เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: mchaivis ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 04:59:22 PM



หัวข้อ: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mchaivis ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 04:59:22 PM
รบกวนผู้รู้ครับ อยากทราบความหมายของคำย่อของ MOA ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อครับ ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 05:23:50 PM
 ;D

ไปเห็นมาจากไหนเหรอครับ ใบ้หน่อยจิ

 ;D


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ติงลี่ ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 06:01:44 PM
ใช่ Man Of American รึป่าวครับ ;D ;D


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mchaivis ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 06:11:47 PM
เป็นอะไรที่เกี่ยวกับกลุ่มกระสุนปืนครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 06:18:06 PM
รบกวนผู้รู้ครับ อยากทราบความหมายของคำย่อของ MOA ขอบคุณครับ

minutes of angle กระมังครับ สำหรับ MOA

น่าจะเกี่ยว ๆ กับพวกกล้องเล็ง....ง่ะครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: บ้านชายหาด ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 06:20:16 PM
จาทำสัญญาอารายเหรอ....
MEMO OF AGREEMENT ครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 06:22:08 PM
นี่ไงครับ...ส่วนคำอธิบาย....
ไว้รอสมาชิกท่านอื่นล่ะกันครับ....

เรื่องนี้....ผมไม่ค่อย...ฉะ-บาย....ง่ะครับ อิ อิ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 06:29:51 PM
น่าจะเป็น ขนาดจุดเล็งในกล้อง red dot นะครับ
งานนี้....ต้องท่านอื่น ๆ ที่เล่น IPSC หรือใช้กล้องเล็งแล้วล่ะครับ....

ผมเอง....ถนัดแต่...."แอบถ่าย" ง่ะครับ อิ อิ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....





[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: บ้านชายหาด ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 06:31:02 PM
อ้าว....นึกว่าเรื่องธุรกิจ... :-[ :-[


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 06:38:46 PM
ส่วนถ้าเป็น...กลุ่มกระสุน....
ผมเข้าใจว่า....น่าจะเป็นการเรียกกลุ่มกระสุนที่ยิงจากลำกล้องแต่งพิเศษ ครับ

อาทิเช่น ในระยะ 100 หลา....กลุ่มกระสุนที่ยิงด้วยกล้องเล็งทำได้ไม่เกินเท่านี้  เป็นต้น
หรือกลุ่มกระสุนมีขนาดเท่ากับจุดที่มองมาจากในกล้องเล็ง...กระมัง ครับ

แต่ทั้งนี้...ต้องลองดูความเห็นจากท่านอื่น ๆ ดูก่อนนะครับ...
ผมเอง...ก็ไม่ค่อย  ฉะ-บาย...เหมือนกัน...ครับ อิ อิ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 06:54:15 PM
ตา 51 นี่เก่งทุกเรื่องจริงๆ บางสิบหมื่นขาดคนๆนี้ไปละก็แย่แน่  :D :D


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อครับ ที่ กรกฎาคม 16, 2005, 07:15:44 PM
ลองไปดูที่นี่ครับรับรองแจ่มแน่นอน

http://www.dexadine.com/WhatMOA.htm


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 01:09:26 AM
MOA คือ Minute of Angle ครับ ซึ่งจะถูกใช้ในการวัดกลุ่มกระสุนที่ยิง หรือ การปรับกล้องเล็งด้วย

Minute of Angle
ศูนย์เล็งของปืนเล็กยาวของทหารจะถูกสร้างขึ้นมาพร้อมตัวปรับศูนย์แบบMinute of Angleซึ่งจะเรียกว่า Clicks  Minute of Angle หรือที่เรียกสั้นๆว่า MOA ถูกใช้ในการแข่งขันยิงเป้า และ การกีฬายิงปืนอื่นๆด้วย

อย่างที่เราทราบในหนึ่งวงกลมจะถูกแบ่งเป็น 360 องศา ซึ่งในแต่ละองศาจะถูกแบ่งเป็น 60 minutesและในแต่ละminuteจะมี 60 Seconds  ดังนั้นMinute of Angle ก็คือ 1 minute หรืพ 1/60th ขององศา หรือเท่ากับ 1/21600 ของหนึ่งวงกลม

ตลอดเวลา MOA จะถูกประมาณไว้ที่ 1 นิ้วในระยะ 100 หลาและ 2 นิ้วในระยะ 200 หลา ซึ่งค่าประมาณนี้จะมีค่าผิดพลาดอยู่ที่ 4.6 เปอร์เซ็นต์ ถ้าผู้อ่านต้องการค่าที่แท้จริง 1 MOA จะมีค่าอยู่ที่ 1.0472 นิ้วในระยะ 100 หลา ซึ่งค่าดังกล่าวได้มาจากการหารของเส้นรอบวงของวงกลมที่มีขนาดเส้นรัศมี 100 หลาด้วยจำนวนของ Minutesในหนึ่งรอบวงกลม

รัศมี 100 หลา* 36นิ้ว                         =  3,600 นิ้ว โดยมีเส้นผ่าศูนย์กลาง= 7,200 นิ้ว
เส้นรอบวงเท่ากับ 7,200*3.14              =  22,619.462 นิ้ว
60Minutes*360องศา                        =  21,600 Minutes
22,619.462 นิ้ว/21,600 Minutes = 1.4719 นิ้ว หรือ 1.472 นิ้ว

