เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => หลังแนวยิง => ข้อความที่เริ่มโดย: NAPALM ที่ เมษายน 27, 2008, 07:40:36 AM



หัวข้อ: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NAPALM ที่ เมษายน 27, 2008, 07:40:36 AM
เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว   (ถ้าจริงดังที่เป็นข่าว )

http://www.manager.co.th/IndoChina/ViewNews.aspx?NewsID=9510000048922


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ™ ที่ เมษายน 27, 2008, 10:50:23 AM
(http://images.temppic.com/27-04-2008/images_vertis/1209268498_0.96926700.jpg) (http://www.temppic.com/img.php?27-04-2008:1209268498_0.96926700.jpg)

เอาภาพมาประกอบครับ


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ เมษายน 27, 2008, 11:55:52 AM
จะเหมือนคราวเรื่องของน้องกบ สุวนันท์... อีกหรือเปล่าครับ... น่าเป็นห่วง...


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Audy452 ♥ รักในหลวง ที่ เมษายน 27, 2008, 12:03:36 PM
เวลาเราเผลอ.....ก็จะเจ๊าะแจ๊ะ.....กวนใจเรามาตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว.....น่าเบื่อ


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ เมษายน 27, 2008, 12:22:08 PM
เคยอ่านเจอ ว่าสมัยต้นราชวงศ์เราแทรกแซงจนได้เอาเขมรเป็นเมืองขึ้นอยู่เกือบๆ100ปี

ผู้ปกครองที่ส่งไปฆ่าชาวเขมรอย่างสะเปะสะปะอย่างโหดร้าย ปกครองอย่างกดขี่จนถูกเปรียบเปรยว่ายุคนั้นผู้หญิง1คนมีราคาแค่ข้าวเปลือก2กระบุง...

กระทั่งถูกวีรบุรุษของเขมรยึดพื้นที่บางส่วนคืนได้ ผู้ปกครองที่ส่งไปถูกเรียกมาคาดโทษและตัดหูเสียข้างนึง กระนั้นเราก็ยังคงครองพื้นที่ๆเป็นอู่ข้าวอู่น้ำของเขมรไว้อย่างเหนียวแน่นมาจนไม่ถึง100ปีที่แล้ว

คิดว่าเขมรจะรักเราน้อยกว่าที่เรารักพม่าหรือครับ ?


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: bigbang ที่ เมษายน 28, 2008, 08:06:29 AM
เวลาเราเผลอ.....ก็จะเจ๊าะแจ๊ะ.....กวนใจเรามาตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว.....น่าเบื่อ

ใช่ครับ พวกนี้มักจะแอบตีหัวเรา ตอนที่บ้านเมืองเราวุ่นวาย มัวแต่ยุ่งกับเรื่องไม่เป็นเรื่อง
หรือขัดแยงแย่งชิงกันเอง อยากเห็นคุณสมัครใช้ปากด่ามันแทนที่จะด่ากันเอง


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ เมษายน 28, 2008, 09:55:02 AM
เวลาเราเผลอ.....ก็จะเจ๊าะแจ๊ะ.....กวนใจเรามาตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว.....น่าเบื่อ

ใช่ครับ พวกนี้มักจะแอบตีหัวเรา ตอนที่เราได้บ้านเมืองเราวุ่นวาย มัวแต่ยุ่งกับเรื่องไม่เป็นเรื่อง
หรือขัดแยงแย่งชิงกันเอง อยากให้เห็นคุณสมัครใช้ปากด่ามันแทนที่จะด่ากันเอง

เห็นด้วยกับวรรคสุดท้าย... เยี่ยมครับ... คนเราต้องใช้ความสามารถพิเศษของตนเองให้เป็นประโยชน์ต่อส่วนรวม... ถึงจะเรียกว่าผู้นำที่ดีครับ...


