เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สอบถามเป็นความรู้ครับ

ลูกขนาด .38Super ที่ใช้ในการแข่ง IPSC ใช้ลูกที่มีทั่วไปของ Bullet หรือ Thaiarm แล้ว Power Factor ได้ไหมครับ

ตามมาตราฐาน หัวกระสุนควรเป็นขนาดกี่เกรนครับ

แล้วเกี่ยวกับลำกล้องของ .38Super ที่ใช้เมื่อติด Comp เข้าไปแล้ว พลังงานลดลงเยอะไหมครับ

แล้วสำหรับการแข่งขันแล้ว โดยส่วนมากใช้ลูกหัวหนัก หรือหัวเบาครับ

เกลียวลำกล้องแบบ 16Twist กับ 32Twist มีผลอย่างไรกับลูกกระสุนที่ยิงออกไปครับ จะต้องเลือกใช้เกลียวแบบไหนกับหัวกระสุนชนิดไหนครับ

ไม่ทราบครับ แต่ Power Factor เกิดจาก น้ำหนักหัวกระสุน X ความเร็ว / 1000 (หากผิดขออภัยครับ) เหมือนเคยอ่านเจอครับ รอท่านอื่น ที่เล่น IPSC มาตอบดีกว่าครับ

มารอฟังด้วยคนครับ

               ลองเข้าไปที่ www.thpsa.com เลยครับ มีกฎ กติกา และมายาท พร้อม  ในกระทู้  เรื่องไอพีฯก็มีครับ ในเวปนี้ ผมเล่นแค่ STANDARD ครับ

               ของ BULLET ซึ่งเป็นสปอนเซอร์ของการแข่งขันด้วย ลูกที่เสนอขายจึงผ่าน POWER FACTOR ครับ มีความเร็วผ่าน PF แล้วจึงไม่ต้องกังวลครับ  ไทยอาร์ม กับกลุ่มโรยัล อิมฯก็ผ่านครับ

               เรื่องน้ำหนักของหัวกระสุนจะสัมพันธ์กับแรงดันของดินปืนครับ ออกมาเป็นค่า PF พยายามให้วัดผ่านอย่าให้ใกล้มากจนบางที่วัดได้ต่ำกว่าเกณฑ์ จะถูกตัดสิทธิ์ไม่คิดคะแนนการแข่งขันทันที เสียประโยชน์ครับ เคยมีนักกีฬาของอินโดนิเซียที่มาแข่ง AUSTRALASIA วัดค่า PF ไม่ผ่าน ต่ำกว่าที่กติกากำหนด ก็ลงแข่งฟรีไม่มีการคิดคะแนนให้ เสียตังค์แล้วก็เลยแข่งแบบซังกะตาย เป็นบทเรียนราคาแพง ก็อย่าเอาเปรียบดีกว่าครับ ใช้ลูกที่สูงกว่านิดหน่อย  ยิ่งลูกมาตรฐานโรงงานจากโรงงานยิ่งดี แต่ราคาแพงมากครับณ ปัจจุบันนี้อยากรู้ว่าลด COST  อย่างไรก็ต้องถามนักกีฬาที่หลังไมค์ครับ
             
               ติดคอมป์แล้วพลังงานลดลงเยอะมั๊ย ลดลงครับ แต่ทำให้แรงรีคอยล์ที่ปากกระบอกไม่สะบัดมากเกือบๆนิ่ง เหตุผลเพื่อการยิงซ้ำ หรือ DOUBLE TAPS ที่เร็วขึ้นและใกล้จุดเดิมในโซนคะแนน A เท่านั้นที่นักกีฬาต้องการ แล้ว MOVE ไปยังเป้าอื่นต่อภายในเวลาอันสั้น แล้วได้คะแนน A เยอะ เวลานทำการยิงน้อย ก็มีสิทธิ์นั่งอยู่หัวๆแถวครับ

               เรื่องอื่นผมไม่ค่อยรู้แม่น ต้องติดตามที่ เวปฯของสมาคมโดยตรงครับ หรือรอท่านที่เป็นนักกีฬาโอเพ่นอีกหลายท่านครับ

โอ้โหหหหหห ปืนมีคอป์มันดีกันขนาดนั้นเลยเหรอ ใส่ค๊อปปุ๊บ ปืนนิ่งเลยยยย ;D ;D ;D ยอดจริงๆ

แล้วทำไมปืนทั่วโลกมันไม่ใส่คอปป์กันไปหมดแล้วล่ะ

           G 17 อยากใส่คอมป์ใช่เปล่าครับลุงคาร์จ๋า ใส่ไม่ได้ส่งมาทางนี้นะจ๊ะ รอรับบริจาคจากลุงคาร์ ::005:: ::005:: ::005:: ::005::นะลุงนะ