แปลจากหนังสือมาให้อ่าน แปลผิดแปลถูก ก็ขออภัยมานะที่นี้ด้วยครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ไม่ค่อยแม่น รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 02:33:39 AM
แปลจากหนังสือมาให้อ่าน แปลผิดแปลถูก ก็ขออภัยมานะที่นี้ด้วยครับ
 
 
 
แจ่มครับพี่โจ ผมก้อเพิ่งเข้าใจชัดๆคราวนี้เอง ขอบคุณมากครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ผองพัฒ ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 03:06:59 AM
MOA ภาษาไทยเรียกว่าอะไรครับ มีศัพท์เฉพาะไหมครับ หรือใช้ MOA ทับศัพท์ไปเลยครับ?


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 06:04:17 AM
เวลาเรียก minute ของมุม มักเรียก minute of angle (MOA) เพื่อให้ชัดเจนว่า ไม่ใช่ minute of time (นาที)

จาก degree - minute - second  ภาษาไทย(แขก?) คือ องศา - ลิปดา - ฟิลิปดา ครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 06:24:20 AM
จะเป็นศัพท์ที่ใช้ในพวกแฟนพันธุ์แท้ ปืน ไรเฟิล  ถ้าพวกถึงปืนยาว ชนวน กลางก็จะได้ยินเสมอว่า ความแม่นยำของปืนกี่ MOA
เช่นปืนพวก สไนเปอร์  จะวัดความแม่นยำที่ กลุ่มกระสุน 100 หลา ความโตควรจะได้ 1 MOA แต่ส่วนมากแล้วปืนพวกนี้จะยิงได้กลุ่มกระสุนต่ำกว่า 1 MOA หรือที่เรียกว่า Sub MOA
ถ้ากลุ่มกระสุนที่ 200 หลา ขนาด 2 MOA หรือเล็กกว่า ก็จะถือว่าเป็นปืนที่ยิงได้กลุ่มกระสุนเป็น 1 MOA
ถ้าที่ 300 หลา กลุ่มกระสุนขนาด 3 MOA   "          "    "                                                        "
ถ้าที่ 1000 หลา  "               "    10MOA   "          "    "                                                       "      เป็นต้น
ถ้าปืนที่ยิงแล้ว กลุ่มกระสุนที่ 100 หลา วัดได้ 2-3 นิ้ว ก็หมายถึงว่า ยิงได้ 2-3 MOA  ;)
การใช้กล้องเล็งก็จะมีสเป็คว่า ปรับได้กี่ MOA


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 06:35:28 AM
เพิ่มจากคำอธิบายของอาจารย์ครับ
ที่จริงจะหมายถึงด้านตรงข้ามมุม  คือ tan ของ 1 ลิปดา  ซึ่งมีค่าประมาณ 1/36  หรือ  1 นิ้วที่ 100 หลา (ค่าจริง ๆ = 1.0471975807331372692357552801126)
ดังนั้นถ้าบอกว่า 1 MOA คือ  มุม 1 ลิปดา ซึ่งหมายถึงด้านตรงข้ามมุมแหลม =  1 นิ้วที่ระยะ 100 หลา
เช่นจุดขนาด 2 MOA คือจุดที่มองเห็นว่าโต 2 นิ้วที่ระยะ 100 หลา
และความแม่นยำขนาด 3 MOA  คือทำกลุ่มกระสุน 3 นิ้วที่ระยะ 100 หลา


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 07:51:58 AM
...ภาพประกอบเรื่องครับ  :)

(http://riflestocks.tripod.com/moa.jpg) (http://riflestocks.tripod.com/moa.html)


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 07:54:38 AM
จำผิด ต้องขอโทษครับ ที่จริงแล้วเป็นกระสุนลาปัวขนาด 6 มม. ครับ
กลุ่มกระสุน 0.3 MOA ที่ 100 หลาครับ


6mmBR.com SPONSORS

Just how good is the factory-loaded ammo from Lapua and Norma? Well, it's good enough to set World Records in 300m competition. Even the most skilled handloader may be hard-pressed to produce more accurate loads. Our initial test with the 90gr Lapua ammo showed it can deliver 0.3 MOA at 100 yards from a good gun. At the 2003 Europe Cup in Switzerland, Juha Hirvi used Lapua ammo to set a new European and World Record: 1,180 points (400+387+393). And Norma Diamond Line 6mm BR ammo has won CISM 300m championships multiple times.