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Colt Rampant ที่ เมษายน 28, 2008, 10:46:37 AM
ไหน ไหน ไหน



หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Enruoblem ที่ เมษายน 28, 2008, 02:02:34 PM
ได้ฟังนักประวัติศาตร์ออกมาแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้ครับ เลยได้รู้ว่าประเทศเพื่อนบ้านเคยย้ายเมืองหลวงหนีพี่ไทยมาแล้วเหมือนกัน เค้าก็คงมองเราเหมือนที่เรามองเค้านั่นแหละ

แผนที่ที่ทำโดยฝรั่งเศสเราก็ไม่เคยโต้แย้ง(คงไม่อยากมีปัญหา) แถมขอก็อปปี้เค้ามาใช้อ้างอิงอีกก็เหมือนกับการยอมารับในแผนที่ฉบับนั้น

ที่ตรงนั้นเราไปแย่งชิงเค้ามาก่อนรึเปล่า โบราณสถานเราเป็นคนสร้างรึเปล่า


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ เมษายน 28, 2008, 02:38:33 PM
เท่าที่ประมวลเอาเองจากการอ่าน เราถูกสอนมาว่าพม่าเคยย่ำยีเรายังไง....เราโหดร้ายกับเขมรยิ่งกว่านั้นนับเท่าพันทวีครับ

นครวัตที่ยิ่งใหญ่อลังการ สถาปัตยกรรม/ระบบชลประทานดีอันดับต้นๆของโลก คนเค้ารู้กันทั้งโลกว่าล่มสลายเพราะเรา  .... ยกเว้นลูกหลานไทยที่ไม่รู้ ที่รู้ก็ไม่กล้ายอมรับ เข้าเมืองได้แต่ละทีปล้นดะฆ่าดะ ที่รอดตายก็ต้อนมาเป็นทาสทีละเรือนแสน ซ้ำแล้วซ้ำเล่าจนเค้าไม่เหลือคนพอที่จะรักษาอารยธรรม จนมันค่อยๆร้าง

เจ้าพระยาอภัยภูเบศร์(แบน....ต้นสกุลอภัยวงศ์)ที่ถูกส่งกลับไปปกครองเขมร ฆ่าคนสะเปะสะปะ ฆ่าจนเค้าบันทึกไว้ว่า"ผู้ชายตายหมด หญิงหม้าย10คนมีราคาแค่1สลึง โสเภณี1คนมีราคาเท่าหมากทะลายหนึ่ง"จึงถูกต่อต้านอย่างรุนแรง จนต้องถอยร่นขึ้นมาปกครองพระตะบอง,เสียมราฐ

เหมือนจะมักน้อย? ...... แต่นั่นเป็น2เมืองที่อุดมสมบูรณ์ที่สุดของเขมร เขมรบอกว่าแค่พระตะบองเมืองเดียว ก็ปลูกข้าวเลี้ยงเขมรได้ทั้งประเทศ ครอบครองอยู่ไม่นานเท่าไหร่ แค่อภัยภูเบศร์6รุ่นเอง

ผมจำได้ไม่ชัดว่ารุ่นไหนที่ส่ง"เขมร"เข้ามาช่วยเราลอกคลอง เผากระเบื้องซะ100,00คน 100,000คนนั้นไม่ได้กลับบ้าน......คนจำนวน100,000คน ในสมัย200ปีที่แล้ว เป็นที่มาของชื่อ"บางแสน"ทิ้งไว้ประจานความรักสงบของเราไงครับ



ป.ล.เพิ่งนึกได้ ว่าที่จริงแล้วป้า51เป็นเขมรนี่เอง มิน่าถึงชอบนักกับต้นขนุน  ::005::


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Pandanus ที่ เมษายน 28, 2008, 03:03:17 PM
ท่านที่เคยอ่านสามก๊ก ท่านว่า ใคร หรือฝ่ายไหน เป็นพระเอก......

เล่าปีใช่ไหม......      ;D

พระเอกตัวจริง ของเรื่องสามก๊ก  คือ โจโฉ ครับ....

ใครไม่เชื่อ ลองอ่านฉบับนายทุนของ พล.ต. มรว. คึกฤทธิ์ ดูสิครับ

ผมว่า มีพม่าไม่กีคนหรอก ที่รู้ว่า ตอนเสียกรุงทั้งสองครั้ง พม่าทำเราฉิบหายปานใด

เรื่องเขาพระวิหาร ผมเองไม่รู้รายละเอียดมากนัก แต่ทราบมาบ้างว่า เขมรในอดีต ยิ่งใหญ่นัก...