G17 มีคอมป์ผมมีแล้วครับ ;D ;D ;D

ไม่ใช่ ใส่ Comp แล้วปืนมันไม่เตะ ไปดูพวกแข่ง IPSC Open Class C , Class B ยิงลูกเมเจอร์สิครับ ถ้าคุมปืนอยู่ขึ้น A ขึ้น M ไปหมดแล้ว
ลูก 38 super major แรงนะไม่ใช่ยิงกันเร็วๆได้ง่ายๆ การยิงปืน Open อยู่ที่ปืน comp 50% คนกริปอีก 50%

 :VOV:

           นิ่งกว่า STANDARD ของผมอีก ผมยังไม่ยอมไปไหนเลยครับ C ยันป้ายหน้าเลยครับ  ลุงคาร์ท่านใส่คอมป์ที่มือครับ มือนิ่ง ใจนิ่ง แต่เจอพริตตี้สาวๆใจว่อกแว่ก ตระบะแตกครับ ::007:: ::007:: ::007:: ::007::

ผมยังไม่เคยลงแข่ง และรอปืนอยู่

คือจริงๆแล้วผมอยากทราบว่า ถ้าเราจะ set ลำกล้องที่เหมาะกับกระสุนที่หาได้ในเมืองไทย ควรเป็น 16twist หรือว่า 32twist ครับ สำหรับ .38super น่ะครับ แบบ hybrid thred

ผมไปดูพวกพี่ที่นวมินทร์แข่งกันจริงๆก็น่าจะเริ่มจาก production ก่อน แต่ว่าผมได้ไปลองยิงปืนติด comp มาแล้วมันได้ใจว่าทำไมมันยิงดีขนาดนี้ เลยอยากจะทำเป็นของตัวเองบ้างครับ

ปล. พี่ carrera G17 ของพี่ไปเข้าคิวให้แล้วนะครับ  ;D

สมัยก่อนกฎ IPSC ยังไม่ได้จำกัดน้ำหนักหัวกระสุนขั้นต่ำ(120เกรน) ขนาดทวิส 16 ได้รับความนิยมมาก
และเพื่อลดอาการ"เตะ" จากรอบจัดของเกลียวของทวิส 16 
ลำกล้องในยุคนั้นจึงนิยมไฮบริดเป็นเงาตามตัวด้วย หรือไม่ก็ใช้คอมป์ที่มีรูแยะ(กว่าเดี๋ยวนี้)
 
ตั้งแต่มีการจำกัดน้ำหนักหัวกระสุนขั้นต่ำ ทวิส 32 กลับมาได้รับความนิยมมากขึ้น
โดยเฉพาะผู้ที่ใช้หัวกระสุนตะกั่วล้วน  พบว่าแม่นมากกับหัวตะกั่วทรง CN ขนาด 130 เกรนขึ้นไป
แต่ก็มีนักกีฬาบางคน ที่ติว่าทวิส 32 นั้น ความแม่นยำลดลง เมื่อไปเกินระยะ 35 หลา (SD droping)
จากข้อมูลทดสอบในต่างประเทศ  ระยะที่ต่ำกว่า 35 หลานั้น เกลียวลำกล้องก็เลือกหัวที่ผ่านมันด้วยเหมือนกัน
คือ หัว XTP 124เกรน ของฮอร์นาดี้สามารถทำกลุ่มจากทวิส 32 ได้แคบกว่า FMJ 124เกรนของวินเชสเตอร์ มาก
ทางผู้ผลิตลำกล้องจึงได้ออกทวิส 24 ออกมาในปี 2004 
เป็นทางสายกลางระหว่างทั้งสองทวิส  แต่ก็ยังไม่ได้พิสูจน์ว่าเหนือกว่าทวิส 32
เพราะยอดขายในปี 2006   ทวิส 32 และทวิส 24 มียอดขายพอ ๆ กัน 
โดยทวิส 16 ขายได้น้อยกว่าหน่อย

แล้วไม่สนใจเรื่องเกลียววนซ้าย เกลียววนขวาเหรอครับ ?

แล้วลำกล้องแบบ bull barrel ของ sti เป็นแบบ ทวิส 16 หรือ 32 ครับ

แล้วตอนนี้ที่นิยมใช้กัน ใช้กันแบบกี่ทวิสครับ

STI ทำลำกล้อง 38super เป็นทวิส 16 ชนิด 6 เกลียววนซ้าย
มีเกลียวอยู่แบบเดียว จึงไม่มีให้เลือกซื้อว่าจะใช้กี่ทวิส

ถ้างั้นสำหรับยิง ipsc  เกรียวแบบทวิส 32 หรือ 16 ดีกว่ากันครับ

แล้ววนซ้ายหรือวนขวาแม่นกว่ากันครับ

ps.