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 07:57:06 AM
;) ถ้าตามการใช้งาน เคยอ่านเจอถ้าจำไม่ผิด ก็กระสุนลาปัวขนาด .338 จะประกันกลุ่มใว้ต่ำกว่า 0.5 MOA โดยต้องใช้ปืนที่มีความแม่นยำสูงคู่กันด้วย(ใว้มีเวลาจะลองค้นข้อมูลที่เซฟใว้มาดูครับ) ส่วนพวกปืนสไนเปอร์ ก็จะประกันกลุ่มกระสุนมาเป็น Sub MOA ส่วนใหญ่จะระบุค่ามาเลยครับ ;D
ท่าน เหล็ก ก็แฟนพันธุ์แท้ ไรเฟิล อิอิอิ  ผมเพิ่งซื้อ Savage 110 Tactical .300 winmag แต่ยังไม่ได้ปืน อีก 2 อาทิตย์คงได้


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 08:01:14 AM
;) ถ้าตามการใช้งาน เคยอ่านเจอถ้าจำไม่ผิด ก็กระสุนลาปัวขนาด .338 จะประกันกลุ่มใว้ต่ำกว่า 0.5 MOA โดยต้องใช้ปืนที่มีความแม่นยำสูงคู่กันด้วย(ใว้มีเวลาจะลองค้นข้อมูลที่เซฟใว้มาดูครับ) ส่วนพวกปืนสไนเปอร์ ก็จะประกันกลุ่มกระสุนมาเป็น Sub MOA ส่วนใหญ่จะระบุค่ามาเลยครับ ;D


ท่าน เหล็ก ก็แฟนพันธุ์แท้ ไรเฟิล อิอิอิ ผมเพิ่งซื้อ Savage 110 Tactical .300 winmag แต่ยังไม่ได้ปืน อีก 2 อาทิตย์คงได้

อิจฉาคนอยู่เมกาอ่ะครับ(อิจฉาจนออกนอกหน้า) กระสุนระดับสุดยอด ไรเฟิลระดับสุดยอด กล้องไรเฟิลระดับสุดยอด ลำกล้องแบบที่แม่นยำสุดยอด ราคาถูกสุดๆเมื่อเทียบกับเมืองไทย แถมหาซื้อง่ายๆอีกครับ

ส่วนเรื่องไรเฟิลนี่ผมชอบครับ แต่เป็นแค่มือใหม่ซิงๆครับผม

ยินดีด้วยครับกับไรเฟิลตัวใหม่(ฮือๆๆๆ)


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 08:05:33 AM
ท่าน เหล็ก ใช้ปืนอะไร และ กล้องอะไร อยู่ครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mchaivis ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 09:43:24 AM
ขอบคุณทุกท่านครับ ถ้าจะสรุป MOA ก็คือการวัดความกว้างของกลุ่มกระสุนในระยะ 100 หลา ว่ากันแบบนี้พอได้ไหมครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ป้อมทอง พรานชุมไพร ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 10:02:31 AM
 :D~  แจ่มกระจ่างไปเลยครับ    สำหรับคำว่า   MOA

         ยินดีสำหรับปืนใหม่ด้วยครับ    พี่เจษ   แอบซุ่มออกใหม่  จะเอาไปยิงกวางเหรอพี่


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 10:07:35 AM
กระทู้นี้เสร็จ "เว็บไซด์ สตอรี่" ใน อวป. แหง๋  :D~


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 10:30:15 AM
ขอบคุณทุกท่านครับ ถ้าจะสรุป MOA ก็คือการวัดความกว้างของกลุ่มกระสุนในระยะ 100 หลา ว่ากันแบบนี้พอได้ไหมครับ
สรุปแค่นั้นไม่ได้ครับ เพราะ MOA  ไม่ได้ใช้แค่วัดกลุ่มกระสุน ยกตัวอย่าง เวลาซื้อกล้องเล็งปืน ( rifle หรือ pistol scope) จะมีสเป็คบอกว่า หมุนปุ่มปรับสูงต่ำ ซ้ายขวา ถ้าหมุนไป 1 คลิ๊ก คือกี่ MOA เช่นกล้องบางตัวหมุน 1 คลิ๊กจะเท่ากับ 1/4 MOA  ,  1/8 MOA , 1/10 MOA นั่นหมายความว่า ถ้ากล้องที่ซื้อมามีสเป็ค 1/4 MOA ถ้ายิงปืนไปกระทบเป้าที่ระยะ 100 หลาแล้วปรับกล้องให้สูงขึ้น 1 คลิ๊ก พอตอนยิงนัดที่สอง โดยเล็งที่เดิม กระสุนลูกที่สองจะกระทบเป้าสูงขึ้นจากลูกแรก .25 นิ้วหมุนขึ้น 2 คลิ๊ก ก็จะกระทบเป้าสูงขึ้น .50 นิ้ว  ถ้าหมุนขึ้น 4 คลิ๊กก็ สูงขึ้น 1 นิ้ว
อีกอย่างคือ กล้องทุกตัวจะมีสเป็คว่า ปรับขึ้นสูงสุด  ต่ำลงสุด ซ้ายสุด  ขวาสุด ได้กี่  MOA
ถ้ายิงแบบ Long range shooting  กล้องที่มีสเป็คปรับให้สูงขึ้นได้ MOA มากจะได้เปรียบ  บางครั้งต้องใช้ฐานกล้องที่เอียงเป็น MOA ให้แล้วมาใช้กับปืนเพื่อที่ตอนปรับกล้องตัวศูนย์กากบาท  จะได้ไม่ขึ้นไปอยู่สูงจนเล็งลำบาก
แต่ในกรณีนี้พวกที่ยิงแข่งระยะไกลจะใช้กัน  อย่างเราๆคงไม่ต้องใช้
ผมอธิบายไม่ค่อยถูก  เป็นว่าเข้าใจ แต่อธิบายไม่เป็น อิอิ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 10:34:49 AM
:D~ แจ่มกระจ่างไปเลยครับ สำหรับคำว่า MOA