ไทยถอยร่นมาแต่เหนือ  แล้วไทยทำยังไงกับเจ้าของที่เดิมหนอ.....


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo ที่ เมษายน 28, 2008, 04:41:45 PM
อ่านประวัติศาสตร์เยอะๆ....เราก็พอจะเข้าใจสิ่งที่เป็นไป เป็นอยู่ในปัจจุบัน...บางทียังคาดเดาอนาคตได้ด้วย....

เหตุการณ์ทางใต้....พวกที่เป็นตัวการ...ก็เอาประวัติศาสตร์นี่แหละมาเป็นข้ออ้างในการที่จะเปลี่ยนแปลงแผนที่เรา....

เพราะในอดีต....ปัตตานีก็เป็นรัฐๆหนึ่งที่มีเจ้าครองนครรัฐ....

จะแก้ปัญหาได้เด็ดขาด....ก็ต้องย้อนกลับไปในอดีตด้วย....แล้วจะเข้าใจว่าทํไมวันดีคืนดีถึงได้ปะทุขึ้นมาตลอดร้อยปีที่ผ่านมา....



หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: fink ที่ เมษายน 28, 2008, 06:30:06 PM
ประวัติศาสตร์ เป็นสิ่งให้เราเรียนรู้ เพื่อจะแก้ไขปัจจุบัน
น่าจะให้อภัยกับความบาดหมางในอดีตแล้วจับมือกันพัฒนาได้แล้วครับ
บ้านพี่เมืองน้องกันแท้ๆ รู้ว่ายากแต่น่าจะพยายามกันนะครับ ::002::


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ เมษายน 28, 2008, 10:36:23 PM
ผมยกประวัติศาสตร์งูๆปลาๆของตัวเองขึ้นมา เพราะรู้สึกว่าคนไทยเราถูกหลอกให้เข้าข้างตัวเองอย่างสุดโต่งจนเกินไปครับ

อธิปไตย,เขตแดนและศักดิ์ศรีของไทยเป็นสิ่งที่ละเมิดไม่ได้.....เป็นตายยังไงก็ยอมไม่ได้

แต่ก่อนที่ความขัดแย้งจะถึงจุดนั้น เราต้องพยายามแก้ปัญหาให้เต็มที่ซะก่อน และต้องเริ่มจากตัวเองให้มีทัศนคติที่ถูกต้องเสียก่อน

พวกเราได้รับรู้แต่ว่าในอดีตเขมรมาตอดเล็กตอดน้อยกับเราเรื่อยมา แต่ไม่เคยได้รู้เลยว่าเราหยามหยัน ย่ำยีเขมรมาขนาดไหน ..... เขมรตอดเราแต่ระดับหัวเมืองชายแดน แต่เราทั้งยึดครองระยะยาว ถล่มทำลายอารยธรรมของเขาจนแทบสิ้นซาก........ไม่ยอมรับรู้เลยว่าเขมรขมขื่นกับเรามาสาหัสขนาดไหนแล้วจะพูดจากันยังไง?

ท่านที่เคยอ่านสามก๊ก ท่านว่า ใคร หรือฝ่ายไหน เป็นพระเอก......

เล่าปีใช่ไหม......      ;D

พระเอกตัวจริง ของเรื่องสามก๊ก  คือ โจโฉ ครับ....

ใครไม่เชื่อ ลองอ่านฉบับนายทุนของ พล.ต. มรว. คึกฤทธิ์ ดูสิครับ

ผมว่า มีพม่าไม่กีคนหรอก ที่รู้ว่า ตอนเสียกรุงทั้งสองครั้ง พม่าทำเราฉิบหายปานใด

เรื่องเขาพระวิหาร ผมเองไม่รู้รายละเอียดมากนัก แต่ทราบมาบ้างว่า เขมรในอดีต ยิ่งใหญ่นัก...

ไทยถอยร่นมาแต่เหนือ  แล้วไทยทำยังไงกับเจ้าของที่เดิมหนอ.....