ยิ่งอ่านยิ่งงงครับ

ขอ version เข้าใจง่ายด้วยครับ

ผมมี Open หลายกระบอกครับ ไม่ต้องเข้าคิว ;D ;D ;D

แม่นทุกแบบ ขึ้นกับกระสุนที่ใช้ให้ match กัน
ในปืนสั้นเรื่องแค่นี้มีผลน้อย ตัวแปรอื่นมีมากกว่าเยอะ  
และบางอย่างก็เพียงทฤษฎี+ความเชื่อ เช่น ให้ยิงพร้อมกันทั้งสองอย่าง อย่างละ ๓๐๐ นัด
ไม่บอกว่าต่างตรงไหน ก็ยังแยกไม่ออก

น๊อต...อย่าใส่ใจมากเลยครับว่ากี่เกลียว หมุนทางไหน คอมพ์อะไร...มันอยู่ที่ฝีมือเรามากกว่าครับ
อย่าเชื่อว่าเกลียวนั้น ปืนนี้ คอมพ์ยี่ห้อนี้ ทำให้เก่ง ทำให้ขึ้นคลาสเร็ว และจงอย่าเชื่อว่าต้องมีปืนที่แม่นขนาดปั้น X ไกเบาแบบเป่าเป็นหลุด จะสามารถทำให้เราปรับคลาสเร็ว และจงอย่าเชื่อว่าในกีฬา IPSC นั้นจะไม่มีการได้เปรียบ เสียเปรียบ... ::007:: ::007::

จงเชื่อในฝีมือเราครับ เชื่อในประสพการณ์เรา เชื่อในการฝึกซ้อมที่ดี เชื่อในสิ่งที่เรารู้จริงครับ....เลือกที่จะเรียนรู้ครับ...จะได้ไม่โง่ตามหาแต่สิ่งที่ไม่เป็นแก่นจริงๆของ IPSC ครับ
แค่ตอบตัวเองง่ายๆครับว่า ถ้าน๊อตมีปืนและอุปกรณ์ที่เหมือนแชมป์โลกใช้ แล้วน๊อตจะเป็นคนมีฝีมือไม่ต้องมากครับ แค่แชมป์ประเทศไทยหรือเปล่า ถ้าใช่แสดงว่าผมให้ข้อคิดผิด...ถ้าไม่ใช่ก็เก็บไว้พิจารณาครับว่า IPSC จริงๆแล้วต้องทำอย่างไรถึงเก่งครับ ??? ;D ;D

ยิงกันมาหลายปี ปืนยังแจมกันอยู่ทุกแมทช์  ;D ;D ;D ยิงไม่ดีก็โทษปืน  Open มันดีตรงนี้

รับทราบครับอาจารย์

ที่ถามไปก็แค่สงสัยที่อ่านจากที่อ้างถึงข้างล่างนี้ครับ

เลยถามไปเฉยๆครับ เอาไว้เป็นความรู้ครับ

น้อมรับครับอาจารย์ :~) :~) :~)

 ;D ;D ;D

ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ

ฉนั้นไม่ควรยึดติด ฝึกฝนอย่างเดียว  ;D


ถ้าเราเลือกใช้ลำของลุงชูแบบ hybrid thred ควรใช้ 1/32twist ใช่ไหมครับ

ตรงข้ามครับ ถ้าเป็นไฮบริดเลือก 16 
ถ้าไม่มีของ ค่อยเลือก 24   
ไฮบริด ไม่ควรใช้ 32

ตามอ่านอยู่ครับผม ;D

ชอบทุกบรรทัด โดยเฉพาะตรงนี้ครับ

และจงอย่าเชื่อว่าในกีฬา IPSC นั้นจะไม่มีการได้เปรียบ เสียเปรียบ...   ::007:: ::007:: ::007::

สัจจธรรมจริงๆ ::002:: ::005::

ยกตัวอย่างเพื่อนฝรั่งผมอยู่คนนึง คนที่วิ่งเร็วๆยิงเร็วๆนะครับ ถามเค้าว่าใช้เกลียวไร เค้าบอกแต่ก่อนใช้ 32 เกลียวแต่ปืนมีปัญหา ช่วงหลังหาลำไม่ได้เลยเอา  16 มาใช้ก็ยิงได้ดี เลยถามว่ายิงแล้วต่างกันป่าว16 กะ 32 เนี่ย เค้าบอกไม่อะ มีอะไรก็ใช้ยิงไป แต่ก็เห็นเค้ายิงที่ 1 ติดๆกันตลอด แถมลองยืมปืนยิง ปืนเตะหนักกว่าของคนอื่นอีก บอกชอบมันเตะแรงดี ;D ;D  