 ยินดีสำหรับปืนใหม่ด้วยครับ พี่เจษ แอบซุ่มออกใหม่ จะเอาไปยิงกวางเหรอพี่
ขอบคุณครับ  ปืนมือสองครับ มี versapod bipod กะ กล้อง 6x24x40 พร้อมแหวนกะฐานกล้องมาให้แล้วด้วย รูป Versapod bipod ข้างล่าง  ;D ;D

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 06:17:04 PM
   
   คุณ USP 40 ครับ...ผมสอบถามหน่อยครับว่า...เจ้าตัว VERSA POD  Bipod ถ้าเทียบกับของ Harris Bipod คุณภาพเป็นอย่างไร? บ้างครับ...ดูบึกบึนและแข็งแรงดี น่าใช้ดีครับ..เคยคิดจะลองสั่งดู เพราะราคาน่าคบหากว่า Harris แต่พออ่านใน Catalogue ไม่แน่ใจว่าจะใส่กับพวก Remimgton ได้เลยหรือเปล่าครับ?..... ขอบคุณมากครับ.. :) :)
 


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 07:28:59 PM
   
   คุณ USP 40 ครับ...ผมสอบถามหน่อยครับว่า...เจ้าตัว VERSA POD  Bipod ถ้าเทียบกับของ Harris Bipod คุณภาพเป็นอย่างไร? บ้างครับ...ดูบึกบึนและแข็งแรงดี น่าใช้ดีครับ..เคยคิดจะลองสั่งดู เพราะราคาน่าคบหากว่า Harris แต่พออ่านใน Catalogue ไม่แน่ใจว่าจะใส่กับพวก Remimgton ได้เลยหรือเปล่าครับ?..... ขอบคุณมากครับ.. :) :) 

จะแกว่งตัวได้นิดหน่อย  ไม่แน่นเหมือนแฮริส  ช่วยเรื่องความแม่นยำ   แต่ราคาแพงกว่าแฮริส 2-3 เท่า


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: The Kingdom Of Gun ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 07:54:24 PM
MOA  มาจากคำว่า  เอ็มโอเอ  :~) :~) :~) :~) :~) :~) :~) :~)


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 10:17:16 PM
คุณ สาเก ครับ  Versapod  bipod ทำเลียนแบบของ  Parker Hale ( ทำในประเทศ อังกฤษ ) ทุกอย่าง  Verasapod จะมีสองรุ่น เป็นเหล็กทั้งตัว และ เป็นอลูมินั่ม  และจะมีแบบที่ ตีนเป็นแบบ skid และแบบเป็น ยาง ครับ
Versapod จะมีตัว adapter สำหรับใส่กับปืนหลายๆยี่ห้อ เหมือนของ Harris ลองดูที่นี่ https://www.versa-pod.com/prone.html  ดูตัว adapter ที่นี่ https://www.versa-pod.com/adapters.html
และยังมีรุ่นที่ สามารถ หัน และ กระด้ง ได้    ผมสั่งรุ่นที่เป็น อลูมินั่ม ตีนเป็น skid ใส่กับปืน MSG90A1 แต่ของหมดเลยยังรออยู่
พอดีตอนซื้อปืน Savage 110 Tactical มีติดปืนมาด้วย แต่ยังไม่ได้รับปืนเลยไม่รู้ว่า เป็น Versapod รุ่นไหนครับ ได้รับของแล้วจะโพสต์ ทดสอบ ให้ดู ;)
ข้างล่างรูป Parker-Hale Bipod

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 10:46:26 PM
  ...ขอบคุณมากครับ..ท่านผู้การสุพินท์ และคุณ USP 40 ....ผมดูใน Brownel ยังไม่ค่อยชัดเจน เท่าที่คุณ USP40 ลิงค์เวป ของเขามาให้ดูครับ  งงตั้งนานระหว่าง V grooved metal  feet กับ  Rubber feet   พอเห็นรูปเข้าใจเลยครับ...จะรอชมทั้งปืนสวยๆและผลการใช้งานด้วยนะครับ...ขอบคุณมากครับ... :D :D :D ...
   
    ป.ล. เห็นราคาอะไร?ที่เกี่ยวข้องกับปืนที่อเมริกาแล้ว...อยู่ที่เมืองไทยนี่หนาวจริงๆครับ... :o :o


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 10:53:17 PM
...ขอบคุณมากครับ..ท่านผู้การสุพินท์ และคุณ USP 40 ....ผมดูใน Brownel ยังไม่ค่อยชัดเจน เท่าที่คุณ USP40 ลิงค์เวป ของเขามาให้ดูครับ งงตั้งนานระหว่าง V grooved metal feet กับ Rubber feet พอเห็นรูปเข้าใจเลยครับ...จะรอชมทั้งปืนสวยๆและผลการใช้งานด้วยนะครับ...ขอบคุณมากครับ... :D :D :D ...
 