คนไทย....ที่จริงคนเกือบทั้งโลก รับรู้สามก๊กมาจากฉบับ"บทละครงิ้ว"ของล่อกวนตง(หลอกว้านจง)ครับ

อ่านไปก็เชื่อเป็นตุเป็นตะไปว่าเป็นเรื่องจริง ที่จริงก็ว่าไม่ได้เพราะแม้แต่คนจีนเองก็ยังโดนหลอก

ฉบับของเฉินโซ่วที่เป็นอาลักษณ์หลวงยุคราชวงศ์จิ้นอันเป็นฉบับที่ทางการจีนให้การยอมรับ กลับพูดไว้ต่างกันยิ่งกว่าฟ้ากับเหว และมีน้อยคนที่จะได้อ่าน....ผมเองอยากอ่านใจจะขาดแต่ก็ดันอ่านภาษาจีนไม่ออก ได้แต่เก็บเล็กผสมน้อยเอาจากบทความที่มีผู้เอามาแปลให้อ่านเป็นครั้งคราว  ::004::

จำได้ว่าหลายปีก่อนคุณเจริญ วัฒนสินออกมาจัดรายการวิจารณ์สามก๊ก(ฉบับงิ้วหลอกเด็ก) เรียกเป็นฉบับนักบริหาร แล้วมาพูดซะเขื่องโขบ่อยๆ ว่า"ใครไม่ได้อ่านสมาก๊ก อย่าริทำการใหญ่".....น่าหัวร่อสิ้นดี  ::007:: ::007:: ::007::


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: * : L๐OKPlaNoi *:.รักแม่ ที่ เมษายน 29, 2008, 08:15:17 PM
   

                   ประวัติศาสตร์  ย่อมเขียนเข้าข้างตนเอง  ประวัติศาสตร์เป็นนิทานที่ พวกกันหลอกกันเอง      :-X


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ เมษายน 29, 2008, 08:52:57 PM
ว่ากันว่า... หากจะศึกษาประวัติศาสตร์ให้ได้ความจริง... ต้องอ่านฉบับที่บันทึกโดยประเทศที่สาม... ที่ทำตัวเป็นกลางครับ...


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: AI.MAKER ที่ เมษายน 30, 2008, 12:04:31 AM

หลังจากผมได้มีโอกาสได้ศึกษาประวัติศาสตร์มากขึ้น ทำให้ผมเริ่มรู้สึกภูมิใจในอะไรๆบางอย่างน้อยลงๆ ได้แต่ปลงให้เป็นไปตามความเป็นไป

ตราบใดที่เรายังตัดสินใจในการก้าวเดินต่อไปภายหน้าโดยอาศัยประวัติศาสตร์ที่บิดเบือน เราจะเดินก้าวต่อไปในรูปแบบยังไง คิดภาพไม่ออก

ยังมีประวัติศาสตร์ไทยที่เราท่องฝังหัวกันมาแต่เล็กแต่น้อยที่บิดเบือนมากมายนักแทบไม่น่าเชื่อ  โดยที่นักประวัติศาสตร์ได้แต่น้ำท่วมปากพูดไม่ออกได้แต่กรอกหน้าครับ




หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NAPALM ที่ เมษายน 30, 2008, 12:46:56 AM
ผมยกประวัติศาสตร์งูๆปลาๆของตัวเองขึ้นมา เพราะรู้สึกว่าคนไทยเราถูกหลอกให้เข้าข้างตัวเองอย่างสุดโต่งจนเกินไปครับ

อธิปไตย,เขตแดนและศักดิ์ศรีของไทยเป็นสิ่งที่ละเมิดไม่ได้.....เป็นตายยังไงก็ยอมไม่ได้

แต่ก่อนที่ความขัดแย้งจะถึงจุดนั้น เราต้องพยายามแก้ปัญหาให้เต็มที่ซะก่อน และต้องเริ่มจากตัวเองให้มีทัศนคติที่ถูกต้องเสียก่อน

พวกเราได้รับรู้แต่ว่าในอดีตเขมรมาตอดเล็กตอดน้อยกับเราเรื่อยมา แต่ไม่เคยได้รู้เลยว่าเราหยามหยัน ย่ำยีเขมรมาขนาดไหน ..... เขมรตอดเราแต่ระดับหัวเมืองชายแดน แต่เราทั้งยึดครองระยะยาว ถล่มทำลายอารยธรรมของเขาจนแทบสิ้นซาก........ไม่ยอมรับรู้เลยว่าเขมรขมขื่นกับเรามาสาหัสขนาดไหนแล้วจะพูดจากันยังไง?

