ วันที่ ๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๔๙๑
                                                                                                            เลียง        ไชยกาล
                                                                                                               ลงนามแทน
                                                                                           รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ถ้าผิดพลาดขออภัยคัดลอกมาเพียงบางส่วน  :D

จับใจความตรงคำว่า "ส่วนประกอบสำคัญ" นะครับ

แล้วลองมานึกดูว่า อะไรที่ไม่มี แล้วยิงไม่ได้ แสดงว่านั่นคือส่วนประกอบสำคัญ
ส่วน อะไรที่ไม่มี แล้วยังยิงได้ ก็แปลว่าไม่ใช่ส่วนประกอบสำคัญ

แต่ยังไงเสีย ก็ต้องแล้วแต่ จนท.ตร ครับ ว่าจะยึึดตามตัวอักษรนี้หรือเปล่า
ด้วยความเคารพครับ

ปล.เดี๋ยวรอผู้ที่รู้ด้านกฏหมายจริงๆมาบอกดีกว่าครับ ที่อธิบายมามันเป็นกฏกระทรวง


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2008, 07:23:38 PM
กฎกระทรวง (ฉบับที่ ๓) พ.ศ.๒๔๙๑ 
ข้อ ๑  ส่วนของอาวุธปืนซึ่งจะกล่าวต่อไปนี้ ให้ถือว่าเป็น  "อาวุธปืน"  ตามความในมาตรา ๔ (๑)
          (๑)  ลำกล้อง
          (๒)  เครื่องลูกเลื่อน หรือส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลูกเลื่อน
          (๓)  เครื่องลั่นไก หรือ ส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลั่นไก
          (๔)  เครื่องส่งกระสุน ซองกระสุน หรือส่วนประกอบสำคัญของสิ่งเหล่านี้

.................................ให้ไว้ ณ วันที่ ๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๔๙๑
                                                                                                            เลียง        ไชยกาล
                                                                                                               ลงนามแทน
                                                                                           รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ถ้าผิดพลาดขออภัยคัดลอกมาเพียงบางส่วน  :D
ชิ้นส่วนพวกนี้ แต่ละชิ้นถือเสมือนว่าเป็นปืนกระบอกหนึ่ง  ดังนั้นการมีไว้ในครอบครอง ก็ต้องมีใบอนุญาตด้วย   แต่ใบอนุญาตที่ว่า ไม่จำเป็นต้องเป็นใบ ป.4  อาจจะเป็นใบ ป.2

ปัญหามันอยู่ที่ในปัจจุบันนายทะเบียน ฯ ไม่ได้กำหนดระเบียบการออกใบอนุญาตสั่งชิ้นส่วนอะไหล่  รวมทั้งไมได้กำหนดแนวทางการปฏิบัติงานของช่างซ่อมปืน   การขายชิ้นส่วนอะไหล่ต่าง ๆ ถึงได้มั่ว ๆ แบบที่เห็น


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: ป้อมทอง พรานชุมไพร ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2008, 10:43:05 AM
ตามที่พี่สุพินท์อธิบายเลยครับ



หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: glocklover ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2008, 10:48:43 AM
เคยมี .๔๕ แต่ขายไปแล้ว แต่ยังมีชุดแต่งอยู่ เช่น ไก,นก,เซฟ,หลังอ่อน,คันค้างสไลท์,ไกด์ร็อด เก็บไว้
ถ้า ต.ร.เจอ จะมีความผิด หรือมีไว้จะผิดกฎหมายไหมครับ


ผมว่า หากขายไปได้ก็ขายต่อเถอะครับ เก็บไว้ก็อาจมีปัญหาในอนาคตได้นะครับ  ;D


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: Prathet ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2008, 10:59:30 AM
กฎกระทรวง (ฉบับที่ ๓) พ.ศ.๒๔๙๑ 
ข้อ ๑  ส่วนของอาวุธปืนซึ่งจะกล่าวต่อไปนี้ ให้ถือว่าเป็น  "อาวุธปืน"  ตามความในมาตรา ๔ (๑)
          (๑)  ลำกล้อง
          (๒)  เครื่องลูกเลื่อน หรือส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลูกเลื่อน
          (๓)  เครื่องลั่นไก หรือ ส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลั่นไก
          (๔)  เครื่องส่งกระสุน ซองกระสุน หรือส่วนประกอบสำคัญของสิ่งเหล่านี้

.................................ให้ไว้ ณ วันที่ ๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๔๙๑
                                                                                                            เลียง        ไชยกาล
                                                                                                               ลงนามแทน
                                                                                           รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ถ้าผิดพลาดขออภัยคัดลอกมาเพียงบางส่วน  :D
ชิ้นส่วนพวกนี้ แต่ละชิ้นถือเสมือนว่าเป็นปืนกระบอกหนึ่ง  ดังนั้นการมีไว้ในครอบครอง ก็ต้องมีใบอนุญาตด้วย   แต่ใบอนุญาตที่ว่า ไม่จำเป็นต้องเป็นใบ ป.4  อาจจะเป็นใบ ป.2

ปัญหามันอยู่ที่ในปัจจุบันนายทะเบียน ฯ ไม่ได้กำหนดระเบียบการออกใบอนุญาตสั่งชิ้นส่วนอะไหล่  รวมทั้งไมได้กำหนดแนวทางการปฏิบัติงานของช่างซ่อมปืน   การขายชิ้นส่วนอะไหล่ต่าง ๆ ถึงได้มั่ว ๆ แบบที่เห็น
ผมก็มั่วๆ ซื้อมาหลายอันเหมือนกันครับ  ไม่รู้ว่าเมื่อไรจะโดน ...