 ป.ล. เห็นราคาอะไร?ที่เกี่ยวข้องกับปืนที่อเมริกาแล้ว...อยู่ที่เมืองไทยนี่หนาวจริงๆครับ... :o :o
ของที่ขายใน Brownells ปกติจะแพงกว่าที่อื่น  แต่เรื่องบริการลูกค้านี่ เป็นเยียมครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 11:04:05 PM
ท่าน เหล็ก ใช้ปืนอะไร และ กล้องอะไร อยู่ครับ

ได้ Rem 700 BDL .223 มาครับ กล้องก็ BSA 4-16x40 ครับ  ;D


รูปนี้ นายแบบหล่อครับ



[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 11:06:33 PM
ท่าน เหล็ก ใช้ปืนอะไร และ กล้องอะไร อยู่ครับ

ได้ Rem 700 BDLมาครับ กล้องก็ BSA 4-16x40 ครับ
ครับผม  Remington พิมพ์ยอดนิยมครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 11:26:39 PM
ยิงดีนี่ครับ  ;) กล้อง Bushnell ตัวนี้ใช้ได้เลยครับ http://www.riflescopes.com/products/321040M/bushnell_10x40_elite_3200_rifle_scope.htm
ผมใช้ตัวนี้อยู่ http://www.riflescopes.com/departments/264/rifle_scopes/super_sniper_rifle_scopes/super_sniper_rifle_scopes.htm
คุณภาพดีครับเทียบกับกล้องราคาเท่ากัน คุณภาพดีกว่า เป็นกล้องเคยได้ชนะการประมูลเข้าใช้ใน US NAVY  ;)


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 11:08:36 AM
ของที่ขายใน Brownells ปกติจะแพงกว่าที่อื่น แต่เรื่องบริการลูกค้านี่ เป็นเยียมครับ

  ผมเห็นด้วยครับ.. Brownells บริการเขาดีมากครับ โดยเฉพาะ คุณ Sandy  ....สำหรับผมเข้าขั้น..เยี่ยมเลยครับ...ผมเคยสั่งของไป...รอเกือบ 45 วัน ( ปกติ ไม่เกิน 30 วัน) ผมแจ้งเขาว่ายังไม่ได้รับของ..เขาออก order ชุดใหม่ให้ทันทีเลยครับ ส่งมาถึงผมภายใน 10 วันเองครับ..เขาแจ้งว่าชุดนั่น ของที่เขาส่งที่ผมไม่ได้รับนั่น เขาเองก็ไม่ได้รับกลับเช่นกัน...คาดว่าของคงหายครับ...  ??? ???
  ผมดูราคาของ  Brownells แล้ว ต้องยอมรับครับว่า อาจจะแพงว่าที่อื่น เช่น Rifelscope.com , Cheaperthandirty.com หรือ Gun accessories.com แต่ประเด็นคือว่า  2 เวปแรก เขาขายเฉพาะในอเมริกา หรือแคนนาดา อย่างเดียวนั่นซิครับ เขาไม่รับ order ต่างประเทศครับ... :P :P  ..ผมเลยเห็นราคาที่อเมริกาแล้วอิจฉาจัง... :D :D   ถ้ามีคนหิ้วเข้ามาได้ก็คงจะดีนะครับ..
  ขอถามเพิ่มอีกหน่อยครับ... ??? คุณ USP40 กล้องของ  Nikon เขานิยมกันไหมครับ??  ผมดูแล้วในราคาที่เท่ากัน มีตัวให้เลือกมากกว่า Bushnell และรูปทรงค่อนข้างสวยดีครับ...

 
จริงๆแล้วอยากได้ 700P ครับ แต่ไม่เคยทันซักที เลยต้องตัดใจ
     คุณ Iron ครับ..จะถอยแล้วหรือครับ???   วันข้างหน้ายังมีครับ..ตราบใดเข้ามาหาย..เข้ามาหาย...ผมเชื่อว่า ผู้ขายก็อยากหามาเพิ่มอีกเหมือนกันครับ...
 
 
 


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 12:00:45 PM
...700P เป็นปืนดีที่ผมไม่ซื้อครับ เพราะเพื่อนฝูงมีกันหลายกระบอก ทั้งขนาด .223 และ .308 ยิงปืนเพื่อนได้ครับ นี่ยังไม่รวมขนาดอื่นยี่ห้ออื่นนะครับ  ;)


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 12:11:28 PM
ยิงดีนี่ครับ ;) กล้อง Bushnell ตัวนี้ใช้ได้เลยครับ http://www.riflescopes.com/products/321040M/bushnell_10x40_elite_3200_rifle_scope.htm
ผมใช้ตัวนี้อยู่ http://www.riflescopes.com/departments/264/rifle_scopes/super_sniper_rifle_scopes/super_sniper_rifle_scopes.htm
คุณภาพดีครับเทียบกับกล้องราคาเท่ากัน คุณภาพดีกว่า เป็นกล้องเคยได้ชนะการประมูลเข้าใช้ใน US NAVY ;)

 ;Dขอบคุณมากครับ ผมได้มาแล้วครับ เจ้า Elite3200 10x40(ปรับหน้ากล้องหาโฟกัสไม่ได้) แต่สัปดาห์ก่อนเอาไปลองที่ 50 เมตร รู้สึกว่าเส้นเล็งดูหลอกๆตานิดหน่อยครับ ค่อยเอาใว้ลองที่ระยะ 100 เมตรขึ้นไปดูครับ
 ;D