ท่านที่เคยอ่านสามก๊ก ท่านว่า ใคร หรือฝ่ายไหน เป็นพระเอก......

เล่าปีใช่ไหม......      ;D

พระเอกตัวจริง ของเรื่องสามก๊ก  คือ โจโฉ ครับ....

ใครไม่เชื่อ ลองอ่านฉบับนายทุนของ พล.ต. มรว. คึกฤทธิ์ ดูสิครับ

ผมว่า มีพม่าไม่กีคนหรอก ที่รู้ว่า ตอนเสียกรุงทั้งสองครั้ง พม่าทำเราฉิบหายปานใด

เรื่องเขาพระวิหาร ผมเองไม่รู้รายละเอียดมากนัก แต่ทราบมาบ้างว่า เขมรในอดีต ยิ่งใหญ่นัก...

ไทยถอยร่นมาแต่เหนือ  แล้วไทยทำยังไงกับเจ้าของที่เดิมหนอ.....


คนไทย....ที่จริงคนเกือบทั้งโลก รับรู้สามก๊กมาจากฉบับ"บทละครงิ้ว"ของล่อกวนตง(หลอกว้านจง)ครับ

อ่านไปก็เชื่อเป็นตุเป็นตะไปว่าเป็นเรื่องจริง ที่จริงก็ว่าไม่ได้เพราะแม้แต่คนจีนเองก็ยังโดนหลอก

ฉบับของเฉินโซ่วที่เป็นอาลักษณ์หลวงยุคราชวงศ์จิ้นอันเป็นฉบับที่ทางการจีนให้การยอมรับ กลับพูดไว้ต่างกันยิ่งกว่าฟ้ากับเหว และมีน้อยคนที่จะได้อ่าน....ผมเองอยากอ่านใจจะขาดแต่ก็ดันอ่านภาษาจีนไม่ออก ได้แต่เก็บเล็กผสมน้อยเอาจากบทความที่มีผู้เอามาแปลให้อ่านเป็นครั้งคราว  ::004::

จำได้ว่าหลายปีก่อนคุณเจริญ วัฒนสินออกมาจัดรายการวิจารณ์สามก๊ก(ฉบับงิ้วหลอกเด็ก) เรียกเป็นฉบับนักบริหาร แล้วมาพูดซะเขื่องโขบ่อยๆ ว่า"ใครไม่ได้อ่านสมาก๊ก อย่าริทำการใหญ่".....น่าหัวร่อสิ้นดี  ::007:: ::007:: ::007::


โดยส่วนตัวผม.......ปัจจุบัน   การหยิบหนังสือเกี่ยวกับประวัติศาสตร์สักเล่มขึ้นดูปก    ตั้งอยู่บนความหวาดระแวง

ใครจารึก   ใครบันทึก   ฝ่ายไหนเพื่อฝ่ายไหน    บันทึกของฝ่ายที่สามเป็นกลางจริงหรือ  หรือเพียงแค่มุมมองการรับรู้ของเขา

            สมัยผมเป็นนักเรียน     เขาสอนผมว่าบรรพชนไท  อพยพลงมาจากแม่น้ำแยงซีเกียง  ส่วนหนึ่งแตกไปอยู่ตอนเหนือของพม่า

เรียกไทยใหญ่    อีกส่วนหนึ่งลงมาสู่ลุ่มเจ้าพระยาคือไทยน้อยหรือประเทศไทยเราปัจจุบัน    ที่ผมสงสัยคือมันเป็นเรื่องจริงหรือเปล่า

การพยายามสอนมาแบบนี้เพื่ออะไร    กับการขุดค้นพบอะไรหลายอย่างในดินแดนนี้  ว่ามีการเป็นอยู่มายาวนานกว่านั้น  หรือเรามิได้