;D ;D ;D 

เอาเเค่เมืองไทยก็พอระดับเเกรนด์มาสเตอร์บางท่านยังใชปืนติดคอมพ์ธรรมดาชนะปืนลำไฮบริดรูเยอะเเยะคลาสเดียวกันก็มีให้เห็นครับ

ถูกต้องเลยมาเฟียหนุ่ม...แต่เด็กบางคนยังเข้าใจว่าปืนนั้นมีส่วนสำคัญมากใน Division Open....... ::005:: ::005::
ปืนไม่สำคัญเท่าฝีมือในทุกดิวิชั่นครับ...จำไว้นะครับ...อะไรที่ไม่พร้อม ไม่ดี เป็นความผิดของนักกีฬาทั้งสิ้นครับ ผลที่ออกมาต่างหากครับคือคำตอบ No if, No but ครับ ::005:: ::005::...แพ้หรือชนะอยู่ที่ Score ที่ออกมา..ห้ามแก้ตัวใดๆทั้งสิ้น ::005:: ::005::

เห็นเข้าใจแบบไม่เข้าใจ ::005::ไว้จะเขียนกระทู้ใหม่ความยาวกลางๆให้เด็กรุ่นใหม่ได้อ่านครับ

ขอบคุณครับที่ตามอ่าน ::014::
ผมเขียนให้คิดเองครับ...ไม่อยากให้เชื่อเพราะคนโน้นบอก คนนี้เขียน...อยากให้เชื่อเพราะเราคิดว่ามันมีเหตุ มีผล ที่น่าเชื่อ...คนไม่เชื่อก็ไม่ผิด เพราะเขาคิดว่าไม่มีเหตุผล...โตๆกันทุกคนมีความคิดอ่านของตนเองครับ

...ไม่แก้ตัว  แต่ควรมีคำอธิบายว่า ทำไม? ทำไม? ทำไม?  ::005::

ครับพี่แก้ว
การแข่งขัน IPSC นั้นรวมทุกอย่างของบุคคลๆนั้นไว้ หยอดให้นิดๆก่อนที่จะตั้งกระทู้ใหม่ครับเพราะพอดีพี่ชวนให้ผมเขียน เรารู้ว่าวันไหนจะแข่งเพราะมีกำหนดไว้ล่วงหน้า ทีนี้ถึงวันแข่ง..ไปแข่งปุบปืนติด...บางคนแพ้แล้วก็แก้ตัวว่าปืนติด...สำหรับผมนั่นไม่ใช่ข้อแก้ตัว แต่เพราะเราไม่มีฝีมือเองที่ไม่สามารถทำให้ปืนไม่ติด...ผมเอาน้องคนใกล้ตัวมาคุยดีกว่า ไม่งั้นเดียวจะมีคนเดือดร้อน ::005:: ::005::....กล๊อฟ..ลงแข่ง 3 แมทช์หลังนี่ปืนติดแบบยิงไปแก้ไปทุกสนาม...ถ้าตอบแบบเด็กๆก็อ้างปืนติดไป...แต่สำหรับผมเป็นความผิดของนักกีฬาครับเพราะไม่พร้อม ฝีมือไม่ดีเพราะทำไมคนอื่นปืนไม่ติด ถามว่าปืนเขาเคยติดไหม ต้องตอบว่าเคยทั้งนั้นแหละ ปืนยิงๆไปทุกคนต้องเจอปัญหา มากน้อยสุดแล้วแต่ แต่เขาสามารถแก้ไขปืนเขาจนไม่ติดทำให้ชนะการแข่งขันได้ แต่กล๊อฟยังทำไม่ได้ แสดงว่าฝีมือในการแก้ปัญหายังไม่เก่ง เมื่อไหร่ที่แก้ได้กล๊อฟก็จะเก่งขึ้นมาอีกระดับหนึ่ง...อย่างนี้เป็นต้น...นี่คือคำตอบของกล๊อฟว่า...จำไม...จำไม.... ;D ;D ;D
ถามได้แต่ห้ามแก้ตัวนะ...ซิ..บอก..ไห่... ::005:: ::005::

 ;D ;D ;D

ติดตามกระทู้ ... แล้ว ได้แง่คิดดีๆมากมายครับ

ซ้อม ซ้อม และก็ ซ้อม ....  :~)