 ;D ครับคุณสาเก อาทิตย์ก่อนผมลองตั้งกล้อง พยายามโพสท์กลุ่มกระสุน ที่ข้อความส่วนตัวไปหาคุณสาเก แต่ทำไม่ได้อ่ะครับ  ;D

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 01:03:10 PM
...700P เป็นปืนดีที่ผมไม่ซื้อครับ เพราะเพื่อนฝูงมีกันหลายกระบอก ทั้งขนาด .223 และ .308 ยิงปืนเพื่อนได้ครับ นี่ยังไม่รวมขนาดอื่นยี่ห้ออื่นนะครับ ;)

 ;)อิจฉาลิวโพลด์ของพี่แก้ว อ่ะครับ ;D


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 05:59:35 PM
;Dขอบคุณมากครับ ผมได้มาแล้วครับ เจ้า Elite3200 10x40(ปรับหน้ากล้องหาโฟกัสไม่ได้) แต่สัปดาห์ก่อนเอาไปลองที่ 50 เมตร รู้สึกว่าเส้นเล็งดูหลอกๆตานิดหน่อยครับ ค่อยเอาใว้ลองที่ระยะ 100 เมตรขึ้นไปดูครับ
 ;D
  ดีใจด้วยครับที่หาเจ้า Ellite 3200, 10 x 40 ได้แล้ว เทียบความใสหน้ากล้องกับ BSA แล้วจะเห็นความแตกต่างที่สัมผัสได้เลยครับ   :D :D ..แต่ปรับระยะไม่ได้..?? ปกติชุดปรับ Adjustable Objective การติดตั้งขึ้นอยู่กับชนิดของผู้ผลิต เท่าที่เคยทราบมี 3 ตำแหน่งคือ หน้า,หลังและ ด้านข้าง    ผมเคยอ่านผ่านตาที่ไหนจำไม่ได้แล้วครับ??? ว่า.. ปกติถ้ากล้องที่ปรับไม่ได้ ถ้าเขียนเป็น Rimfire ระยะจะอยู่ที่ 50 หลา แต่ถ้าไม่ใช่ ระยะจะอยู่ที่ 100 หลา ( อันหลังนี้ไม่แน่ใจ 100 % ครับ... ??? ??? ) แน่นอนอีกครั้ง ต้องรอ ท่านผู้การ..คุณ USP 40 ...ท่านดร.ผณิศวร หรือ ท่านผู้รู้ท่านอื่นแล้วครับ... >:( >:(


;D ครับคุณสาเก อาทิตย์ก่อนผมลองตั้งกล้อง พยายามโพสท์กลุ่มกระสุน ที่ข้อความส่วนตัวไปหาคุณสาเก แต่ทำไม่ได้อ่ะครับ  ;D
   มิน่า..รู้สึกตะหงิด...ตะหงิด..นิดๆครับ.. ;D ;D ว่าทำไม? มีของดีไม่ เล่าสู่กันฟังเลยครับ... ;)  ..ลองทดลองวิธีของผมนะครับ..ก่อนอื่น..ต้องขอขอบคุณ  คุณboon ที่ชี้แนะกระทู้ที่เขียนไว้....สำหรับวิธีการจำไม่ได้แล้วครับว่าท่านใด? เขียน.. จากเวปเพื่อนบ้านครับ...
   
    ขั้นตอนครับ..
  1. เปิดเวป ฝากภาพก่อน ผมใช้ตัวนี้ครับ http://tinypic.com/
  2. Browse รูปภาพที่เราจะโพสต์  ..ขนาดตามที่เขากำหนดนะครับ
  3. Click ที่ Host Picture
  4.  คอยจนกระทั่งหน้าจอด้านล่างแสดงข้อความ .....
         *Successfully Hosted! 
        Link   
        Tag   
        Img   
        Url   
 5. Copy ข้อความในกล่อง...แถว Img
 6. นำมา Paste . ในหน้าที่เราต้องการครับ.....  ง่ายนิดเดียว... ;) ;)
   


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 06:04:39 PM
...700P เป็นปืนดีที่ผมไม่ซื้อครับ เพราะเพื่อนฝูงมีกันหลายกระบอก ทั้งขนาด .223 และ .308 ยิงปืนเพื่อนได้ครับ นี่ยังไม่รวมขนาดอื่นยี่ห้ออื่นนะครับ ;)

 ;)อิจฉาลิวโพลด์ของพี่แก้ว อ่ะครับ ;D

  อย่าว่าแต่คุณ Iron อิจฉาเลยครับ...ผมเองยังแอบอิจฉาเช่นกันเลยครับ.. :D :D ;)


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 08:54:40 PM
 ;D พูดถึงลิวโพลด์แล้วน้ำลายไหลครับ อิอิ  ;D