มาจากไหนเลย    อยู่ที่นี้มานานแล้ว  ผมไม่ทราบว่าการสอนประวัติศาสตร์ชาติไทยในชั้นประถมปัจจุบันเขาสอนกันอย่างไร

            ที่ผมสนใจจะรับรู้มากที่สุดปัจจุบันนี้    คือประวัติศาสตร์ในช่วงการเปลี่ยนแผ่นดินจากธนบุรีมาสู่กรุงเทพฯ   ผมว่ามันช่างเร้าใจเสียจริง ๆ

เป็นการมองต่างมุมนะครับ   มิใช่การขัดแย้ง     


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: flyingkob-รักในหลวง ที่ เมษายน 30, 2008, 09:13:37 AM
ผมยกประวัติศาสตร์งูๆปลาๆของตัวเองขึ้นมา เพราะรู้สึกว่าคนไทยเราถูกหลอกให้เข้าข้างตัวเองอย่างสุดโต่งจนเกินไปครับ

อธิปไตย,เขตแดนและศักดิ์ศรีของไทยเป็นสิ่งที่ละเมิดไม่ได้.....เป็นตายยังไงก็ยอมไม่ได้

แต่ก่อนที่ความขัดแย้งจะถึงจุดนั้น เราต้องพยายามแก้ปัญหาให้เต็มที่ซะก่อน และต้องเริ่มจากตัวเองให้มีทัศนคติที่ถูกต้องเสียก่อน

พวกเราได้รับรู้แต่ว่าในอดีตเขมรมาตอดเล็กตอดน้อยกับเราเรื่อยมา แต่ไม่เคยได้รู้เลยว่าเราหยามหยัน ย่ำยีเขมรมาขนาดไหน ..... เขมรตอดเราแต่ระดับหัวเมืองชายแดน แต่เราทั้งยึดครองระยะยาว ถล่มทำลายอารยธรรมของเขาจนแทบสิ้นซาก........ไม่ยอมรับรู้เลยว่าเขมรขมขื่นกับเรามาสาหัสขนาดไหนแล้วจะพูดจากันยังไง?

ท่านที่เคยอ่านสามก๊ก ท่านว่า ใคร หรือฝ่ายไหน เป็นพระเอก......

เล่าปีใช่ไหม......      ;D

พระเอกตัวจริง ของเรื่องสามก๊ก  คือ โจโฉ ครับ....

ใครไม่เชื่อ ลองอ่านฉบับนายทุนของ พล.ต. มรว. คึกฤทธิ์ ดูสิครับ

ผมว่า มีพม่าไม่กีคนหรอก ที่รู้ว่า ตอนเสียกรุงทั้งสองครั้ง พม่าทำเราฉิบหายปานใด

เรื่องเขาพระวิหาร ผมเองไม่รู้รายละเอียดมากนัก แต่ทราบมาบ้างว่า เขมรในอดีต ยิ่งใหญ่นัก...

ไทยถอยร่นมาแต่เหนือ  แล้วไทยทำยังไงกับเจ้าของที่เดิมหนอ.....


คนไทย....ที่จริงคนเกือบทั้งโลก รับรู้สามก๊กมาจากฉบับ"บทละครงิ้ว"ของล่อกวนตง(หลอกว้านจง)ครับ

อ่านไปก็เชื่อเป็นตุเป็นตะไปว่าเป็นเรื่องจริง ที่จริงก็ว่าไม่ได้เพราะแม้แต่คนจีนเองก็ยังโดนหลอก

ฉบับของเฉินโซ่วที่เป็นอาลักษณ์หลวงยุคราชวงศ์จิ้นอันเป็นฉบับที่ทางการจีนให้การยอมรับ กลับพูดไว้ต่างกันยิ่งกว่าฟ้ากับเหว และมีน้อยคนที่จะได้อ่าน....ผมเองอยากอ่านใจจะขาดแต่ก็ดันอ่านภาษาจีนไม่ออก ได้แต่เก็บเล็กผสมน้อยเอาจากบทความที่มีผู้เอามาแปลให้อ่านเป็นครั้งคราว  ::004::