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2008, 11:17:35 AM
 :VOV:
ครับ
คนมั่วกัน100ละ 95ของคนมีปืนครับ
 :VOV:
กลัวมีปัญหาทุบให้เสีย 0 ครับสภาพไม่เต็ม 100 ใช้การไม่ได้
 :VOV:


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: P 5906 ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2008, 05:45:10 PM
กฎกระทรวง (ฉบับที่ ๓) พ.ศ.๒๔๙๑ 
ข้อ ๑  ส่วนของอาวุธปืนซึ่งจะกล่าวต่อไปนี้ ให้ถือว่าเป็น  "อาวุธปืน"  ตามความในมาตรา ๔ (๑)
          (๑)  ลำกล้อง
          (๒)  เครื่องลูกเลื่อน หรือส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลูกเลื่อน
          (๓)  เครื่องลั่นไก หรือ ส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลั่นไก
          (๔)  เครื่องส่งกระสุน ซองกระสุน หรือส่วนประกอบสำคัญของสิ่งเหล่านี้

.................................ให้ไว้ ณ วันที่ ๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๔๙๑
                                                                                                            เลียง        ไชยกาล
                                                                                                               ลงนามแทน
                                                                                           รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ถ้าผิดพลาดขออภัยคัดลอกมาเพียงบางส่วน  :D

จับใจความตรงคำว่า "ส่วนประกอบสำคัญ" นะครับ

แล้วลองมานึกดูว่า อะไรที่ไม่มี แล้วยิงไม่ได้ แสดงว่านั่นคือส่วนประกอบสำคัญ
ส่วน อะไรที่ไม่มี แล้วยังยิงได้ ก็แปลว่าไม่ใช่ส่วนประกอบสำคัญ

แต่ยังไงเสีย ก็ต้องแล้วแต่ จนท.ตร ครับ ว่าจะยึึดตามตัวอักษรนี้หรือเปล่า
ด้วยความเคารพครับ

ปล.เดี๋ยวรอผู้ที่รู้ด้านกฏหมายจริงๆมาบอกดีกว่าครับ ที่อธิบายมามันเป็นกฏกระทรวง

กฎกระทรวง (ฉบับที่ ๓) พ.ศ.๒๔๙๑ 
ข้อ ๑  ส่วนของอาวุธปืนซึ่งจะกล่าวต่อไปนี้ ให้ถือว่าเป็น  "อาวุธปืน"  ตามความในมาตรา ๔ (๑)
          (๑)  ลำกล้อง
          (๒)  เครื่องลูกเลื่อน หรือส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลูกเลื่อน
          (๓)  เครื่องลั่นไก หรือ ส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลั่นไก
          (๔)  เครื่องส่งกระสุน ซองกระสุน หรือส่วนประกอบสำคัญของสิ่งเหล่านี้

.................................ให้ไว้ ณ วันที่ ๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๔๙๑
                                                                                                            เลียง        ไชยกาล
                                                                                                               ลงนามแทน
                                                                                           รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ถ้าผิดพลาดขออภัยคัดลอกมาเพียงบางส่วน  :D
ชิ้นส่วนพวกนี้ แต่ละชิ้นถือเสมือนว่าเป็นปืนกระบอกหนึ่ง  ดังนั้นการมีไว้ในครอบครอง ก็ต้องมีใบอนุญาตด้วย   แต่ใบอนุญาตที่ว่า ไม่จำเป็นต้องเป็นใบ ป.4  อาจจะเป็นใบ ป.2

ปัญหามันอยู่ที่ในปัจจุบันนายทะเบียน ฯ ไม่ได้กำหนดระเบียบการออกใบอนุญาตสั่งชิ้นส่วนอะไหล่  รวมทั้งไมได้กำหนดแนวทางการปฏิบัติงานของช่างซ่อมปืน   การขายชิ้นส่วนอะไหล่ต่าง ๆ ถึงได้มั่ว ๆ แบบที่เห็น


   ถ้าโดนจับเนี่ยจะโดนข้อหาอะไรครับ  เหมือนมีปืนเถื่อน ๑ กระบอกเลยหรือเปล่า โทษแค่ปรับ หรือทั้งจำและปรับ
มีใครหรือพรรคพวกใครเคยโดนข้อหานี้ไหมครับ ช่วยบอกประสปการณ์ไว้เป้นความรู้ด้วย ขอบคุณล่วงหน้าครับ