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 06:23:57 AM
อ้างถึง
ขอถามเพิ่มอีกหน่อยครับ...  คุณ USP40 กล้องของ  Nikon เขานิยมกันไหมครับ??  ผมดูแล้วในราคาที่เท่ากัน มีตัวให้เลือกมากกว่า Bushnell และรูปทรงค่อนข้างสวยดีครับ...
ถ้าจะว่ากันเรื่องกล้อง มีหลายระดับครับ คือแล้วแต่ผู้ใช้ครับถ้าจะซื้อาคาระดับกลาง $ 500-600 ขึ้นไปที่นี่ส่วนมากจะซื้อ Leoplold
ถ้าราคาต่ำกว่านั้นก็ จับฉ่าย ครับแล้วแต่กระเป๋าตังค์  ถ้าราคาสูงก็ US Optics Ziess อะไรเทือกนั้นครับ กล้องจากทางยุโรปก็กำลังมาแรงครับ  ที่นี่โดยมากจะซื้อกล้องสมราคาปืนครับ  ยังไม่เคยเห็นแบบที่ซื้อกล้องแพงกว่าปืน  Nikon ไม่ค่อยเป็นที่นิยมครับ
เรื่องกล้องที่ไม่ส่งขายต่างประเทศเพราะตัดปัญหารื่องของหาย และเรื่องต้องแจ้งเรื่องภาษีครับ
อ้างถึง
ขอบคุณมากครับ ผมได้มาแล้วครับ เจ้า Elite3200 10x40(ปรับหน้ากล้องหาโฟกัสไม่ได้) แต่สัปดาห์ก่อนเอาไปลองที่ 50 เมตร รู้สึกว่าเส้นเล็งดูหลอกๆตานิดหน่อยครับ ค่อยเอาใว้ลองที่ระยะ 100 เมตรขึ้นไปดูครับ
กล้องตัวไหนครับ Parallax adjustment ring ตรงหน้ากล้อง ( บางรุ่นอยู่ข้างกล้อง ) ไม่ใช่ตัวปรับ focus ความชัดของเส้นกากบาทครับ Parallax adjustment ring เป็นตัวปรับให้เส้นกากบาทอยู่ในตำแหน่งที่ถูกต้อง  ในระยะห่างจากเป้าที่ต่างกันครับ
ตัวที่ใช้ปรับความคมของเส้นกากาบาท เรียกว่า Ocular ring กล้องบางตัวจะมีต้วปรับ โฟกัส มาให้ ( ส่วนมากจะเป็นกล้องราคาปานกลางค่อนข้างสูงขึ้นไป)  บางตัวจะเป็นแบบ แหวน ที่ต้องคลายออกแล้วหมุนตัว  Eye piece ในขณะเดียวกันก็ส่องเล็งดูจนเส้นกากบาท คมชัด ก็หมุนแหวนกลับเข้ามาให้แน่น เป็นอันเสร็จครับ  ;)


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 06:45:50 AM
ดูจากรูปล่างกล้องผมแบบที่เป็นแหวนรัดตัว eye piece ไว้ ต้องหมุนตัว eye piece เข้าหรือออก เพื่อปรับความคมชัดของเส้น ศูนย์กากบาท ( ดูจากรูปตัวล่างจะเห็นว่าผมหมุนตัว eye piece ออก ) การปรับหลังจากคลายแหวนรัด eye piece ออกแล้ว หมุนให้ร่นไปทางหน้ากล้องนะครับ แล้วค่อยลองเล็งเส็นศูนย์ดู หมุนตัว eye piece เข้าหรือออก จนเส้นคมชัด แล้วจึงหมุน แหวนกลับเข้า ล็อค ตัว eye piece ให้แน่น เป็นอันเสร็จครับ  ;)

หมายเหตุ ห้ามหมุนตัว eye piece ออกจากตัวกล้องเป็นอันขาด เพราะกล้องจะบรรจุแก๊สอยู่ข้างในไว้กัน fog up ครับ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 06:51:14 AM
ตัวนี่กล้อง Super Sniper Scope มีตัวปรับความคมชัด ( Focus ring ) มาให้แล้ว ที่เห็นเป็น + 0  -  น่ะครับ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 06:53:23 AM
MSG90A1 ( clone )

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 06:53:59 AM
อิอิ Parallax adjustment ring นั่นแหละครับ เพราะกล้องตัวนี้ Elite3200 10x40 mildot ออกแบบมาสำหรับไรเฟิลคงเซ็ทมาที่ 100 หลาขึ้นไปน่ะครับ ทีนี้พอเอามายิงระยะใกล้เมื่อไม่มีตัวปรับพาลาแลกซ์ ภาพของเล้นเล็งกับเป้ามันจะไม่ชัดทั้งสองอย่างที่ระยะใกล้ๆครับ ส่วนตัวBSA จะปรับตรงหน้ากล้องได้เลยไม่เกิดพาลาแลกซ์ที่50เมตรครับ แต่ความใสของ 3200 ดีกว่าสามารถสังเกตุได้ครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 06:55:22 AM
เห็นเค้าคุยเรื่องไรเฟิลเรื่องกล้อง....ช้ำใจ ::)