จำได้ว่าหลายปีก่อนคุณเจริญ วัฒนสินออกมาจัดรายการวิจารณ์สามก๊ก(ฉบับงิ้วหลอกเด็ก) เรียกเป็นฉบับนักบริหาร แล้วมาพูดซะเขื่องโขบ่อยๆ ว่า"ใครไม่ได้อ่านสมาก๊ก อย่าริทำการใหญ่".....น่าหัวร่อสิ้นดี  ::007:: ::007:: ::007::


โดยส่วนตัวผม.......ปัจจุบัน   การหยิบหนังสือเกี่ยวกับประวัติศาสตร์สักเล่มขึ้นดูปก    ตั้งอยู่บนความหวาดระแวง

ใครจารึก   ใครบันทึก   ฝ่ายไหนเพื่อฝ่ายไหน    บันทึกของฝ่ายที่สามเป็นกลางจริงหรือ  หรือเพียงแค่มุมมองการรับรู้ของเขา

            สมัยผมเป็นนักเรียน     เขาสอนผมว่าบรรพชนไท  อพยพลงมาจากแม่น้ำแยงซีเกียง  ส่วนหนึ่งแตกไปอยู่ตอนเหนือของพม่า

เรียกไทยใหญ่    อีกส่วนหนึ่งลงมาสู่ลุ่มเจ้าพระยาคือไทยน้อยหรือประเทศไทยเราปัจจุบัน    ที่ผมสงสัยคือมันเป็นเรื่องจริงหรือเปล่า

การพยายามสอนมาแบบนี้เพื่ออะไร    กับการขุดค้นพบอะไรหลายอย่างในดินแดนนี้  ว่ามีการเป็นอยู่มายาวนานกว่านั้น  หรือเรามิได้

มาจากไหนเลย    อยู่ที่นี้มานานแล้ว  ผมไม่ทราบว่าการสอนประวัติศาสตร์ชาติไทยในชั้นประถมปัจจุบันเขาสอนกันอย่างไร

            ที่ผมสนใจจะรับรู้มากที่สุดปัจจุบันนี้    คือประวัติศาสตร์ในช่วงการเปลี่ยนแผ่นดินจากธนบุรีมาสู่กรุงเทพฯ   ผมว่ามันช่างเร้าใจเสียจริง ๆ

เป็นการมองต่างมุมนะครับ   มิใช่การขัดแย้ง     

จริงแล้ว....คนไทยอยู่ที่นี่มาตลอด ไม่ได้ย้ายมาจากเทือกเขาอัลไตหรอกครับ....เทือกเขานั้นไม่เคยมีสิ่งมีชีวิตเกิดขึ้นมาหลายพันปีแล้ว.....แต่สิ่งที่เขียนมานั้นต้องไปถามหลวงวิจิตรฯว่าได้เขียนบิดเบือนไปเท่าไหร่เพราะอะไร......


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ เมษายน 30, 2008, 10:29:10 AM
                      ประวัติศาสตร์  ย่อมเขียนเข้าข้างตนเอง  ประวัติศาสตร์เป็นนิทานที่ พวกกันหลอกกันเอง      :-X

นิทาน ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เพื่อนบ้านขาประจำเล่นเราอีกแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: supreme ที่ เมษายน 30, 2008, 12:14:24 PM
ผมมีความรู้สึก เห็นใจคนเขียนประวัติศาสตร์อยู่บ้าง  ถ้าหากต้องเขียนทุกด้านที่เกิดขึ้น  บางทีตอนนี้โลกเราอาจจะมีแต่เผ่าเร่ร่อนอยู่ก็ได้นะครับ  เพราะสถาบันการเมืองการปกครองที่มีส่วนผสมของความศัทธายอมรับเป็นแกนกลาง    คงไม่สามารถเกิดขึ้นได้   และผมเชื่อว่าทุกประเทศบนโลกนี้ต่างก็ทำเหมือนกันหมด  บางเรื่องก็ต้องมีคนทำ(อย่างไม่เต็มใจ)  คนล้มได้ประเทศล้มไม่ได้  แต่เมื่อเวลาผ่านไป  สีขาวเมื่อหลายร้อยปีก่อนอาจจะหมองไปบางในปัจุบัน  ก็คงเป็นเช่นนั้นเอง  ตามเหตุปัจจัย