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2008, 07:21:00 PM
   ถ้าโดนจับเนี่ยจะโดนข้อหาอะไรครับ  เหมือนมีปืนเถื่อน ๑ กระบอกเลยหรือเปล่า โทษแค่ปรับ หรือทั้งจำและปรับ
มีใครหรือพรรคพวกใครเคยโดนข้อหานี้ไหมครับ ช่วยบอกประสปการณ์ไว้เป้นความรู้ด้วย ขอบคุณล่วงหน้าครับ

โดยหลักการแล้ว ชิ้นส่วนตามกฎกระทรวง ๑ ชิ้น  ก็ตั้งข้อหาเท่ากับปืนหนึ่งกระบอก   แต่ในทางปฏิบัติ ศาลท่านคงไม่ลงโทษรุนแรงถึงขนาดนั้น   เผลอ ๆ อาจจะยกฟ้องด้วยซ้ำ

คือถ้าสั่งอะไหล่  หรือหิ้วเข้ามา และถูกศุลกากรจับได้  ตรงนี้ถ้าหา ป.๒ ไปออกของไม่ได้ ก็ถูกยึด แบบไม่มีข้อต่อสู้

แต่ถ้าตำรวจไปค้นบ้าน  แล้วเจออะไหล่ตามกฎกระทรวง  ตรงนี้น่าคิด
เพราะจะต้องตั้งข้อหาว่า "มีอาวุธปืน (ชิ้นส่วนของอาวุธปืนที่มาตรา ๔ (๑) ถือว่าเป็นอาวุธปืน) ไว้ในครอบครองโดยไม่มีใบอนุญาต

ถ้าเราย้อนกลับไปว่า   ก็ผมเอาลวดมาดัดเป็นสปริงเครื่องลั่นไกสำหรับใช้เอง ไม่ได้ทำเพื่อการค้า  แล้วจะไปขอใบอนุญาต  นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้หรือ   เพราะมาตรา ๙ วรรคสอง  ให้ออกใบอนุญาตกับอาวุธปืนเท่านั้น  ไม่ได้ให้อำนาจออกใบอนุญาตให้กับชิ้นส่วนของอาวุธปืน   แล้วจะมาตั้งข้อหาว่าไม่มีใบอนุญาตได้อย่างไร


หัวข้อ: Re: มีอะไหล่ แต่ไม่มีใบ ป.๔ ผิดกฎหมายหรือเปล่า
เริ่มหัวข้อโดย: P 5906 ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2008, 01:12:09 PM
   ถ้าโดนจับเนี่ยจะโดนข้อหาอะไรครับ  เหมือนมีปืนเถื่อน ๑ กระบอกเลยหรือเปล่า โทษแค่ปรับ หรือทั้งจำและปรับ
มีใครหรือพรรคพวกใครเคยโดนข้อหานี้ไหมครับ ช่วยบอกประสปการณ์ไว้เป้นความรู้ด้วย ขอบคุณล่วงหน้าครับ

โดยหลักการแล้ว ชิ้นส่วนตามกฎกระทรวง ๑ ชิ้น  ก็ตั้งข้อหาเท่ากับปืนหนึ่งกระบอก   แต่ในทางปฏิบัติ ศาลท่านคงไม่ลงโทษรุนแรงถึงขนาดนั้น   เผลอ ๆ อาจจะยกฟ้องด้วยซ้ำ

คือถ้าสั่งอะไหล่  หรือหิ้วเข้ามา และถูกศุลกากรจับได้  ตรงนี้ถ้าหา ป.๒ ไปออกของไม่ได้ ก็ถูกยึด แบบไม่มีข้อต่อสู้

แต่ถ้าตำรวจไปค้นบ้าน  แล้วเจออะไหล่ตามกฎกระทรวง  ตรงนี้น่าคิด
เพราะจะต้องตั้งข้อหาว่า "มีอาวุธปืน (ชิ้นส่วนของอาวุธปืนที่มาตรา ๔ (๑) ถือว่าเป็นอาวุธปืน) ไว้ในครอบครองโดยไม่มีใบอนุญาต

ถ้าเราย้อนกลับไปว่า   ก็ผมเอาลวดมาดัดเป็นสปริงเครื่องลั่นไกสำหรับใช้เอง ไม่ได้ทำเพื่อการค้า  แล้วจะไปขอใบอนุญาต  นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้หรือ   เพราะมาตรา ๙ วรรคสอง  ให้ออกใบอนุญาตกับอาวุธปืนเท่านั้น  ไม่ได้ให้อำนาจออกใบอนุญาตให้กับชิ้นส่วนของอาวุธปืน   แล้วจะมาตั้งข้อหาว่าไม่มีใบอนุญาตได้อย่างไร

   ขอบคุณ ท่านสุพินท์มากครับสำหรับคำตอบ