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 06:59:05 AM
อิอิ Parallax adjustment ring นั่นแหละครับ เพราะกล้องตัวนี้ Elite3200 10x40 mildot ออกแบบมาสำหรับไรเฟิลคงเซ็ทมาที่ 100 หลาขึ้นไปน่ะครับ ทีนี้พอเอามายิงระยะใกล้เมื่อไม่มีตัวปรับพาลาแลกซ์ ภาพของเล้นเล็งกับเป้ามันจะไม่ชัดทั้งสองอย่างที่ระยะใกล้ๆครับ ส่วนตัวBSA จะปรับตรงหน้ากล้องได้เลยไม่เกิดพาลาแลกซ์ที่50เมตรครับ แต่ความใสของ 3200 ดีกว่าสามารถสังเกตุได้ครับ
อ้างถึง
ปกติถ้ากล้องที่ปรับไม่ได้ ถ้าเขียนเป็น Rimfire ระยะจะอยู่ที่ 50 หลา แต่ถ้าไม่ใช่ ระยะจะอยู่ที่ 100 หลา
;) ;) ;)


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 07:00:35 AM
เห็นเค้าคุยเรื่องไรเฟิลเรื่องกล้อง....ช้ำใจ ::)
ช้ำ...อะไรเฮีย ก็เฮียเล่นซื้อแต่ปืนสั้นนี่ ;D


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 07:03:21 AM
อิอิ Parallax adjustment ring นั่นแหละครับ เพราะกล้องตัวนี้ Elite3200 10x40 mildot ออกแบบมาสำหรับไรเฟิลคงเซ็ทมาที่ 100 หลาขึ้นไปน่ะครับ ทีนี้พอเอามายิงระยะใกล้เมื่อไม่มีตัวปรับพาลาแลกซ์ ภาพของเล้นเล็งกับเป้ามันจะไม่ชัดทั้งสองอย่างที่ระยะใกล้ๆครับ ส่วนตัวBSA จะปรับตรงหน้ากล้องได้เลยไม่เกิดพาลาแลกซ์ที่50เมตรครับ แต่ความใสของ 3200 ดีกว่าสามารถสังเกตุได้ครับ
อ้อ ครับยิงที่ 50 เมตร แล้วกล้องปรับหน้ากล้องไม่ได้ ก็ใช่เลย อิอิ BSA เป็นกล้องแบบ entry level ครับก็ตามราคาครับ
แต่ก็ยังดีกว่า ยี่ห้ออื่นที่ราคาเดียวกันเยอะครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 07:07:38 AM
เห็นเค้าคุยเรื่องไรเฟิลเรื่องกล้อง....ช้ำใจ ::)
ช้ำ...อะไรเฮีย ก็เฮียเล่นซื้อแต่ปืนสั้นนี่ ;D

 ;D ;D ;Dไม่มีเงินซื้อปืนยาววววววว
ไม่เหมือนใครบางคน....ซื้อทีเดียว 4 กระบอก ;D


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 07:12:23 AM
เห็นเค้าคุยเรื่องไรเฟิลเรื่องกล้อง....ช้ำใจ ::)
ช้ำ...อะไรเฮีย ก็เฮียเล่นซื้อแต่ปืนสั้นนี่ ;D

 ;D ;D ;Dไม่มีเงินซื้อปืนยาววววววว
ไม่เหมือนใครบางคน....ซื้อทีเดียว 4 กระบอก ;D
พูดเข้าไปนั่นเฮียก้อ เวลาไปแข่งทีนึงนี่ ของที่หิ้วไปราคากี่ตังค์ผมรู้นะ  ;D :DD  ครายที่ไหน จะขนาดนั้นพี่  ::) ::)


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 07:14:47 AM
เห็นเค้าคุยเรื่องไรเฟิลเรื่องกล้อง....ช้ำใจ ::)
ช้ำ...อะไรเฮีย ก็เฮียเล่นซื้อแต่ปืนสั้นนี่ ;D

 ;D ;D ;Dไม่มีเงินซื้อปืนยาววววววว
ไม่เหมือนใครบางคน....ซื้อทีเดียว 4 กระบอก ;D
พูดเข้าไปนั่นเฮียก้อ เวลาไปแข่งทีนึงนี่ ของที่หิ้วไปราคากี่ตังค์ผมรู้นะ ;D :DD ครายที่ไหน จะขนาดนั้นพี่ ::) ::)


5555 หาจังหวะตอนเมียไม่อยู่ไปต่างรัฐ.... ;D ;D


หัวข้อ: Re: รบกวนผู้รู้ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 07:23:31 AM
เห็นเค้าคุยเรื่องไรเฟิลเรื่องกล้อง....ช้ำใจ ::)
ช้ำ...อะไรเฮีย ก็เฮียเล่นซื้อแต่ปืนสั้นนี่ ;D

 ;D ;D ;Dไม่มีเงินซื้อปืนยาววววววว
ไม่เหมือนใครบางคน....ซื้อทีเดียว 4 กระบอก ;D
พูดเข้าไปนั่นเฮียก้อ เวลาไปแข่งทีนึงนี่ ของที่หิ้วไปราคากี่ตังค์ผมรู้นะ ;D :DD ครายที่ไหน จะขนาดนั้นพี่ ::) ::)


5555 หาจังหวะตอนเมียไม่อยู่ไปต่างรัฐ.... ;D ;D
:DD :OO :-X :-X :-X :-X ;D